Ökonomen streiten über Verteilungsfrage

Er hat nach der Übernahme der Macht von Chavez Venezuela vollständig ruiniert. Er hat nicht die rudimentärsten, ökonomischen Grundkenntnisse. Das Regime hat in den letzten 20 Jahren eine Billiarde Petrodaollars eingenommen - das Geld ist einfach weg.

Das Land ist so rohstoffreich. Sie hätten einen Staatsfonds wie Norwegen oder die Saudis einrichten sollen. Sie hätten in ihre Förderanlagen und Raffinerien investieren sollen. In neue Technologien. Sie haben alles zerfallen lassen. Das Knowhow und die Infrastruktur sind weg.

Sie haben vorübergehend ihre Landeswährung an den USD gekoppelt, alle Waren nur noch importiert und dadurch die eigene Industrie und Landwirstschaft zerstört. Die Elite hat sich die Taschen vollgestopft. Die Sicherheitslage ist verheerend, z. T. wie im Krieg.

Das linke Projekt hat unter Chavez im Prinzip gut begonnen, aber leider schlecht geendet.  

schmerzt es mich besonders, wie schlecht das in Venezuela gelaufen ist...  

Wer sich als "Linken" bezeichnete, zeigte sich bei genauem Hinsehen und Erleben
meistens als "weltfremden, naiven Träumer und Spinner".
Liebe Mods, das ist eine vom Grundgesetz geschützte Meinungsäusserung (Art.  5, Absatz 1 GG)  

'Jüdische Demonstranten in Washington: „Die Rhetorik, die wir jetzt von der israelischen Regierung sehen, ist genozidal.'

Gerade eben wurden Leute wie sie, linke propalästinensische Juden, Opfer eines antisemitischen Pogroms. Das zu leugnen geht über weltfremde Spinnerei deutlich hinaus.

Eine Rakete kam von der IDF sagt Hamas oder vom Dschihad sagt Israel. Beides haut so nicht hin. Die Raketen von Dschihad und Hamas sind eigentlich verbesserte Feuerwerkskörper und kosten bei tausenden Abschüssen nur äusserst selten Menschenleben. Auch die IDF arbeiten nicht mit Monstersprengköpfen, aber eben die hätte es gebraucht denn man spricht von bis zu 500 Toten. Die plausibelste Erklärung für die Tragödie ist für mich, dass im, am oder unter dem Krankenhaus ein Munitionsdepot plaziert wurde das dann warum auch immer hochgegangen ist. Das Verbrechen bestünde in dem Fall darin das Depot überhaupt in einem sensiblen Bereich angelegt zu haben, eine Praxis für die die Hamas immerhin bekannt und berüchtigt ist.  

 

für die Explosion war, wenn die Israelis weiter mit dem Vorschlaghammer vorgehen, war das ohnehin erst der Anfang. Wie oben beschrieben, würde ich anders Vorgehen um der Hamas auf den Leib zu rücken. Gerade wegen der Kollateralschäden würde ich nicht inmitten der Zivilisten bombardieren, sondern den Gaza teilen.

Mind. 10 bis 15 Tausend tote Palästinenser habe ich prognostiziert. Wenn es in diesem Tempo weitergeht, haben wir das in  1-2 Wochen erreicht...  

Man muss auch davon ausgehen, dass inzwischen alle aus Gaza kommenden Informationen von der Hamas kontrolliert werden und antikritisch von vielen westlichen Mainstreammedien nachgekaut werden. Laut diesen Informationen gebe es NUR zivile Opfer, was natürlich wenig glaubhaft ist.  

@kunibert
"Wer sich als "Linken" bezeichnete, zeigte sich bei genauem Hinsehen und Erleben
meistens als "weltfremden, naiven Träumer und Spinner"."

Wer Menschen, die sich für so Kleinigkeiten wie Gerechtigkeit, Chancengleichheit, Klimaschutz, Basics der Gesundheitsversorgung für alle, Zugang zu Bildung für alle und vielen weiteren Dingen einsetzen als Spinner bezeichnet, sollte seinen eigenen Wertekompass justieren.


und auch hier im Konflikt im Nahen Osten gibt es nur die Position sich für die Menschen einzusetzen, die Gräueltaten der Hamas zu verurteilen und die rechte Regierung Israels und die Politik der letzten Jahre abzulehnen.
Ich bin da ganz bei Andreas Zumach, dass eine Zukunft nur - auch wenn es momentan schwer fällt sich vorzustellen - gemeinsam und zusammen gestaltet werden kann.  

ins Krankenhaus.  

in der arabischen Welt lechzt geradezu nach Fake News um gegen Israel auf die Straße zu gehen. Auch wenn verschiedene Regimes Israel akzeptieren ist das in der Breite der Bevölkerung noch nicht so. Mehrheitlich wollen sie Israel vernichten und für sie sind alle Juden Israelis. Und deshalb verfolgen sie die Juden wo und wie es nur geht. Die größte jüdische Gemeinschaft in Europa lebt in Frankreich und wird laufend von allen möglichen moslemischen Migranten, primär Araber, verfolgt trotzdem diese Gemeinschaft noch keinem Moslem oder Araber etwas angetan hat. So schrumpft diese Gemeinschaft laufend und wandert nach Israel und den USA aus. Und wenn sie dann in Israel angekommen sind ist oft jedwede Achtung gegenüber den Palästinenser verschwunden - verständlich. Auch werden Nichtjuden in den USA und Europa laufend Opfer von dieser Fanatiker. Wir sollten deshalb nicht nur standhaft Israel beistehen sondern auch diese Fanatiker zum schweigen bringen. Dazu sind Gesetzes- und Grundgesetzänderungen notwendig. Es ist aber die einzige Möglichkeit die Fehler der Vergangenheit zu korrigieren. Entzug der deutschen Staatsangehörigkeit bei Doppelstaatsangehörigen, Einstellung aller Hilfen und ein Arbeitsverbot - es ist die einzige Sprache die diese Fanatiker verstehen. Und sie machen sich dann selbst auf den Weg in ihre Heimat. Abschiebungen funktionieren nämlich nicht. Sie sind nur Beruhigungsnebelkerzen unserer Politik um etwas Zeit zu gewinnen und zu hoffen dass von irgendwo die wundersame Lösung herkommt. So sieht auch die Nahostpolitik seit Jahrzehnten aus.

 

 

Heute benutzt doch alle Welt bis hin zur Hamas linke Phraseologie und linke Gestik. Kaum ein Grossverbrechen dass noch ohne auskommt. Man könnte zu den Linken sagen, auf die Weise haben sie sich immerhin durchgesetzt.  

so traurig wie es ist, auch die Israelische Armee / Regierung kann Informationen als "Wahr" hinstellen.
Nur die Opfer haben i.d.R. nichts davon.

So wie  sich manch einer hinstellt und erzählt, dass die Ukraine westliche Waffen an die Hamas verkauft hat. Die Wahrheit werden wir oder die Betroffenen nie erfahren. Die stirbt im Krieg immer zuerst.

"AfD-Politiker und der russische Ex-Präsident verbreiten das Video
Seit dem Angriff der Hamas auf Israel verbreiten sich in den sozialen Netzwerken zahlreiche Videos und Bilder, die angeblich aus dem aktuellen Konflikt stammen sollen. Vieles davon ist falsch, aus dem Zusammenhang gerissen oder kann nicht belegt werden. So auch eine Behauptung, die offenbar seit dem 7. Oktober 2023 in sozialen Netzwerken verbreitet wird: Waffen, die westliche Länder an die Ukraine geschickt haben, seien bei der Terrormiliz Hamas im Gazastreifen gelandet. Als angeblicher Beweis wird dazu oft ein Video gepostet. "
https://www.br.de/nachrichten/bayern/...affen-aus-der-ukraine,TsN06Ab  

Žižek sagte, er verurteile die terroristischen Angriffe der Hamas auf die israelische Bevölkerung, betonte aber, man müsse auch den Palästinensern zuhören und deren Hintergrund beachten, wenn man den Konflikt verstehen wolle.

Während der Rede verließen einige Gäste den Saal. Der hessische Antisemitismusbeauftragte Uwe Becker widersprach Žižek erst vor und später direkt auf der Bühne. Becker warf Žižek vor, die Verbrechen der Hamas zu relativieren, verließ mehrfach den Saal, kehrte aber in Begleitung von Frankfurter Lokalpolitikern schließlich zurück. Auch Buchmessendirektor Juergen Boos versuchte Becker zu besänftigen.

Er relativiere gar nicht, entgegnete Žižek. Die Terroranschläge seien ein schreckliches Verbrechen, und Israel habe jedes Recht, sich zu verteidigen. Aber um zu verstehen, was dort geschehe, müsse man auch den Hintergrund der Palästinenser sehen. Es könne im Nahen Osten keinen Frieden geben ohne Lösung der Palästinafrage.

Schon vor der Unterbrechung hatte der Philosoph ein »Analyseverbot« bei diesem Thema kritisiert. Žižek kritisierte, all seine Vorredner hätten über Israel, aber niemand über die Palästinenser gesprochen. Die Entscheidung, die palästinensische Autorin Adania Shibli nicht auf der Buchmesse auszuzeichnen, halte er für »skandalös«.

https://www.spiegel.de/kultur/literatur/frankfurter-buchmesse-slavoj-zizek-loest-mit-eroeffnungsrede-tumult-aus-a-bf6091a5-0db8-4d41-a8c8-ff73d8e9af1c

 

wenn Leute ohne mit der Wimper zu zucken jüdische Kinder in Massen abschlachten, dieses monströse Verbrechen als antikolonialen Widerstand abfeiern (wie viele Linke) oder dieses als verständliche Reaktion relativieren (wie die meisten Linken) und dann in gespielter Empörung mit dem Finger auf den 'Kindermörder' Israel zeigen, steht die Welt auf dem Kopf. Als Mensch mit Herz und Verstand sollte man sich dem nicht anschliessen.  

wollen gewisse Personen mit Analyseverboten den Diskurs abwürgen.
Auch hier im Forum kann man das beobachten!

 

selbsterklärter Antifaschischt den Faschismus in Israel nicht sehen will...  

Es gibt eine Reihe von Videoaufnahmen, welche in Telegram-Kanälen geteilt werden.
Diese zeigen einen Abschuss einer Salve von Raketen aus dem Gazastreifen, von denen eine Rakete wenige Sekunden später eine Explosion in dem Krankenhaus auszulösen schien.

Ich denke übrigens nicht, dass die Hamas nur vergleichsweise harmlose Raketen im Sortiment hat. Das mag für die Vielzahl der Raketen stimmen, doch die Hamas wird sich wahrscheinlich über Jahre auf diesen Tag vorbereitet haben, so dass man davon ausgehen kann, dass auf illegalen Wegen auch größere Geschosse den Weg ins Tunnelsystem gefunden haben. Unterstützer jedenfalls gibt es genug in der Region und Schwarzmärkte dürften eine breite Auswahl an Möglichkeiten anbieten.

Die wahrscheinlichste These sehe aber auch ich in einer ausgelösten Sekundärexplosion eines Munitionslagers der Hamas, welche sich in Krankenhäusern oder den darunter befindlichen Tunnelsystemen befinden. Denkbar wäre hier, dass ein Einschlag einer Rakete zu dieser Explosion führte.

Meiner Meinung nach halte ich es für wahrscheinlich, dass die Hamas diesen Vorfall geplant hat. Man hat eine Rakete auf das KH geschossen und mittels Sprengladungen eine Sprengung eingeleitet als die Rakete einschlug. Denn der größte Nutznießer dieser Aktion sind und bleiben die Hamas. Und dass die Hamas eigene Leute für ihre Zwecke um die Ecke bringt, hierfür gibt es reichlich Belege. Zuletzt u.a. der Beschuss eines Flüchtlingstransporters, welcher von NordGaza nach Südgaza fuhr. Auch das inszenierte die Hamas medienwirksam um den ohnehin immer stärker ausgeprägten weltweiten Antisemitismus weiter anzuheizen.

Was wir meiner Meinung nach gerade sehen ist eine weltweite Progrom gegen Juden.
Das sieht man u.a. daran, dass die Hamas ihren Terrorismus weiter betreiben, doch man Israel bereits eines Genozids / Massakers verantwortlich macht, obwohl es dafür bislang keine Belege gibt.
Stattdessen schluckt man die Beiträge der Hamas beinahe kritiklos, weil sie das antisemitische Weltbild bestätigen. Und Hilfsorganisationen machen bei diesem Spiel auch noch mit, schauen nur in eine Richtung, statt das ganze Bild zu betrachten.

Wenn wir wollen, dass die Juden ein weiteres Mal aus dieser Region vertrieben werden (können), dann müssen wir einfach nur so weitermachen.

Mich jedenfalls würde es nicht wundern, wenn wir Jahre später über den Mist diskutieren müssen, den wir ein weiteres Mal gegen Juden angerichtet haben, weil Israel dann von der Landkarte verschwunden sein wird, es der Region und erst recht den Palästinensern dennoch kein Stück weiterhelfen wird, weil der Beendigung dieses Konflikts ( durch Vertreibung der Juden ) neue Konflikte folgen, in der die Hamas die Palästinenser dann eben gegen den Iran und die Hisbollah aufhetzt.
Die Region würde dann vollends verfallen, aus dem einfachen Grund, weil Fundamentalisten keinen Fortschritt, erst recht keine liberalen Systeme zulassen, welche aber Grundlage einer Blüte sind.

Auch das lässt sich u.a. aus der islamischen Historie herauslesen, dass in den Zeiten, in denen sie liberal waren, sie auch erfolgreich waren und eine Blütezeit erleben konnten.  

keine rolle von wem die rakete auf das krankenhaus abgefeuert wurde. zuzutrauen ist es beiden seiten.

jeder versucht jetzt die karte für sich und seine strategien zu nutzen.

ein abartiges spiel mit dem feuer ist es allemal - hier immer mit antisemitismus zu kommen )und das schon seit jahren und zu allem was nicht linksgrün tickt ) macht die welt zwar ideologisch einfacher aber ebend nicht in der realität.  denn damit hat die realität nix zu tun.

anti israel lässt sich m.m. nicht auf "antisemitsch" reduzieren. das zieht wahrscheinlich auch nur noch hier in D.  

SPD und FDP auf dem Weg ins Nirwana. Nur wenn sie sich von den Grünen trennen haben sie eine Chance zu überleben.
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/...bei-bundestagswahl/  

"Als Mensch mit Herz und Verstand sollte man sich dem nicht anschliessen."

Dennoch haben wir keine Enfluss darauf, welche Aussagen richtig sind.
Herz und Verstand sagen mir, dass die alle / eide Seiten aufzuhören haben.
Aber nicht nur dort

Sei es alle gegen Israel / Israel gegen alle
Sei es Ukraine / Russland (die brauchen auch nur zurück gehen)
Sei es die Unterdrückung von freiheitlich denkenden Frauen und Menschen im Islam (Iran, Afghanistan etc.)  die es möchten Es gibt ja wohl durchaus welche, die es gut finden ....
Unterdrückung und Kontrolle der Menschen in China und Nord Korea
Unterdrückung von  Menschen in Indien, die nicht der richtigen Kaste angehören
Unterdrückung der Frauen in männerdominierten Kulturen
usw

Irgendwer hatte weiter oben geschrieben, dass  Frauen die Verhandlungen führen sollten. JA! und Frauen sollten auch selbst  bestimmen können, ob sie ein oder sieben Kinder bekommen wollen. Wenn alle Frauen zugang zur Bildung  haben und sich die Überbevölkerung anschauen, werden sie sicher wissen, dass mehr Kinder auf der Erde nicht unbedingt den Hunger und die Not bekämpfen werden. Das ein Kind mehr Chance auf gute Ernährung und Bildung hat als fünf oder sechs.

Vor fünfzehn Jahren waren wir entäuscht, keine Kinder zu bekommen. Inzwischen sehen wir es anders.  

Sympathie für den arabischen Terror gegen Israel in großen Teilen unserer Medienlandschaft bis hin zum ZDF?

In diesen Medien gibt es vieles aus dem Links-Grünen Milieu das bis in die Zeit der RAF zurück reicht. Auch damals waren die USA die Bösen, die Kommunisten und die Terroristen die Guten. Man sympathisierte mit der RAF und den Nachfolgeorganisation und half diesen sogar. Die RAF fand Schutz in der DDR und führte Ihren Terror von dort aus. Man wurde in den Palästinenserlagern an der Waffe ausgebildet. Man führte zum Teil gemeinsam Aktionen mit den palästinensischen Terrororganisationen durch.

Bis heute hat dieser politischer Flügel seine Vergangenheit nicht aufgearbeitet. Und so gibt es viele die bis heute immer wieder die Gräueltaten der Palästinenser relativieren bis hin in unsere allabendliche Schwafelrunden im TV. Die Bevölkerung blickt aber immer besser durch. Links hat keine Zukunft mehr.  Als Freunde von Hamas und Putin und dann laufend andere ausgrenzen wollen funktioniert nicht mehr.
https://www.focus.de/kultur/kino_tv/...nn-einen-mit_id_227092923.html
Nach tagelangen Protesten eine Korrektur
https://www.welt.de/politik/deutschland/...Precht-Folge-entfernt.html
aber immer noch keine Reaktion zu der Hamasfreundlichen Berichterstattung.
Das ZDF gehört aufgelöst und die ARD zurecht gestutzt!  

zählen von den regierenden Parteien zur einzigen Partei, welche das Ergebnis von der Bundestagswahl nahezu halten konnte. Gleichzeitig hat die SPD gut 10% und die FDP mehr als 5% verloren.

D.h. der Verlust an Zustimmung bei SPD und FDP sehe ich vor allem bei den genannten Parteien selbst.

Die SPD, durch ihre zögerliche meist diffuse Haltung z.B. beim Ukrainekrieg, die FDP wiederum durch ständige Blockadehaltung und einer Politik, die dem Kern einer marktliberalen Politik widerspricht. Stichwort Kraftstoffpreisbremse, was dem Staat Milliarden kostete und falsche Anreize schaffte, weil es Jene am Meisten entlastete, die es eigentlich gar nicht nötig haben.
Z.B. indem der Ausbau von Radwegen und Fahrradbahnen gebremst wird, man an den falschen Stellen spart und stattdessen viel Geld in den Straßenbau und neuen Autobahnen steckt, was erfahrungsgemäß die Verkehrsdichte noch weiter in die Höhe treibt und einen Umstieg auf die Bahn unattraktiver macht.

Und die SPD kann man bei all dem kaum wahrnehmen, die versucht nach Scholz-Manier zwischen Grünen und FDP zu vermitteln, kann selbst aber keine Akzente setzen. Was Scholz betrifft, da muss man immer wieder darauf hinweisen, dass er Bundeskanzler ist. Andernfalls könnte man auf den Einfall kommen, dass es Habeck sein könnte, der mich mit seinen Auftritten deutlich mehr überzeugt. Scholz jedenfalls ist auch wegen seiner Finanzskandalaffähren eigentlich als Kanzler ungeeignet. Andererseits hoffte man vielleicht, dass in diesen emotional geladenen Zeiten ein Meditationskünstler Scholz vielleicht zielführend sein könnte.

Wie dem auch sei, denke ich, dass das Limit bei CDU und AfD erreicht ist. Denn realistischerweise gehe ich davon aus, dass es 1/3 links-grün-gerichtete Wähler gibt, 1/3 rechts-konservativ und 1/3, welches liberal zwischen Rechts und Links wechselwählt. Diese Wechselwähler befinden sich mittlerweile fast vollständig im rechts-konservativen Lager, so dass da kaum noch Potenzial nach Oben ist.

Das ist aber auch nicht verwunderlich, weil links-grüne Parteien aktuell die Regierung stellen und eine Regierung im Regelfall immer an Boden verliert, während die Opposition profitiert.
Gerade in Zeiten der Unsicherheiten ist es nicht unüblich, dass ein Ruck nach Rechts erfolgt. Das ist ja letztendlich auch die Erkenntnis, die man bei Israel sehen kann.  

Aber vielleicht sollte wir mal die Geschichte des Staates Israel genauer und neutral betrachten. Dann würden Sie erkennen, das dieser Konflikt extrem viele Facetten hat und eine sehr differenzierten Betrachtung erfordert, an der es mangelnd.

Ich habe die übersetzte Rede von Abd al-Fattah as-Sisi auf NTV gehört. Was der gesagt hatte kann man hier nicht alles wörtlich wieder geben. Deshalb nur einen Auszug davon.

https://www.deutschlandfunk.de/...gyptens-praesident-al-sisi-100.html
Al-Sisi warnte, dass sich die Entwicklung im Nahen Osten nicht mehr kontrollieren lasse, wenn die Kämpfe zwischen Israel und islamistischen Hamas weitergingen. Es dürfe keine Massenflucht der Palästinenser aus dem Gazastreifen nach Ägypten oder Jordanien geben.