Volkswagen Vorzüge
Seit Juli bewegen wir uns zwischen 120 und 130 EUR, genau in diesem Kanal.
dann wird logischerweise der DAX mit in die Tiefe gerissen.
Hat zur Folge, dass auch VW Federn lassen wird und Kurse um die 100€ könnten dann
zur Realität werden.
Sind dann doch prima Einkaufkurse ;-) und 2017 geht's dann wieder Richtung 150€...WAS will man mehr ?
OLG Celle (7 W 26/16) könnte wegweisend sein. Auch das Landgericht Krefeld hat zugunsten zweier Audi Kunden entschieden ((Urt. v. 14.09.2016, Az. 2 O 72/16 und 83/16).
Seht ihr durch die anstehende Klagewelle von VW-Kunden kein großes Risiko für VW? Ich für meinen Teil sehe es so: Wenn ich verliere kaufe ich nie mehr einen VW oder ein Auto einer Tochter von VW. Sollte ich gewinnen, dann kaufe evtl. mit erheblichen Rabatten nochmals ein solches Auto. Der Vertrauensschwund für mich als Geschädigten ist enorm und kaum wieder zu beheben!
Ob VW/Audi oder ein Daihatsu ist mir mittlerweile egal. Obwohl! Daihatsu hat mich bis jetzt noch nicht arglistig getäuscht....
Im Größenwahn ein viel zu grosses Betrugarad gedreht und ausserdem zu dämlich dilettantisch dabei vorgegangen
Aber egal es hat sich gelohnt für die Vorstände- mehre mrd Boni wurden kassiert und müssen so weit ich das beobachte nicht zurück gezahlt werden oder hat jemand davon gehört dass Winterkorn Schadenersatz zahlen muss?
Aktionäre tragen den Schaden
Ja es ist scheise, dass die Werte angepasst wurden. Aber meiner Meinung nach wird dieses Thema
viel zu sehr gerade durch die USA aufgebauscht um möglichst viele Milliarden rauszuholen.
Es geht hier "nur" um Abgaswerte und nicht um irgendwelche sicherheitsrelevanten Fragen, wie z.B.
damals bei Toyota als man für 11$ Ersparnis pro Auto mehrere hundert Menschenleben gegenrechnete.
Naja muss jeder für sich wissen. Und VW auf ewig zu bestrafen weil eine damalige Führung dich "verarscht" hat ist auch quatsch.
Wenn dich deine Ex Frau betrogen hat suchst du dir ja als nächstes auch nicht nen Typen oder? ;)
Schönen Abend noch!
Hätte mir VW oder der Händler damals gesagt, dass das Auto seine Zulassung verliert wenn die Schummelsoftware entdeckt wird, dann hätte ich den Wagen nicht gekauft.
Die Rückrufaktion passiert ohne Garantie und ich soll für Folgemängel (erhöhter Versschleiß und evtl. höherer Spritverbrauch) selbst aufkommen. Ich wollte ein sauberes Auto und das saubere Auto wurde mir mit gefälschten Werten angedreht. Clean Diesel!!!??
Den Versprechungen von VW, die mich schon damals getäuscht hatten, kann ich nunmehr nicht mehr vertrauen und bin gesetzlich auch nicht dazu verpflichtet, jemanden eine Nachbesserung einzuräumen, der mich schon einmal arglistig getäuscht hat.
Demzufolge - und das besagen auch o.g. Rechtsurteile - besteht eine gute Möglichkeit vom Kaufvertrag von 2011 zurück zu treten.
Die Rückabwicklung ergäbe einen Mehrwert für mich von ca. 8.000Euro zum derzeitigen Verkehrswert des Wagens. Warum sollte ich so eine Rückabwicklung nicht anstreben?
Ich verstehe ehrlich gesagt nicht, wie sich die Mehrkosten für den teueren VW im Nachhinein rechtfertigen lassen? Es war doch alles nur gelogen! Und jetzt soll ich denen wieder vertrauen? Warum denn?
Beim spritverbrauch haben die angaben auch wenig mit der realität zu tun
Ist doch überall so. Auf welcher verpackung steht schon drauf was drin ist, und wo ist das drin was draufsteht. Kannst du alles vergessen
Desweiteren ist der Schadstoffausstoss für den (vermutlich unbewusst) täuschenden VW-Verkäufer ein wichtiges Verkaufsargument gewesen. Nur deswegen wurde so massiv mit Clean-Diesel und den Abgaswerten geworben.
Es geht auch nicht darum, ab das alles so schön oder gut ist. Es geht vielmehr in meiner anfangs gestellten Frage, wie das Risiko einer solchen Kaufvertrags-Rücktrittswelle seht.
Von Kaufvertrag können eh nur die Käufer zurück treten, die das Auto direkt bei einem Vertragshändler von VW gekauft haben, weil nur dem Vertragshändler eine arglistige Täuschung zugesprochen werden kann.
Bei 2,4 Mio Fahrzeugen wäre also wissenswert, wie viele Autos bei den VW-Händlern gekauft wurden und wie viele Kunden tatsächlich von Kaufvertrag zurück treten wollen.
Ich gehe davon aus, dass 70% der Autos beim Vertragshändler gekauft wurden. Verbleiben 1,7 Mio Autos.
2% der Autos sind mittlerweile kaputt - verbleiben 1,65 Mio Autos.
Dann denke ich, dass maximal 8% der Geschädigten rechtliche Schritte einleiten.
Dann wären das ca. 150.000 Autos, bei denen der Kaufvertrag zurück abgewickelt werden könnte. Pro Auto ein Verlust von 10.000,-Euro wären dann 1,5 Mrd Euro in Deutschland. (und das würde eigentlich nur zu Lasten der Händler gehen)
Dazu kämen die Zahlungen in USA usw. ca 20 Mrd.
Dann kostet der ganze Käse gut aufgerundet 25 Mrd Euro und das ist VW ziemlich egal denke ich. Blöde ist nur, dass ich VW kaum eine gute Zukunft mit den Verbrennungsmotoren zutraue und auch nicht mit den E-Autos.
Bitte berichtigt mich, wenn ich etwas grundlegendes vergessen habe.
2. Wir können froh sein, dass unsere deutschen Autobauer die Arbeitsplätze hier im Land halten und sogar noch ausbauen. (ca.1Mil.)
3.
§ 123 BGB
Anfechtbarkeit wegen Täuschung oder Drohung
(1) Wer zur Abgabe einer Willenserklärung durch arglistige Täuschung oder widerrechtlich durch Drohung bestimmt worden ist, kann die Erklärung anfechten.
So eindeutig wie du es schilderst ist das ganze nicht. Du hast dem Autokauf nicht DURCH diese Angaben zugestimmt.
4. Um auf deine Frage zurückzukommen: Ich glaube nicht, dass auf VW eine Klagewelle zukommen wird. Aus dem einfachen Grund, dass es ersten die meisten nicht interessiert und zweitens nach §124 die Frist zur Anfechtung nach einem Jahr nach entdecken der Täuschung endet.
zu 1) Mein Auto hat natürlich keinen Wertverlust von 8.000,-Euro. Es ist nur so, dass ich bei einer Rückabwicklung des Kaufvertrags und gleichzeitiger Zahlung einer Nutzungsentschädigung in etwa 8.000,-Euro mehr erhalte, als ich bei einem normalen Verkauf zum Verkehrswert erhalten würde. Ob der Verkehrswert durch den Dieselgate gefallen ist würde ich schon vermuten.
zu 2) Auch die Beschäftigung von sehr vielen Arbeitnehmern darf doch keine Rechtfertigung zur Rechtsbeugung oder gar Brechung geltenden Rechts sein.
zu 3) Das entscheiden die Gerichte. Wenn die Schummelsoftware, die eindeutig illegal ist, kein Grund für eine arglistige Täuschung wäre, dann wäre das ein Freibrief für jede noch so große Täuschung am Kunden. Wenn schon Täuschung, dann bitte im Rahmen der Gesetze!
Natürlich hätte ich das Auto nicht gekauft, wenn ich von der Existenz einer illegalen Software gewusst hätte, die wiederum besonders gute Abgaswerte vorgaukelt. Ich bin also durch falsche Angaben in der Werbung usw. zum Kauf gekommen.
Natürlich hätte ich das Auto nicht gekauft, wenn ich davon gewusst hätte, dass beim Entdecken der Schummelsoftware die Betriebserlaubnis für das KFZ erlischt.
Die Gewährleistungsfrist für Markenhändler endet nach §438 Abs. 3 BGB erst zum 31.12.2018.
Ich gebe Dir aber ausdrücklich Recht, was das Verhalten der betrogenen VW Kunden angeht. Denen ist es ziemlich egal oder sie haben Angst vor einem teuren Rechtsstreit und lassen die Sache auf sich beruhen.
Ich persönlich rechne mit 2 Mrd. Schadenersatzzahlungen in Deutschland, womit VW sehr zufrieden sein kann.
Quelle: http://www.n-tv.de/der_tag/...-19-September-2016-article18671356.html
Wäre es besser, Abgasnormen dem Dieselmotor anzupassen? Ungeachtet dessen, dass in der Motoraufwärmphase, Beschleunigungsphase oder beim sehr schnellen fahren ehedem nur Dreck aus dem Auspuff kommt.
Ich ziehe aus "5,3 Millionen Dieselautos verletzen Abgasnorm", eben die Erkenntnis, dass es vermutlich am Dieselmotor liegen könnte! Benziner halten ja weitestgehend die Norm!
VW verkaufte aber 60% (?) Dieselautos und wollte Clean-Diesel als weltweites Verkaufsargument für sich selbst, was vermutlich ein sehr böses Eigentor war.
Da wird deutsche Ingenieurkunst doch schnell zur Quacksalberei .-)
Man darf sich, als Betroffener, nicht immer alles gefallen lassen, auch als Aktionär nicht.
Wir alle wissen, dass der Kurs der VW-Aktie bis Ende Jahr einiges näher am realen Wert des Unternehmens stehen wird und dass alle Shorties wieder mal ausgebrannt sein werden.
Also liebe Aktionäre: Zurücklehnen und geniessen heisst das Motto - cheers mit Espresso!