Optionshandel mit einem 10.000€ Echtgeldkonto
An der Börse bin ich seit 1987 aktiv. Mit Optionen handele ich seit ca. 6 Jahren. Als Hobbytrader habe ich in dieser Zeit schöne Gewinne aber auch herbe Verluste erlitten. In Summe war ich nicht profitabel.
Seit einem Jahr konzentriere ich mich ausschliesslich auf den Handel mit Optionen. In dieser Zeit habe ich sehr viel gelernt und habe meine Verluste einigermassen in den Griff bekommen. Ich bin überzeugt, daß mit dem Verkauf von Optionen ein regelmässiger Cash Flow generiert werden kann. Dieses werde ich in den nächsten Posts ableiten.
Dieser Thread soll eine Strategie dokumentieren. Ich möchte einige Varianten des PMCC (Poor Man Covered Call) unter realen Bedingungen testen.
Start des Handelns wird voraussichtlich Ende dieser Woche bis Anfang nächster Woche stattfinden. Bis dahin erläutere ich die Theorie und meine Strategie.Regeln und Strategien beschreibe ich in den nächsten Postes. Alle Trades werden relativ zeitnah gepostet, so daß eine lückenlose Dokumentation gewährleistet ist. Natürlich werden auch die monatlichen Ergebnisse präsentiert. Laufzeit des Projekts ist der Verfall der Optionen DEC16. Es wird wahrscheinlich eine Option Verlängerung bis DEC17 geben.
Kommentare und Feedback sind in diesem Thread erlaubt. Ich handele mit eigenem Geld und eigener Verantwortung. Für ein Nachtraden übernehme ich keine Verantwortung. Der Handel mit Optionen beinhaltet ein sehr hohes Risiko. Ohne die notwendigen theoretischen Kenntnisse sind sehr hohe Verluste vorhersehbar.
Wirklich!
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Am WE nach Verfall poste ich dann das Zwischenergebnis.
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Gegen die Long Calls habe ich erneut 4 Kontrakte SC DPW JUN16 26,00 geschrieben und 0,87€ Prämie eingenommen. Der verkaufte ZW beträgt bei einem UL von ca. 26,20€ 0,67€ oder ca. 2,5% auf den Wert.
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Ich wünsche allen weiterhin einen erfolgreichen Handel.
zu Optionen. Travel macht in Soja,Silber, Gold und etc. Hauptsache dicke Prämie und weit
von der Basis. Und ich mach auf Eurex Daimler und K&S.
Und wie steht nun dein 10 000 Depot?
Mein 60 short Put Daimler ist ausgeführt. Muss zu 60 kaufen, bei nur 1,7 Prämie. Sparkasse
hat zum rollen von sich aus geraten.Hab jetzt 600 Daimler mehr. Wenn überhaupt würde ich
erst zu 62 short Call Prämie nehmen.
Und mein K&S 21 Short Put ist verfallen. Ab Montag kann ich neuen "Unsinn" machen.
Bis bald!
Optionen
| Boardmail an "damir25" |
Wertpapier: DAX |
In dem 10K Depot habe ich einen synthetischen Long Future DEC17 auf Bayer geöffnet und diesen gegen Kursverluste durch einen Long Put abgesichert. Das Depot ist immer noch im Minus, aber es rappelt sich. Letztendlich ist das für Aussenstehende auch egal, wie sich mein Depot entwickelt.
Kleiner Tipp zu Deiner DAI Andienung. Wenn man die angedienten Aktien nicht haben will, ist es besser, diese sofort wieder zu verkaufen. Sonst wird Kapital gebunden, was evtl. woanders besser angelegt ist.
Gekauft habe ich 7 Kontrakte DBK CALL DEC17 16,00 zu 2,36€ und habe 1.665€ inclusive Gebühren dafür bezahlt. Verkauft habe ich 7 Kontrakte DBK PUT zu 3,42 und habe 2.380€ eingenommen. Für das Öffnen dieser Kombination habe ich insgesamt ca. 700€ Prämie eingenommen.
Diese Strategie ist rein bullisch. Steigt die Aktie, verdiene ich 700€ für jeden Euro. Genau gesagt erst dann, wenn die Aktie 16€ erreicht hat und der LC ins Geld läuft. Fällt die Aktie, dann habe ich mit dieser nackten Kombination ein Problem. Aber mit Optionen kann man Risiken begrenzen. Dazu mehr im nächsten Post.
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Fällt die Aktie um 5€ auf 10€, dann verliert der SP aus #223 3.500€ (700*5). Der LP gewinnt 3.500€ (4.000-500). Diese 3 Positionen haben Gewinnpotential bei steigenden Kursen und verlieren nicht bei fallenden Kursen. Netto wurde für das alles nichts bezahlt :-)
Aber es geht noch weiter.
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Gleichzeitig habe ich 8 Kontrakte DBK PUT JUL16 13,50 verkauft und ca. 280€ eingenommen. Beide Short Positionen liegen mindestens 1€ OTM. Eine Position verfällt zwangsläufig gegen Null.
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Für die geduldigen Leser gibt es jetzt ein Belohni vom Fernseher. Heute habe ich einen Spread auf die Commerzbank geöffnet. Kurs der Aktie bei Positionseröffnung war 5,30€. Gesamtkosten waren unter 100€ und der Maximalverlust wenn die Bank Pleite geht sind 100€. Das ganze besteht aus 3 Legs.
Leg 1: Zuerst wird sich an der Börse Geld geholt. Dazu habe ich 2 Short Puts verkauft CBK PUT DEC18 10,00€, Prämieneinnahme waren 5,10€, bzw 1.020€. Fällt die Aktie auf Null (unwahrscheinlich, aber möglich), dann muss ich Aktien für 10€ Kaufen. Also kann ich mit dieser Short Position maximal 4,90€ verlieren, also 980€.
Leg 2: Gegen diesen wenn auch unwahrscheinlichen Fall habe ich mich mit einem Long Put abgesichert und habe gekauft 2 CBK PUT DEC17 5,60€ zu 1,21€. Die Absicherung hat also 242€ gekostet. Fällt die Aktie gegen Null, dann bekomme ich 5,60€ minus der Prämie von 1,21€. Der Long Put gewinnt 878€. Dieses Konstrukt aus den beiden Legs bringt eine Prämieneinnahme von 780€ bei einem maximal möglichen Verlust von 100€.
Leg 3: Von den übrig gebliebenen 780€ habe ich mir einige long Calls ins Depot gelegt. Kauf 40 CBK CALL DEC17 8,00€ zu 0,20€.
Für das Öffnen aller Legs wurden nach Gebühren und vor Steuer 70€ aufgewendet. Es können maximal 100€ verloren werden. Bei möglichen Kurssteigerungen arbeiten die 40 Long Calls kräftig mit Kurssteigerungen. Steigt die Aktie um einen Euro, dann gewinnen die Long Calls ca. 500€. Für den nicht unwahrscheinlichen Fall, das die Aktie bis Ende 2017 auf 8€ steigt geraten die Long Calls in das Geld und verdienen 400€ pro 0,10€ weitere Kurssteigerungen. Weiterhin dienen die Long Calls als Deckung von Short Calls, die man monatlich schreiben kann. Heute habe ich keine geschrieben, werde das aber höchstwahrscheinlich in den nächsten Tagen tun.
Auf jeden Fall kann ich mit dem gesamten Konstrukt sehr gut schlafen ;-)
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Verkauf 2 PUT DEC18 10,00€ zu 5,10€ - Prämieneinnahme 1.020€, ca. 750€ nach Steuer
Kauf 2 PUT DEC17 5,60€ zu 1,21€ - bezahlte Prämie 242€
Kauf 20 CALL DEC17 8,00€ zu 0,20€ - bezahlte Prämie 400€
Das Konstrukt hat einen maximal möglichen Verlust von 100€, wenn die Aktie wertlos wird. Durch das Setup des Konstrukts wird nach Gebühren und Steuern 100€ eingenommen. Damit ist der maximal mögliche Verlust gleich Null, Niente oder Nada. Im Depot bleiben 20 Kontrakte Long CALL DEC17 8,00€, die bei Kurssteigerungen Geld verdienen.
ich habe die ersten 4 seiten gelesen und dann zum ende gehüpft.....
selbst mache ich auch eurex. nur deutsche bank.....
da ich mir mal ein paar stücke davon zugelegt hatte, kam mir die idee
des stillhalter sein und zeitprämien kassieren. also verkauf von calls
passend zu meinen aktien auf mir sehr willkommener basis (preis)
für den fall der ausübung.... zzgl. der kassierten prämie = vk der optionen.
zusätzlich verkaufe ich noch puts auf ebenfalls sehr interessanten (billigen)
basispreisen. zu denen würde ich auch weitere dbk ins depot nehmen.
fällt die aktie nicht auf diese basis, dann waren eben die prämien komplett
eingenommen.
mit dieser technik habe ich schon einige verkaufserlöse erzielt, noch immer
meine aktien und spekuliere gerne auf ausübungen meiner short puts.....
war aber noch nicht. auch morgen nicht. na dann mache ich halt ne neue position auf.
alles in allem bis jetzt ein sehr interessantes geschäft; es macht spass
und wenn hier jemand mitliest, der auch eurex handelt.... würde mich freuen. BM
Das Handelssystem hat die folgenden Eigenschaften
- Es werden Optionen auf den DAX gehandelt.
- Das System ist robust gegen Kursänderungen des DAX.
- Es werden monatlich Einnahmen aus Stillhaltergeschäften generiert.
- Das initiale Risiko ist begrenzt und wird im Laufe der Zeit reduziert.
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/...-optionen-echtgeldkonto
Theorie und das System habe ich dort bereits vorgestellt. Das Trading wird voraussichtlich Mitte November beginnen.