Ökonomen streiten über Verteilungsfrage


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Neuester Beitrag: 10.10.24 18:08
Eröffnet am:04.11.12 14:16von: permanentAnzahl Beiträge:195.003
Neuester Beitrag:10.10.24 18:08von: Zanoni1Leser gesamt:35.523.190
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70994 Postings, 5969 Tage Fillorkillok !

 
  
    #8151
2
22.05.13 01:56

10997 Postings, 5429 Tage Sufdl@128

 
  
    #8152
22.05.13 04:50

Der Steinewerfer von der Startbahn 18 West. Der hat sicher Grosses geschaffen. UND Flughafen Frankfurt platzt schon wieder aus allen Naehten.

 

29779 Postings, 8558 Tage Tony FordGoldman Sachs...

 
  
    #8153
7
22.05.13 08:09
haben zumeist recht mit ihren Aussagen.

Waren das nicht die die die vor der Finanzkrise auch davon überzeugt waren, dass die Immobilienpreise weiter steigen werden, ihre Schrottprodukte an die Kunden brachten und selbst komischerweise den Exit aus der Immobilienkacke machten?

Wenn also Goldman Sachs von einer langanhaltenden Rally ausgeht, sind wir dem Ende wohl schon ziemlich nah und sollte wohl alsbald eine kräftige Korrektur mit Crashpotenzial ins Haus stehen, denn Goldman Sachs instrumentalisiert solche Aussagen um selbst am Top aussteigen zu können.
So war es stets und wird es auch immer sein, wenn dahinter zwangsläufig ein Eigeninteresse steht.  

16574 Postings, 4997 Tage zaphod42lehne #45

 
  
    #8155
8
22.05.13 08:40
Für mich ein klar bärisches Signal. Immer wenn Goldman eine Goldader entdeckt ist sie am Ende. Hat AL im BT schön beschrieben.

Ende der 90er hab ich eine MEnge Reibach damit gemacht, exakt das Gegenteil zu tun, was die Banken mir rieten.  

29779 Postings, 8558 Tage Tony FordÜbertreibung die Seinesgleichen sucht...

 
  
    #8156
3
22.05.13 09:02
Aktuell befinden sich die Märkte in einer Übertreibungsphase, wie wir sie 2007/2008 nicht gesehen haben.

extrem bullische Stimmungsindikatoren:

http://www.market-harmonics.com/free-charts/sentiment/nu.htm
http://www.market-harmonics.com/free-charts/...t/nasdaq_sentiment.htm

Arm Index auf Anschlag, da geht kaum noch was:
http://www.market-harmonics.com/free-charts/volume/arms.htm

Market-Participation Indikator dreht:
http://www.market-harmonics.com/free-charts/volume/mpi.htm

Momentum nahezu auf Anschlag:
http://www.market-harmonics.com/free-charts/momentum/roc.htm

Containerfrachtraten weiterhin schwach, keine Spur von einer Erholung:
http://www.harperpetersen.com/harpex/harpexVP.do

http://www.bloomberg.com/quote/BDIY:IND/chart

Was wir aktuell an den Märkten sehen ist auf dünnem Eis gebaut und wird noch in diesem Jahr jämmerlich zusammenbrechen.
In diesem Zusammenbruch werden dann Banken- und Staatspleiten nicht mehr zu verhindern sein und der Markt holt sich das zurück, was ihm zusteht, mit den Folgen, dass 2014 das wohl schwierigste Jahr seit langer Zeit werden wird mit sehr tiefen Rezessionen.
Vor allem China wird es massivst beuteln, denn durch die weltweite Schwächephase und die Pleiten bricht dort der Export ein aber noch viel schlimmer die Kapitalzuflüsse in den Immobilienmarkt drehen in massive Kapitalabflüsse und Panikverkäufe, so dass etwa 1/3 der Steuereinnahmen gefährdet ist, denn so hoch etwa wird der Einfluss des Immobilienmarktes am Haushalt geschätzt.
Die Immobilienpreise werden dann um 90% fallen, weil ein großer Teil der Immobilien nur für den Investor gebaut aber keinerlei Verwendung findet.
So stehen schätzungsweise ca. 100mio. Immobilien in China leer, worin man die gesamte US-Bevölkerung unterbringen könnte.
Verlässliche Zahlen gibt es zwar keine, doch dass diese Zahl realistisch erscheint, zeigt das relativ kleine Spanien mit mehr als 5mio. leerstehenden Immobilien.

Nur in Spanien gibt es bei Weitem nicht solche Ausmaße an Übertreibungen wie in China, wo man ganze Großstädte aufgebaut, welche nun nahezu leer stehen.

Also da ist Crashpotenzial ungeahnt groß und unmittelbar.

Lustig finde ich, wie z.B. ein Magazin wie der Aktionär schreibt, dass es viele Skeptiker am Aktienmarkt gibt und daher noch viel Potenzial vorhanden ist.
Indikatoren wiederum zeigen da ein gänzlich anderes Bild, die Sorglosigkeit erreicht Stände wie wir sie zuletzt 2007 gesehen haben.

Naja und zum Schluss kommt dann noch die Sonnenaktivität hinzu, welche aktuell ein Top ausbildet und so hoch wie seit vielen Jahren nicht mehr ist. Statistisch betrachtet liegt die Wahrscheinlichkeit, dass wir eine schwere Rezession erleben, hier bei 100% bezogen auf die letzten 70 Jahre.
Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, warum in Verbindung mit den extrem bullischen Stimmungsindikatoren wir diese Statistik brechen sollen.

Im Gegenteil, alles läuft geradewegs auf eine schwere Rezession zu, welche meiner Meinung nach aber der Wendepunkt bzw. Ende des mittlerweile mehr als 10jährigen Bärenmarktes darstellt, denn die Politik wird dann mit der Ausweitung der Geldmenge nicht mehr weit kommen und der Markt wird dann das Szepter in die Hand nehmen und den "Saustall" endlich mal aufräumen.  

10997 Postings, 5429 Tage Sufdlkeine Angst

 
  
    #8157
6
22.05.13 09:30

wie pflegt der Koelner zu sagen? Et es noh emmer joot jejange

 

80400 Postings, 7462 Tage Anti LemmingAufschlussreicher Rückblick

 
  
    #8158
5
22.05.13 09:41
auf die Banken-Rallye im Juli 2008. Die damalige Kurstabelle hab ich auf den aktuellen Stand gebracht. Ein Großteil der damaligen (Banken-)Highflyer ist heute pleite oder verzeichnet gegenüber 2007 - auch heute noch - Kursverluste von über -70 %.

www.ariva.de/forum/...SA-Baeren-Thread-283343?page=4208#jumppos105211  

10997 Postings, 5429 Tage SufdlEi des Grossmeisters der Boerse

 
  
    #8159
2
22.05.13 09:50

 
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sufdls_ei.jpg

7360 Postings, 6329 Tage relaxedBei einem Zinssatz von Null sind Dividendenpapiere

 
  
    #8160
6
22.05.13 09:57
risikolos ... die Rallye wird kein Ende haben ... die Goldmänner sind die neuen alten Helden. ;-))

29779 Postings, 8558 Tage Tony FordBanken...

 
  
    #8161
3
22.05.13 09:57
splitten sich mittlerweile zurück, so dass wenigstens der Kurs noch glaubwürdig aussieht ;-)  

1462 Postings, 4195 Tage narbonneS&P langfristig

 
  
    #8162
11
22.05.13 10:21

US Studienkredite im Vergeleich zum CPI
http://www.ariva.de/forum/...n-muessen-American-Dream-aufgeben-481372

 

 
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1462 Postings, 4195 Tage narbonneCPI langfristige Bedeutung der Berechnungsmethodik

 
  
    #8163
12
22.05.13 10:26
 
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1462 Postings, 4195 Tage narbonne#163 falsches Bild

 
  
    #8164
6
22.05.13 10:27
 
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saupload_three-measures-of-inflation-since-....png
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10366 Postings, 5882 Tage musicus1Fill, bären positionieren sich long......

 
  
    #8165
9
22.05.13 10:38
und das   bis  2014 ,  das sehe ich auch  so,   konsos  werden zum nachkaufen genutzt,   die banken brauchen nach wie  vor  kohle,   und die müssen sie  verdienen... was  machen  diese??? , sie werden  im derivatemarkt  wieder    aktiv.....   und  short posis    aufzustocken verbietet  sich,   bei den commod.  bin ich  weiter  short,  mit   einer kleinen posi,   bei den währungen  bleibe ich bevorzugt  im USD,NZD,AUD,CAD  und  das  cash,  ein keiner teil läuft  kurzfrist über derivate ...... bonds  sind  nicht mehr attraktiv, also  wird in aktien umgeschichtet,  siehe  den bundfuture....  und  ein blick lohnt sich auch auf den EURSTOCK 50...... sowie den NASDAQUE,  von den EM-market  ganz  zu schweigen,   mit dem markt  gehen.... das  risiko  was der markt hat, weiter   wenig  volumen   im handel...da ist   die gefahr,  aber  wie ist es im real   life,   begrenztes  risiko fahren...m.m.  

23962 Postings, 8365 Tage lehna#55 zaph....

 
  
    #8166
6
22.05.13 11:34
Die Goldman Verschwörung geistert hier seit Jahren durch den Bärenthread.
Nun verkaufen sich Verschwörungen, Komplotte und Intrigen natürlich immer am allerbesten beim deutschen Michel, wenn Kurse steigen und er nicht dabei ist.
Goldman könnte aber doch mit der langanhaltenden Rally Recht behalten. Denn nix ist leichter, als dem Mob Papiere anzudrehen, die ständig in die Höhe klettern...  

79561 Postings, 9114 Tage KickyMarkets Dance As Bernanke 'Makes It Rain'

 
  
    #8167
6
22.05.13 13:13
by Keith Springer
...Most investors feel the Fed will eventually have to quit printing money because it is creating hyper-inflation. The reality is that we are in a negative inflationary, otherwise known as a deflationary, environment. Yesterday's economic reports were eye-opening for many on Wall Street, although certainly not for readers of this newsletter. Factory output, manufacturing production, and industrial capacity utilization, all dropped like a rock as global demand is waning.

The alarming report came from the Producer Price Index (PPI), that shows the inflation level, which came in a massively surprising negative .7%. This was the largest decline in wholesale prices in almost four years..... Well, said the blind man as he picked up his hammer and saw, this data gives the Federal Reserve incredible leeway to keep stimulating the economy with an easy monetary policy. Or in other words, the world's central banks are making it rain.....

With the commitment by global banks to continue the money printing, and with cash and CDs giving a negative return after inflation, investors have to be invested.
The market does not crash when everybody expects it to. Investors should be invested, but very selectively, looking to get decent returns based on your personal needs, and ignoring the averages.

For growth investors, stocks are still the place to be and technology companies that provide innovative solutions will lead the way. Dynamic growth companies will continue to lead the way. Buy Apple (AAPL), which is coming out with new products this summer and is sure to WOW the world: ........
http://seekingalpha.com/article/...ts-dance-as-bernanke-makes-it-rain  

10366 Postings, 5882 Tage musicus1eine gute position könnte sein

 
  
    #8168
2
22.05.13 13:43
sich im  brent   long zu  positionieren,  basis  50 , überlege  ich zu kaufen......  eine idee  mehr  nicht ..  

79561 Postings, 9114 Tage KickyÄltere Italiener sollen ihre Jobs für Jugendliche

 
  
    #8169
9
22.05.13 13:53
räumen

ROM—Italiens neue Regierung hat sich den Kampf gegen die Jugendarbeitslosigkeit zur wichtigsten Aufgabe gemacht und wartet nun mit ungewöhnlichen Ideen auf: Sie will ältere Arbeitnehmer dazu bewegen, weniger zu arbeiten, damit junge Leute in Lohn und Brot kommen. Der italienische Arbeitsminister Enrico Giovannini plant, das Konzept des „Generationen-Handschlags" noch in dieser Woche mit führenden Gewerkschaften zu diskutieren. Diese haben die Idee bisher unterstützt.

Mit dem neuen Beschäftigungsmodell könnten Unternehmer erhebliche Kosten sparen. Gleichzeitig würde es jungen Italienern, die bisher die volle Last der längsten italienischen Rezession seit Ende des Zweiten Weltkriegs schultern müssen, eine Brücke in den Arbeitsmarkt bieten. Der Haken: Das Generationenkonzept würde keine neuen Jobs schaffen und am Ende müsste der Steuerzahler für die Rentenbeiträge der älteren Arbeiter einspringen.....

http://www.wallstreetjournal.de/article/...?mod=WSJDE_latestheadlines  

16574 Postings, 4997 Tage zaphod42Wieder so eine Schnaps-...äh Grappa-Idee

 
  
    #8170
6
22.05.13 14:03
die die Verschuldung nur noch höher treibt und Wählerstimmen fangen soll. Wie wäre es mal damit: Deregulieren und Mafia bekämpfen. Dort liegt in Italinien nämlich der Hund begraben.  

79561 Postings, 9114 Tage KickyJapan exports disappoint in April

 
  
    #8171
7
22.05.13 14:04
The 3.8 percent annual increase in exports in April was below the median estimate for a 5.9 percent rise and followed a 1.1 percent increase in the year to March.

The result also underscores the limitations of a weak yen in bolstering the trade sector, especially as external headwinds crimp demand for exports.

The uncertainty was underlined recently by a string of weak data from the United States and China, Japan's major export markets.....http://www.reuters.com/article/2013/05/22/...mp;feedName=businessNews

Abenomics Synopsis

   Year-over-year the is Yen down 21.82% vs. the US Dollar
   Japanese consumer prices are still falling
   Imports jumped 9.4%, up for a sixth straight month
   Exports up 3.8%
   Trade balance negative for 10 straight months
   Largest April trade deficit since 1979


People think Shinzo Abe is a hero because the Nikkei is up.
http://globaleconomicanalysis.blogspot.de/2013/05/...n-inflation.html  

79561 Postings, 9114 Tage KickyEconomic Expectations Continue to Clash with Reali

 
  
    #8172
3
22.05.13 14:15
ty
CFNAI and Rail Traffic Growth Both Decline
http://www.acting-man.com/?p=23488
Even while Bloomberg reports that there is now widespread conviction (as a result of rising stock prices no doubt) that the US economy is about to achieve 'escape velocity' – whatever that is supposed to mean – economic data continue to disappoint with unwavering regularity....
The ongoing series of disappointing economic data was joined yesterday by yet another decline in the Chicago Fed's National Activity Index (CFNAI), which fell from -0.23 in March to -0.53 in April. Any readings below zero indicate economic contraction. According to the Chicago Fed's web site:
http://www.chicagofed.org/digital_assets/...ai/2013/cfnai_may2013.pdf  

12996 Postings, 5808 Tage daiphongwann brennt im Euroraum wieder die Luft?

 
  
    #8173
6
22.05.13 14:28
Der NZZ-Artikel gibt dem Euro wie jeder internationalen Währung mittelfristig keine Chance.
http://www.nzz.ch/aktuell/wirtschaft/...labil-wie-der-euro-1.18084941  

70994 Postings, 5969 Tage FillorkillSchlaumeier:

 
  
    #8174
8
22.05.13 18:31

Aber diesmal ist ja anders....

Angehängte Grafik:
pm_strategy_cycle.png (verkleinert auf 91%) vergrößern
pm_strategy_cycle.png

12996 Postings, 5808 Tage daiphonges ist jedesmal etwas anders, fill....

 
  
    #8175
3
22.05.13 19:02
und wenn man die Dummheit von anderen erkennt, ist man nicht unbedingt viel schlauer ;-o)  

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