Conergy vs. Solar Millenium: Solar im Umbruch

Hast Du heute morgen bei Deinem Schein kassiert oder hängt der Kopf noch in der Schlinge. Werde den Schein beobachten Solon liquidiert mit kleinem Plus.

Mfg
Kalle  

Wird halt darauf ankommen wie die Amis heute agieren werden. Sollte es auf 6.325 Punkte beim DAX hochgehen, dann gehe ich raus. Kann mir aber nicht vorstellen, dass nach der gestrigen Rally es heute noch weiter rauf gehen wird. Wobei ich schon noch davon ausgehe, dass wir beim DAX in den nächsten Wochen die 6.400 Punkte testen werden. Dann kommt aber der böse September und der ist nun mal der beste Shortmonat schlechthin.

Bin aber mit meiner Solarfun richtig happy gewesen und heute hat sie dann noch einen drauf gesetzt. Da werde ich jetzt dann aber recht bald Gewinne mitnehmen.

Bei Solon ist es halt wie bei Conergy. Da rührt sich nichts. Die beiden Aktien treten auf der Stelle. Haben halt ziemlich ähnlich gelagerte Probleme.

H3eisst für mich alles verkaufen und ins Conergy stecken denn wenn ich 100.000€ verliere, dann Verlieren andere Millionen.. zumbeispiel  Commerzbank 37,1%vonn 400M=148,4Mx1,10€=163.240.000... da stehe ich besser da.

meine mutersprache ist auch nicht deutsch , dein deutsch ist ok, wichtiger ist du bist ein guter trader.  mein order steht bei ,712 wenn es dahin geht bin ich gerne dabei, davor hab ich kein gutes gefühl, solarenwerte zählen zur zeit nicht zu meinen favoriten, nur zum kurzen traden finde ich sie ganz gut, kommt eine korrektur( vielleicht im september??) möchte ich keine solarwerte in mein depot liegen haben, aber ansonsten sehr interessante werte. bei solarhybrid da  kann schon   etwas im depot liegen bleiben, aber das kann sich ja schnell ändern, ich weis auch nicht was morgen ist,.....

 

AHA

 

Interessant !! Mal sehen welche News kommen. Vielleicht bekomme ich die Dinger dann doch noch früher los.

für ,78 sicher

 

Kaufen bei 0,83

http://www.finanznachrichten.de/...quartal-prognose-fuer-2010-016.htm

Liegen absolut nicht großartig über meine Erwartungen. EBITA von 18,5 Mio. €, EBIT von 11,7 Mio. € (Marge von 5%) und ein Nettogewinn von 7,9 Mio. €. Meine Schätzung lag bei 5 Mio. €. Ist ein Gewinn je Aktie von gerade mal 0,02 € !!! Ein großartiges Ergebnis wie es der Ammer versprochen hat sieht jedenfalls anderst aus.

Prognose auch nicht berauschend mit einem EBITA von 40 Mio. € für 2010. Würde einen operativen Gewinn (EBIT) von 16 Mio. € bedeuten und ein leichten Nettoverlust von um die 3 bis 4 Mio. € und das in diesem PV-Boomjahr.  

Mit diesem Ergebnis ist Conergy nach wie vor meilenweit hinter der Konkurrenz. Solarworld hatte ein EBIT-Marge von 14% und Solarfun von 15% in Q2. Also nichts großartiges was der Ammer da abgelifert hat.

Bin dan schon wieder raus zu heiß, hoffe für ulm du hast sie bei,77 weg, kannst ja wieder nachkaufen,

 

hat mich interessiert, wie du oder warum du auf 0,71 als einstiegpunkt hast.
ich wollte von dir dein berechnungs-methode.  

Bei 0,76 € konnte ich dann doch noch mit minimalen Verlusten raus gehen.

Das Q2-Ergebnis ist nun wirklich nicht berrauschend. Bei einem solchen PV-Boom nur einen Gewinn je Aktie von 0,02 € zu erzielen ist dann eigentlich das mindeste was man erwarten konnte. Vom Hocker haut das einen ganz bestimmt nicht. Der Umsatz ist ja dann noch ganz ok, aber der Gewinn ist dann doch sehr bescheiden ausgefallen. Die Prognose für 2010 mit einem EBITA zwischen 30 bis 40 Mio. € (auf Nettobasis ein Verlust zwischen 2 bis 12 Mio. €) ist dann noch eine viel größere Enttäuschung und zeigt auch, dass Conergy sehr wahrscheinlich ein schwaches Q3 bevor stehen wird. Jetzt dürfte auch klar sein warum die Banken ohne eine Kapitalerhöhung ihre Kredite nicht verlängern konnten.

von conergy werden immer kleiner, die im nachbarthread immer größer! ich verstehe nicht wenn man schon x-mal den selben mist mitgemacht hat, wie man dann noch immer so drauf sein kann. ist irgendjemand noch lernbereit?  

Vielleicht auch nicht lernbereit arasu, aber vielleicht können einige Gewinnzahlen nicht richtig einordnen oder anaylsieren. Ich sehe jedenfalls bei Conergy kein besonders gutes Ergebnis, wenn ich das Q2-Ergebnis mit der Konkurrenz vergleiche.

Die Jahresprognose mit einem EBITA zwischen 30 bis 40 Mio. € ist auch nicht wirklich  berauschend. Solarworld hat alleine in Q2 ein EBITA von über 60 Mio. € erzielt und Conergy erwartet  für das ganze Jahr ein EBITA zwischen 30 bis 40 Mio. €, was dazu noch zu einem negativen Nettoergebnis führen wird. Da liegen Welten zwischen Solarworld und Conergy.

Diese Prognose zeigt aber, dass Conergy von keinem guten 2.Halbjahr ausgeht, denn Conergy hat ja im 1.Halbjahr schon ein EBITA von 25,8 Mio. € erzielt. Dürfte wohl daran liegen, dass Conergy gerade im Projektgeschäft keine gute Auftragspipeline mehr hat. Nach der Prognose ist zudem davon auszugehen, dass Conergy in den nächsten beiden Quartalen auf Nettobasis wieder in die Verlutszone kommen wird. Auch eine Enttäuschung und es ist damit nur zu offensichtlich warum die Banken sich streuben Conergy die Kredite zu verlängern bzw. neues Geld in Conergy zu stecken.

Ich will mal zwei andere größere Solarwerte + Conergy anhand der aktuellen  Q2-Zahlen mit einander vergleichen. Solarworld und Solarfun bieten sich an, da beide in den letzen Tagen ihre Q2-Ergebnisse veröffentlicht haben.

Bei diesem Vergleich sieht man deutlich wie Conergy hinter der Konkurrenz sehr weit hinterher hinkt und Besserung scheint wohl nicht in Sicht zu sein, denn die Jahresprognose von Conergy ist dann schon eine herbe Enttäuschung. Die Gewinnmargen von Conergy sind ganz einfach schlecht und das in einem riesen Boom-Quartal.

Conergy:

Umsatz:               239,4 Mio. €
EBIT:                      11,7 Mio. €
EBIT-Marge:            4,9%
Nettogewinn:          7,9 Mio. €
Gewinn je Aktie:      0,02 €

Solarworld:

Umsatz:              382,8 Mio. €
EBIT:                     56,4 Mio. €
EBIT-Marge:          14,7%
Nettogewinn:       29,6 Mio. €
Gewinn je Aktie:    0,26 €

Solarfun: (Zahlen in Euro von mir umgerechnet)

Umsatz:            198,5 Mio. €
EBIT:                   30,9 Mio. €
EBIT-Marge:        15,6%
Nettogewinn:     26,3 Mio. €
Gewinn je Aktie:   0,45 €

Wenn man sich diese Zahlen mal anschaut, dann sieht man, dass die Conergy-Zahlen im Vergleich mit der Konkurrenz nach wie vor ganz einfach schwach sind wie auch schon die Q1-Zahlen.

Dein Vergleich hinkt aber schon ein wenig, findest du nicht?
Solarfun und Solarworld haben keine *Beinahe-Insolvenz* hinter sich. Conergy kommt aus tiefroten Zahlen und steckt immer noch in einer Überlebenskrise.
Deine Posts sind zwar meist Informativ und gut recherchiert, aber der Hauch des Untergangs weht ihnen immer hinterher.  

Schöne Worte Aschure, aber es ist doch tatsächlich so, dass bei Conergy "der Hauch des Untergangs weht". Was ist dann so falsch daran ?

Es reicht doch völlig aus, dass im Schonwetterthread genügend euphoriesierte Poster rum schwirren die Zahlen entweder nicht oder nur sehr schwer einordnen können. Genau deshalb ist so ein Vergleich gar nicht so schlecht, dann kann man die Gewinnzahlen mal richtig einordnen. Liege ich da so falsch Aschure ?

Glaube nicht Aschure, dass dieser Vergleich hinkt. Der zeigt nur, dass andere PV-Unternehmen wesentlich besser unterwegs sind als Conergy. Mehr soll ja dieser Vergleich nicht zeigen. Wenn Centrosolar, Sunways und Phoenix Solar ihre Zahlen raus bringen mache ich noch mal so ein Vergleich und der wird dann genau so zeigen, dass Conergy zu einem der schlechtesten PV-Werte gehört. Da nützt das ganze Schönreden bzw. Ignorieren nichts, das ist nun mal so.

Im Schönwetterthread hat heute sogar einer vorher behauptet (der Threaderöffner des Schänwetterthreads), dass Conergy fast an die Solarworld-Zahlen heran gekommen ist. Das zeigt, dass das Wissen solcher Poster nicht allzu groß sein kann. Dieser Vergleich zeigt dann doch, dass dieser Poster nicht nur etwas daneben gelegen hat, sóndern dieser Poster hat null Ahnung von dem was er da geschrieben hat. Zwischen den Solarworldzahlen und den Conergyzahlen liegen Welten !!

Wenn ich meine Prognosen, Schätzungen und Analysen so anschaue hier in diesem Thread, dann liege ich doch wirklich echt gut Aschure. Habe mich doch in letzten 8, 10 Monate bei Conergy nur ganz ganz selten getäuscht. Kann man von einigen im Schönwetterthread wohl nicht behaupten.
Dort wird viel zu wenig über den Tellerrand geschaut und deshalb werden Meldungen komplett überschätzt. Denke mal Aschure, da bin ich dann doch ein recht guter Gegenpart dazu, auch wenn bei mir immer "der Hauch des Untergangs weht". Der weht nach wie vor und das kann man auch nicht weg diskutieren und auch nach diesem Q2-Ergebnis. Gerade mal ein Nettogewinn von 7,9 Mio. € bzw. 0,02 € je Aktie und das im wohl besten Quartal das PV jemals gesehen hat und wohl jemals sehen wird. Die nächsten Quartale werden wohl nicht mehr so gut werden und wenn ich mir die Gewinnprognose von Conergy für das Gesamtjahr mit einem EBITA zwischen 30 bis 40 Mio. € betrachte, dann wird wohl das 3.Quartal wesentlich schwächer wieder ausfallen und dann sehen wir wie halt wie fast immer in den letzten 10 Quartalen wieder rote Zahlen auf Nettobasis. So ist halt Aschure, ich kann es nicht ändern.

Auch der Kursverlauf gibt mir doch Recht Aschure. Bin eh gespannt was der Kurs jetzt machen wird. Alle Infos sind raus. Jetzt wird es richtig spannend, denn Conergy ist eindeutig überbewertet.  

also Ulm in allen Ehren, natürlich gibt es bessere Solarunternehmen als Conergy, aber mal ehrlich, wenn ein Unternehmen seine finanzielle Lage wieder halbwegs im Griff hat und sogar einen Gewinn von für dieses Jahr prognostiziert, verstehe ich deine Schwarzmalerei nicht. Conergy wird nicht in die Insolvenz gehen, das sollte jetzt jedem klar sein, auch dir...die Aktie muss natürlich deshalb niemand kaufen, aber verteufeln ist doch Fehl am Platze...  

Solarworld: Marktkapitalisierung 1.199,87 Mio EUR
Kurs ca. 11 Euro
Geschätztes Ergebnis je Aktie 0,51 Euro für 2010

Marktkapitalisierung§   300,16 Mio EUR
Kurs ca. 0,75 Euro
gemeldetet Gewinn von heute für das abgelaufene Quartal: 0,02 Euro

Das KgV von Solarworld liegt dieses Jahr bei knapp 21 für nächstes Jahr bei rund 18
Das KgV von Conergy liegt nächstes Jahr bei geschätzten 25, dieses Jahr negativ

ich weis nicht was du hast, aber für mich sind diese beiden Aktien nicht so weit auseinander...bis auf den finanziellen Background, der bei Conergy offensichtlich den Gewinn vermiest, denn die vielen Kredite verursachen mit Sicherheit imense Kosten, die es zu reduzieren gilt...vielleicht haben die Verhandlungen hier aber auch etwas gebracht, denn der momentane Zinsspiegel ist doch recht günstig und vielleicht hat Congery da ja sogar noch ein paar Kosteneinsparungen einfahren können...  

wenn du die post im nachbarthread mal genau liest, wird dir auffallen das die user ihre fragen selbst beantworten. die erklärung warum conergy nicht steigen kann ist in den post enthalten. nur es wird nicht erkannt, oder falsch bewertet. so wird geschrieben, dass conergy vom jetzigen nachfrageboom profitiert, aber nicht erkannt, dass damit bald schluss ist. nur ein beispiel von vielen. es ist schon sinnvoll sich die post anderer durch zu lesen. man muss nur die richtigen Schluss daraus ziehen!  

Wer sagt dass die nicht Insolvenz gehen ?
Der Boom der Branche könnte ziemlich schnell vorbei sein und ob sich nochmal eine Bank findet die ein par Milliönchen neuer Aktien zeichnet kann man bezweifeln .

Ne bei dem Unternehmenswert und der Marktlage seh ich auch keinen Grund wirklich Geld zu investieren .  

Was kommt denn nach dem Boom? Wer produziert denn bald den ganzen Strom?
Die Chinesen wollen jetzt alle elektroautos fahren...halte ich für Schwachsinn...aber was solls, aber wo kommt der Strom her? Bauen die dann einfach noch mehr Staudämme und Atomkraftwerke? Nah ich bin gespannt...  

wenn man nur ein par Kennzahlen auswählt kann man sich jedes Verhältniss so hindrehn dass es einem gefällt .

Vergleich mal die Bilanz beider Unternehmen das sieht man doch schon nen Unterschied .  

irgendwie muß ich gadric recht geben. da kommen was will, ich meine nachrichten- deine analysen sehen tatsächlich wie schwarzmalerei aus. natürlich kannst du auch recht haben- keiner weiß was kommen wird. weißt du was ich nicht verstehen kann, wenn das ding für dich gegessen sein sollte- warum schreibst du dann soviel? dazu wäre mir die zeit viel zu schade- oder kannst du mit 10 fingern schreiben, das es bei dir so schnell geht?
bitte nimm es nicht übel- sicher analysierst du nicht schlecht, bringst viele fakten usw.
trotzdem immer alles negativ sehen, weiß nicht ob das immer richtig ist. die zeit wird es lehren. als die meldung kam mit den banken und die meisten fast wie von sinnen waren, habe ich auch gefragt ob sie die meldung richtig gelesen haben. und dich auch beschimpften..... ich finde das wenigsten bissel plus klingt doch so schlecht nicht- ein anfang- vielleicht.
gruß