Tesla - Autos, Laster, Speicher und Solardächer

Schreibt ausgerechnet derjenige, der zuvor einen englischsprachigen Text inhaltlich falsch durchdrungen hat, zumindest wenn man sich die daraus zusammengereimten falschen Thesen anschaut:

siehe #8379 und #8380

"Sind Deine Englischkenntnisse so schlecht oder ist das Textverständnis generell bei Dir so miserabel?"

@Melon: Stell' Dir mal selber diese Frage. Wenn man im Glaskasten sitzt ... sollte man Obacht walten lassen. ;-)  

deine Häme kannst du dir sparen. Das herumreiten auf formalen Nichtigkeiten scheint aber dein Spezialgebiet zu sein.

Was du zitiert hast waren meine Aussagen aus dem Gedächtnis bevor hier die große Haarspalterei los ging.

Die Links haben diese Aussagen dann tatsächlich inhaltlich bestätigt. Nicht wortwörtlich im Detail aber Sinn gemäß durchaus. Was ich in #8395 geschrieben habe steht so im Artikel.

Sind deine Umgangsformen nur im Forum so schlecht oder ist das bei generell so miserabel?  

... wäre schon ein echter Fortschritt.

Kann aber bestimmt nicht sein, weil es nicht sein darf. Sonst würden die Shortys doch nicht auf Teslas Untergang wetten?

Ja, so isses eben. Glaube vs. Zahlen, die hoffentlich durch echte Fakten unterlegt sind. Aber vielleicht macht sich ja Elon nach Analysten und Clickbait-Journalisten nun einen Scherz mit Shortys?

Verdient hätten sie es ja. :-)

Am Ende sind die Zahlen nicht mehr als Anhaltspunkte, dass es vorangehen könnte. Mal schauen, wie sich das weiter entwickelt.  

ist ja dass es einen Kapitalbeschaffungsmaßnahme am Kapitalmarkt noch 2018 geben müsste.

Tenor mehrerer "Analysten". "Wenn die Zahlen so bleiben wie im Moment, dann ist eine Kapitalaufnahme unausweichlich."

Dabei gehen sie nonchalant darüber hinweg, dass es keineswegs geplant ist, dass die Zahlen so bleiben wie im Moment. Im Gegenteil, die Model 3 Produktion wird hochgefahren und damit der Cash Flow massiv erhöht.

Genauer, im Vergleich zu den bewerteten Q1 Zahlen ist die Produktion ja jetzt schon ganz erheblich hoch gefahren worden. Sie liegt mit hoher Sicherheit bei deutlich mehr als 2T/W, wahrscheinlich bei mehr als 3T/W. Selbst der Bloomberg-Tracker geht beim Trend wieder auf die 3T/W zu.

Richtig wäre also "Wenn Tesla es nicht schafft die Model 3 Produktion wie geplant hoch zu fahren sondern sein 5T/W Ziel noch mal 6 Monate verschieben muss, dann kommen sie um eine Kapitalmaßnahme nicht herum".

Aber das sagt von denen keiner. Komisch, warum nur? Und wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit dieses Szenarios im Vergleich zu dem angeblichen 100%-Szenario? 5%?  

Die Links haben diese Aussagen dann tatsächlich inhaltlich bestätigt. Nicht wortwörtlich im Detail aber Sinn gemäß durchaus. Was ich in #8395 geschrieben habe steht so im Artikel.

Haben Sie nicht. Weder inhaltlich noch Sinn gemäß. Probier es Mal hiermit: DeepL.com
Solltest Du dann immer noch der Meinung sein, dass Du Recht hast, dann hat sich auch meine Frage beantwortet.

 

nach dem Schema gehen die Bären doch schon seit Jahren vor nach dem Motte "es kann nicht sein was nicht sein darf".

Ist nur halt gerade besonders krass. Da gerade eine entscheidende Änderung in den fundamentalen Daten passiert ist der Rückzug auf die Daten von gestern besonders "lukrativ".

Halt Augen zu und durch, würde ich vielleicht auch machen wenn ich seit einem halben Jahr eine größere Short-Position halten würde wie z.B. der Herr Schultze von Schultze Asset Management.  

Dass Tesla weiterhin "die größte Blase im gesamten Markt" sei, ist seiner Ansicht nach jedoch unstrittig.

Seine Definition von "unstrittig" ist wohl genauso kaputt wie seine "massive Konkurrenz" die noch dieses Jahr kommen soll.

Wie tief kann man nur in seinem eigenen Argumentationssumpf versinken ... zusammen mit dem Kapital seiner Anleger halt, dass er in Short-Wetten gegen Tesla versenkt.  

geht über die Bedienung eines Übersetzungstools hinaus. Jetzt erschließt es sich mir auch warum Melon Usk immer so meilenweit daneben liegt.

Wenn man die Zusammenhänge nicht versteht sollte man Tesla lieber nicht shorten.

Die Top Gear Geschichte war absichtlich so angelegt um das Batterieauto scheitern sehen zu können und das Gericht hat das durchgehen lassen weil Tesla keinen Schaden nachweisen konnte der dadurch entstanden ist. Das sind die Fakten.

Wenn man halt nur die "Presse-Meldung" von Top Gear liest kann man natürlich auch auf eine andere Interpretation kommen.  

produziert lt. BLOOMBERG-Tracker mit bisher rd. 98%-Trefferquote: aktuell ca. 25.000...

twitter.com/Model3VINs                                    gemäß TESLA:
05'18: = 9.223 neue VINs
11.05.‘18: 3.661 neue VINs, höchste 42.942! produziert ca.24.000... (incl. ca. 2.500 ? KW19)
10.05.‘18:      18 neue VINs, höchste 39.281
07.05.‘18: 5.009 neue VINs, höchste 39.263
04.05.’18:    535 neue VINs, höchste 34.254! produziert ca.21.500... (incl. ca. 2.500 ? KW18)
04'18: = 13.138 neue VINs
27.04.‘18:    253 neue VINs, höchste 33.719! produziert ca.19.000... (incl. ca. 1.800 ? KW17)
23.04.‘18: 5.170 neue VINs, höchste 33.466! produziert 17.201... (incl. 409 KW16 wg. Pause)
09.04.'18:        7 neue VINs, höchste 28.296! produziert 16.792... (incl. neu 2.270 KW15)
06.04.‘18: 2.915 neue VINs, höchste 28.289! produziert 14.522... (incl. 2.071 KW14)
05.04.‘18: 4.793 neue VINs, höchste 25.374!
03'18: = 9.213 neue VINs
30.03.‘18: 2.041 neue VINs, höchste 20.581! produziert 12.451... (incl. 2.020 KW13)
24.03.‘18: 2.655 neue VINs, höchste 18.540! produziert 10.431...
20.03.‘18: 2.042 neue VINs, höchste 15.885
10.03.‘18: 1.387 neue VINs, höchste 13.823
02.03.‘18: 1.088 neue VINs, höchste 12.436
02'18: = 1.288 neue VINs, höchste 11.384
01'18: = 1.698 neue VINs, höchste 10.060
2017: = 8.362 neue VINs, höchste 8.362! produziert 2.685... (incl. 793 KW52)  

SZ: Tenor mehrerer "Analysten". "Wenn die Zahlen so bleiben wie im Moment, dann ist eine Kapitalaufnahme unausweichlich."

Dabei gehen sie nonchalant darüber hinweg, dass es keineswegs geplant ist, dass die Zahlen so bleiben wie im Moment. Im Gegenteil, die Model 3 Produktion wird hochgefahren und damit der Cash Flow massiv erhöht.

Wo argumentiert jemand so? Zeig mir bitte Artikel von "Analysten" in denen die Q1 Zahlen unverändert für Q2-Q4 angenommen werden und darauf basierend der Schluss gezogen wird, eine KE sei notwendig. Bin gespannt ob du welche findest - deine Behauptung steht ja so im Raum.

 

SZ: Die Top Gear Geschichte war absichtlich so angelegt um das Batterieauto scheitern sehen zu können ...

Unbelegte Behauptung.

... und das Gericht hat das durchgehen lassen weil Tesla keinen Schaden nachweisen konnte der dadurch entstanden ist.

Die Legende besagt natürlich, der Schaden sei trotzdem entstanden ...

Das sind die Fakten.

Lol.

Wenn man halt nur die "Presse-Meldung" von Top Gear liest kann man natürlich auch auf eine andere Interpretation kommen.  

Das gleiche kommt raus, wenn man das Tesla-Statement dazu auswendig lernt und in den täglichen Gebetsritus aufgenommen hat. -.-

 

M3-Produktionen/Woche

Aussage(n) TESLA/MUSK:
Mai 3.000-4.000! d.h. doch wohl Anfang Mai 3.000, Mitte Mai 3.500, Ende Mai 4.000
(Juni 4.000-5.000 d.h. doch wohl Anfang Juni 4.000, Mitte Juni 4.500, Ende Juni 5.000)
Juli 5.000! d.h. Anfang Juli 5.000, Mitte Juli 5.000, Ende Juli 5.000

Aussage(n) BLOOMBERG-Tracker:
1.Maiw. <3.000, 2.Maiw. <3.000, 3.Maiw. <3.000, 4.Maiw. <3.000, 5.Maiw. <3.000

Übrigens bat genau einer der Analysten darum,
ob der ELON bei seiner Twitter-Frequenz doch auch einen Milestone-Tweet absetzen könnte:
". . . yes, new record: first time more than 3.000 per week last seven days! . . ."
Letzten So.-Abend kam aber nichts...
also abwarten noch diesen So.-Abend...  

hör dir z.B. das Interview mit dem genannten Herrn an. "Bei der derzeitigen Rate an Cash Burn blabla" und der bezieht sich dabei auf die Rate die für Q1 veröffentlicht wurde.

Wenn ich mit einem Auto auf die Rennstrecke gehe, und dann sage Tesla hätte mehr versprochen und führe den "Normverbrauch" aus dem Prospekt an, dann war es natürlich darauf angelegt die "Reichweitenangst" zu schüren. Wenn das den Tatbestand eines juristischen Beweises nicht erfüllt ist mir das ziemlich Wurst, denn es ändert nichts an meinen Aussagen.

Aber schon klar. Top Gear veröffentlicht einen positiven Test-Bericht zum Model 3. Und die Bären beißen sich an meinem Kommentar fest, dass Top Gear früher mal keineswegs so positiv berichtet hat. Daher komme ich auf das Wesentliche  aus dem Ursprungspost zurück

Overall, the build quality and materials are a step behind the established premium European players, but by keeping things super-simple, it’s never really an issue.

Does it have the desirability to drag not just early adopters and tree-hugging environmentalists out of their petrol and diesel fueled cars, but the wider public too? The answer is a surprisingly emphatic yes, and that’s because beyond the hype it is a truly well-engineered car.

 

Meinst du jetzt diesen Schultze Typen oder Mark Spiegel oder wen? Kann doch echt nicht so schwer sein, zumindest auf direkte Nachfrage, nochmal einen Link mitzuliefern, damit man wenigstens weiß, worüber du dich gerade echauffierst. Aber nein, es ist 'das eine Interview' von 'dem einen Typen' wo der meinte 'blabla und so' ... echt jetzt? Mag ja sein, du hast den vor X Seiten schonmal gepostet, aber ich tue mir seit einer Weile nicht mehr alles in den beiden Ariva-Threads an. Mittlerweile ist's mir auch egal, wirst schon recht haben.

Alle doof und /oder Lügner diese Bären. Die kapieren einfach nicht, dass bei einer Rampe mit der Zeit mehr Autos gebaut werden und so ... dabei hat Tesla doch noch 2 Quartale Zeit, um vom Rekordverlust in den Profit zu kommen. Dann müssen sie ja auch kein Kapital mehr aufnehmen dieses Jahr. Echt mal , solche Follfosten die Bären ...  -.-

 

Zitat: ". . . Dabei gehen sie nonchalant darüber hinweg, dass es keineswegs geplant ist,
dass die Zahlen so bleiben wie im Moment.
Im Gegenteil, die Model 3 Produktion wird hochgefahren und damit der Cash Flow massiv erhöht."

Blödsinn, kein vernünftiger Analyst geht von einem exakten verharren auf dem Q1-Stand aus!
(jedoch nehmen alle in Q2 weitere hohe Verluste ungefähr  knapp unter Q3'17 an).
jeder von denen weiß ganz genau, das die Mengen monatlich langsam steigen.
Allerdings kann bei einigen die Geschwindigkeit der springende Punkt sein:

- Manche Analysten sehen die 5.000 jede Woche nämlich erst in Q4,
ergo in deren Finanz-Logik noch vor Weihnachten freshmoney is needed...

- Manche Analysten sehen zwar die 5.000 jede Woche in Q3,
glauben aber nicht an den schnellen Erfolg des Geschäftsmodells im 2.Hj. wie E.M.,
ergo in deren Finanz-Logik noch vor Weihnachten freshmoney is needed...

- Manche Analysten sehen zwar die 5.000 jede Woche in Q3,
glauben aber generell nicht an den Erfolg dieses Geschäftsmodells,
ergo in deren Finanz-Logik noch vor Weihnachten freshmoney is needed...  

ist nicht ein einzelner Artikel sondern der Tenor in vielen Interviews. "Wenn sie so weiter machen, dann ..."

Und dabei wird unterschlagen, dass es natürlich nicht geplant ist "so weiter zu machen".

Man könnte das differenzierter betrachten. Also schaffen sie die 5T/W und wann. Und reicht das dann um mit dem bestehenden Cash auszukommen. Stattdessen werden aber einfach die zuletzt veröffentlichten Zahlen genommen und extrapoliert.

Wenn du dazu selbst noch nicht auf ein Beispiel gestoßen bist, dann wundert mich das. Ich habe auf jeden Fall keine Lust mir die ganzen Videos noch mal anzuschauen um auf eine einzelne gezielte Stelle verweisen zu können.  

produziert lt. BLOOMBERG-Tracker mit bisher 97%-Trefferquote: aktuell rd.25.000...

twitter.com/Model3VINs                                gemäß TESLA:
12.05.‘18: höchste VIN 42.942!  produziert ca.24.000... (incl. ca.2.500? KW19)
05.05.’18: höchste VIN 34.254!  produziert ca.21.500... (incl. ca.2.500? KW18)
28.04.‘18: höchste VIN 33.719!  produziert ca.19.000... (incl. <2.000? KW17)
21.04.‘18: höchste VIN 33.466!  produziert      17.201... (incl. 409 KW16 wg. Pause)
14.04.'18: höchste VIN 28.296!  produziert      16.792... (incl. alt 2.250 neu 2.270 KW15)
07.04.‘18: höchste VIN 28.289!  produziert      14.522... (incl. 2.071 KW14)
31.03.‘18: höchste VIN 20.581!  produziert      12.451... (incl. 2.020 KW13)
24.03.‘18: höchste VIN 18.540!  produziert      10.431...
31.12.'17: höchste VIN   8.362!  produziert        2.685... (incl. 793 KW52)

Der wirkliche M3-Stand von TSLA könnte mit dem extra/inter-polierten BBERG fast passen.  

Und dabei wird unterschlagen, dass es natürlich nicht geplant ist "so weiter zu machen".

War es denn geplant "so zu machen" wie bisher? Dann hättest Du natürlich einen Grund optimistisch zu sein.

YMMD:-)

PS: Ich muss mir wohl doch nochmal den Langenscheidt "Bagholder <-> Deutsch" zulegen.

 

Im Moment hapert es bei Tesla ja an allem.
Geplant war ein Model 3 für $35K bei einer Jahresproduktion von 500.000 Stück.
Geliefert haben Sie eine bessere Brotdose (bezogen auf die Verarbeitungsqualität) für $50K in homöopathischen Mengen.

Selbst wenn sie das die Stückzahlen hinbekommen (selbst dann) muss noch was beim Preis und bei der Qualität passieren.

Na dann schauen wir mal...  

Zitat: "Worüber ich mich echauffiere ist nicht ein einzelner Artikel
sondern der Tenor in vielen Interviews. "Wenn sie so weiter machen, dann ..."
Und dabei wird unterschlagen, dass es natürlich nicht geplant ist "so weiter zu machen".

Das gönne ich Ihnen richtig, sich künstlich aufregen mit ein bißchen geistigen Schmerzen,
über sehr wenige bis gar keine solcher vorhandenen banalen Interviews!
Was für oberflächlicher Quellen mit starken Komprimierungen bedienen Sie sich eigentlich?

Ich kann für Sie auf Anhieb ein Dutzend englisch- und deutsch-sprachige Artikel bringen,
wo dazu ganz klar immer Begebenheiten/Bedingungen viel detaillierter stehen.

zum Beispiel:
"falls/weil TSLA den mehrmals verschobenen Hochlauf wieder nur verzögert schafft"
"falls/weil TSLA das billige Einstiegsmodell (mit vermuteter negativer Marge) liefern muss"
"falls/weil in den USA die E-Car-Subventionen absehbar sinken/auslaufen"
"falls/weil die Zinsen und damit die Finanzierungskosten weiter steigen"
"falls//weil TSLA deswegen zwar abnehmend aber noch einige Quartale Verluste macht"
"falls/weil man Gelder für neue Investitionen eigentlich zeitnah benötigt"
"falls/weil etcetera"

Wollen oder können Sie mehrzeilige Beiträge, gar mit mehreren Absätzen nicht verstehen?

PS: Bisher dachte ich noch, man könne mit Ihnen durchaus sachlich diskutieren,
aber diese selektive Wahrnehmung nimmt doch bedenkliche Züge wie bei @Otternase an.  

MelonUsk: Im Moment hapert es bei Tesla ja an allem.
Geplant war ein Model 3 für $35K bei einer Jahresproduktion von 500.000 Stück.
Geliefert haben Sie eine bessere Brotdose (bezogen auf die Verarbeitungsqualität) für $50K in homöopathischen Mengen.

Ab Juli wollen sie aber die Performance-Brotbüchse ausliefern mit noch mehr Motoren und so weiter. In Anbetracht der Tatsache, dass Herr Musk meinte das sie das erst tun, wenn sie auf 5k / Woche kommen, darf man gespannt sein auf die nächsten Monate.

https://twitter.com/elonmusk/status/994980692160217088

https://twitter.com/elonmusk/status/982848849361289222

 

Ist schon spannend, welche Varianten Tesla alles auf den Markt schmeißt, bevor sie die $35K-Variante ausliefern. Wahrscheinlich will die einfach keiner haben. Viel zu billig, da lohnen sich die $7.500 Subvention ja garnicht. Also wartet man lieber, bis der Subventionstopf (für Tesla) leere ist und liefert dann die günstige Variante.

Macht total Sinn.  

TESLA und geplant?

Planen kann Tesla vieles. Dumm nur, dass Tesla ständig die Planzahlen meilenweit verfehlt. In welcher Welt lebst Du? Nur weil der Kurs aufgrund der Manipulationen des Ceo nicht fällt , heißt es nicht das Tesla erfolgreich Autos bauen kann oder erfolgreich ist. Ich lese oft "hoffentlich, " alles nicht so dramatisch", " wenn dann erst die 5.000", " jeder fertige M3 dient zur Werbung". Was ist tatsächlich passiert. Nix mit 5.000, nur weiter steigende Verluste und Verbindlichkeiten Lt. aktueller BILANZ.

IM Gegenteil, Tesla bekommt nicht mal den technologisch einfachen M3 serienmäßig reibungslos produziert. TESLA ist delitantisch geführt. VETTER-Wirtschaft und Misswirtschaft. Elon jetzt sogar Produktionschef. Der Mensch hat keine Ahnung von Produktionsprozessen und ist mit vielen anderen Dingen beschäftigt. 

Selbst wenn Tesla die 5.000Stück  pro Woche herstellen wird, dann aber nur mit mehr Manpower, somit mit massiven Mehrkosten. Brutto-Marge fällt garantiert, wenn die überhaupt existiert. Gibt es wirklich einen Grund zum Feiern, wenn unter diesen Umständen Tesla 5.000Stück pro Woche schaffen wird. Eure bescheuerten Berechnungen wenn 5.000× Kaufsumme, dann spült es Mrd in die Kassen. Mensch, dass sind Umsätze. Dabei wird G/V überhaupt nicht betrachtet. SCHAUT, was nach Abzug aller Verbindlichkeiten, Abschreibungen und Rückstellungen übrig bleibt. Nur Verluste. Von Quartal zu Quartal fallen die Verluste immer  höher aus. Das alles bei moderat steigenden Umsatz. Es muss mir auch keiner erzählen, dass Tesla Unsummen investiert. Wo denn? In die bestehenden MX, MS u. M3 Produktionen? DIE M3-Produktionsanlagen stehen seit Juli 2017. Nein, Tesla verbrennt massiv cash im operativem Geschäft.

Es ist mir schleierhaft, wie jemand nach den aktuellen desaströsen Q1-Zahlen und der Analystenkonferenz optimistisch für Tesla sein kann. 

Träumt weiter von blühenden Landschaften. Gab es alles schön mal. Nur, die Realität sieht anders aus.

Nur ein maximaler Realitätsverlust a' la Musk kann dazu führen. Ansonsten ist es  ziemlich wirr und naiv zu glauben, dass Tesla ein Wachstumsunternehmen ist.Eher Chaos beherrscht die Szenerie und euer pushen der Tesla-Aktie bringt null, nix.

 

kurz bevor die Sonne aufgeht schreien alle überall "Weltuntergang" :-) Oder das hier: "Nur weil der Kurs aufgrund der Manipulationen des Ceo nicht fällt ..." Richtig süß wie man sich die Welt zurecht biegt.

Ich denke man kann die letzten Beiträge sehr gut zusammenfassen mit "falls/weil etcetera"

Tesla hat traditionell fast immer mit sieben Tage und drei Schichten gearbeitet. Dass das die Personalkosten erhöht ist klar, aber wie das die Abschreibungen erhöhen soll muss man erst mal erklären.

Gerade nach dieser Analystenkonferenz bin ich optimistischer denn je für Tesla. Die Produktion des Model 3 kommt jetzt richtig in Gang. Und ja, das wird tatsächlich ordentlich Geld in die Kassen von Tesla spülen. Bis es dazu handfeste Zahlen gibt wird die Aktie noch eine Weile im Seitwärtsgang hin und her pendeln.

Spätestens mit den Q3 Zahlen beginnt die nächste Rally. Fast ein Jahr später als ursprünglich erhofft, aber wer keine Geduld hat sollte eh lieber die Finger von Aktien lassen.  

ob das den Aktienkurs weiterhilft?

https://www.n-tv.de/wirtschaft/...legt-Pause-ein-article20429948.html