Telefonica Deutschland ..............(WKN: A1J5RX)
Viel interessanter finde ich, dass O2 Germany sich sukzessive wieder "langsam" nach oben schraubt.
Schade, dass sich hier einige nach Gewinnmitnahmen verabschiedet haben.
Aber bis zu den nächsten Zahlen wird hier vermutlich außer steigenden Kursen nicht viel zu vermelden sein.
Und sollte bei der a.o. HV Anfang Juli die Mehrheit der Aktionäre von Drillisch dem Deal mit 1&1 zustimmen wird es sicher noch einiges an Zeit brauchen, bis die vielen Kunden :) zu O2 portiert werden. Oder hat 1&1/ UI dort längefristige Verträge?
Beobachtet von Euch jemand die Entwicklung von Vodafone?
Gibt es da Stimmen, die diese Entwicklung dort für kritisch sehen?
und ja, Telefonica verabschiedet sich sukzessive vom eigenen Festnetz, aber diese Strategie ist doch nun schon seit langem bekannt.
wer das immer noch nicht weiss, ausser Kabel und Telekom hat doch keiner der Anbieter mehr eine netzabdeckende Festnetzarchitektur - mein Festnetz kommt auch von der DTAG - aber mein Anbieter ist und bleibt O2
Warum das nun aus Sicht von Goldmann angeführt wird, das Ganze kritisch zu sehen frage ich mich nun wirklich...
Ich weiss zwar leider nicht, was O2 von Drillisch pro Kunde bekommt (für die Nutzung des Netzes), aber wenn dort die Portierung von Vodafone / DTAG zuschlägt, müsste da doch Phantasie entstehen und zwar unabhängig davon, was O2 selbst strategisch und vertrieblich auf die Beine stellt.
Aber die "schlauen" Analysten haben da wohl zu wenig Phantasie...
und vor allem, wann & welche Informationen unseren Telekommunikationsmarkt dann beglücken werden:)
und der Kurs bleibt leicht volatil - eben wegen der fehlenden bzw. noch nicht kommunizierten Impulse.
Man könnte das natürlich auch zumindest kurstechnisch positiv vermelden, dass der Divi-Abschlag zumindest zeitweise wieder aufgeholt war:)
we will see:)
Wie ... hüstel... "überraschend. Scheinbar wußte es ganz Deutschland schon seit Monaten nur Telefonica Deutschland nicht ?!?! Empey hatte wohl damals gehofft als langjähriges Vortstandsmitglied selber CEO zu werden bei Tef.D. und wurde bei der Neubesetzung des CEO Posten übergangen. Daher geht sie vielleicht nun zu Fresenius, weil hier die Chance größer sein könnte sich als "Kronprinzessin" künftig in Stellung zu bringen. Da stellt sich die Frage, ob Telefonica Deutschland die Öffentlichkeit per Adhoc angelogen hat im April oder ob heutzutage irgendwelche Postillen mehr über die Personalsituation wissen als das Unternehmen selber wo die Leute arbeiten. Wäre auch kein Ruhmesblatt. Würde echt gerne wisse warum sich der Konzern rückblickend der Peinlichleit hingeben hat diese Verbindung des CFO zu Fresenius zu leugnen. Es muß ja damals schon die Fresenius- Gespräche stattgefunden haben. Hat man Rachel Empey persönlich nochmal gefragt bevor man die Adhoc damals rausgab? Hat Rachel Empey damals ihren Arbeitgeber gezielt angelogen oder wurde die Wahrheit durch Telefonica D.land unterdrückt? Wie auch immer, die Glaubwürdigkeit bei künftigen Dementis seitens des Konzens hat Schaden genommen.
Ad hoc: Telefónica Deutschland Holding AG: Reaktive Stellungnahme Manager Magazin - 27.04.2017 http://www.ariva.de/news/...a-deutschland-holding-ag-reaktive-6153775
"...Das Manager Magazin hat heute veröffentlicht, dass Finanzvorstand (CFO) der Telefónica Deutschland Holding AG, Rachel Empey, Finanzchefin der Fresenius werden solle. Rachel Empey hat einen Anstellungsvertrag bei der Telefónica Deutschland Holding AG bis zum 31. Dezember 2018.Gespräche zwischen Telefónica Deutschland Holding AG und Fresenius haben nicht stattgefunden.
Fresenius holt neuen Finanzvorstand von Telefonica Deutschland - 21.07.2017 http://www.ariva.de/news/...uen-finanzvorstand-von-telefonica-6352390 BAD HOMBURG (dpa-AFX) - Beim Medizinkonzern Fresenius kann sich der amtierende Konzernchef Stephan Sturm von seinem Zweitjob als Finanzvorstand verabschieden. DieEngländerin Rachel Empey (41), die bis vor kurzem in gleicher Rolle bei Telefonica Deutschland tätig war, wird zum 1. August neuer Finanzvorstand von Fresenius, wie der Konzern am Freitag mitteilte.
wurde auch gleichzeitig die Mitteilung gemacht, daß man an den Jahreszielen weiter festhält. Denn oftmals gehen CFOs als "Bauernopfer" vorsorglich schon im Vorfeld bevor es Bad News gibt. Diesem Anschein wollte man entgehen durch Bestätigung des Prognose.
http://www.ariva.de/news/...chland-tauscht-finanzvorstand-aus-6352022
"....Am Finanzausblick für das Geschäftsjahr 2017, der Unternehmensstrategie und der Dividendenpolitik hält der Konzern fest...."
Ich könnte mir vorstellen, dass bei positiven Überraschungen in den nächsten Zahlen da noch mal ein ordentlicher Schub gen Norden drin ist - und natürlich auch, wenn der Markt versteht, was der Drillisch - UI-Deal auch für O2 bedeutet
Und nicht zu vergessen, morgen früh - vor Börsenstart - kommen die vorl. HJ-Zahlen von O2 Germany.
bin mal gespannt, welche Impulse dadurch ausgelöst werden?
...wenn rund 55% der Neuanschlüsse auf Partnermarken zurück zu führen sind, kann sich jeder ausrechnen, wie sehr O2 von der Dynamik seiner Partner profitiert.
und das wird weiter zunehmen, da ich davon ausgehe, dass 1&1 viele seiner Mobilfunkkunden portieren wird:)
Zum Ergebnis:
Zwar wird der Ausblick unverändert bestätigt, die Zahlen sehe ich aber kritischer als für mich zu erwarten war.
ich könnte jetzt positiv anmerken, dass zwar rechnerisch eine Verschlechterung ggü. Vorjahreszeitraum - aber Achtung: Sendemastverkäufe Anfang 2016 haben das Ergebnis 2016 massiv gepusht -
Rechnet man den Effekt aus dem Vorjahr heraus - dann hat O2 operativ gegenüber dem Vorjahr massiv gewonnen...
für mich heisst das:
Trotz leichtem Umsatzrückgang ist es gelungen, mit Einfahren der Synergieeffekte - die Musik spielt in den sbA's - operativ rechnerisch weiter zuzulegen (auch wenn da heute absolut noch ein Minus steht)
Ich bin gespannt was das 2.Halbjahr bringt - wie seht Ihr das?
für mich wesentlicher ist, dass O2 Kundenwachstum generiert über seine starken Partner - vielleicht sollte man bei O2 mehr darüber nachdenken, wie es die Partner schaffen mit deutlich geringerem Werbeaufwand - Neukunden zu gewinnen?
In einem nahezu gesättigten Markt (ohne Berücksichtigung des Marktwachstums durch Datenvolumina) wird es schwer sich vom Wettbewerb zu differenzieren, ich hoffe wie du, dass die Kannibalisierung hier deutlich abnimmt.
Eine Einpreisung von Erwartungen sehe ich allerdings beim aktuellen Kurs noch nicht - oder hast Du Anhaltspunkte dafür?
Letztlich sind es aktuell vermutlich zu viele Aspekte, die den Kurs deckeln könnten, und der geringe "free float" tut vermutlich sein Übriges.
Gibt es aktuell Informationen, was KPN mit seinen restlichen Anteilen machen will? Oder denkt die Tef Spanien (Mutter) mal über eine Erhöhung des free floats nach?
Wahrscheinlich eher nicht, da dort der Konzernumbau wohl nach wie vor auf die Dividenden aus Germany angewiesen ist - und zum aktuellen Kurs das keine Alternative darstellt.
Ben-Optimist :#1441 hi crunch, das mit dem abnehmenden Preisdruck sehe ich noch nicht ganz so wie Du
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Kein Problem, da kann jeder sicherlich erstmal sein eigenes Empfinden dazu haben. Ich sehe es halt wie die Masse der Marktbeobachter, die einen sinkenden Preisdruck durch die Fusion UI/DRI unterstellen
http://www.ariva.de/news/...deutschland-mit-besserem-ergebnis-6361621 "Mittwoch, 26.07.2017 dpa-AFX ...dass die beiden bisherigen Konkurrenten im unteren Preissegment zusammengehen und dann womöglich nicht mehr ganz so arg um die Kunden buhlen, könnte auch für Telefonica etwas Druck aus dem Kessel nehmen...."
Mobilfunk-Fusion: Das ist das Ende des Preisrutsches im Mobilfunk -12.05.2017
https://www.welt.de/finanzen/verbraucher/...utsches-im-Mobilfunk.html "...United-Internet-Chef Ralph Dommermuth: „Ich sehe ganz klar keine weiter sinkenden Preise“, sagte er nach Verkündung der Übernahme des Mobilfunkanbieters Drillisch durch United Internet. Damit dürften fallende Preise für mobiles Surfen und Telefonieren per Smartphone an einem unteren Ende angekommen sein....vor allem Drillisch bisher mit seinen Markenextrem günstige Mobilfunktarife angeboten....Gut möglich, dass solche Tarife bald verschwinden werden...üblicherweise führt eine sinkende Zahl von Anbietern zu weniger Wettbewerb und steigenden Preisen. Der Telekommunikationsmarkt in Deutschland bereinigt sich seit Jahren. Von ehemals mehr als zwei Dutzend Service-Provider im Mobilfunk sind nur noch Drillisch, Freenet und United Internet übrig geblieben. Nun wird aus dem Trio ein Duo. Auch die Zahl der Mobilfunknetze ist nach der Übernahme von Eplus durch Telefónica von vier auf drei zurückgegangen....Um diese Kapazitäten auszufüllen, musste Drillisch zuletzt so günstige Tarife anbieten. Nur so ließen sich genügend Kunden für den übernommenen Netzanteil gewinnen. Ob diese Tarife aber künftig weiter Bestand haben, ist fraglich. Denn nach der Übernahme dürften die Kapazitäten auch von den 1&1-Kunden von United Internet genutzt werden. Der Druck, die freien Kapazitäten um jeden Preis zu füllen, wird sinken.
=> https://www.teltarif.de/...m-preiserhoehung-drillisch/news/68191.html
=> https://www.teltarif.de/...serhoehung-24-monats-tarif/news/67907.html
Telefonica Deutschland ist weniger im Wettbewerb zu D-Netz Anbietern wie Vodafone oder Dt. Telekom ( da es einfach ein andere Netz-Qualität hat die man anbietet und eine andere Zielgruppe). Man steht eher im Wettbewerb mit Providern wie DRI und UI, die selber auch stark O2 Netz Verträge vertreiben. Das O2 Netz ist / war schon immer minderwertig und wird es gemessen an dem was das D-Netzbetreiber bieten auch immer schlechter bleiben. Jedes Jahr bekommt man die rote Laterne, wenn die großen Netzteste veröffentlicht werden. Wer einmal aus den städtischen Zentren kommt und in ländlichere Region gelangt, der ist schnell zurück in der Mobilfunksteinzeit, wo zwar Sprachtelefonie noch so geht, aber zügiges mobiles surfen nicht mehr, egal ob einem der Vertrag LTE theoretisch ermöglicht oder nicht. Von daher ist das O2 Netz nichts für Leute die sich viel an unterschiedlichen Orten in D-land aufhalten und die geschäftlich bedingt auch immer die bestmögliche Durchsatzrate brauchen. Das O2 Netz ist eher was für ältere Leute, die fast nur Sprachtelefonie machen oder Leute die ständig nur in städtischen Zentren sind und was für Leute die eher wenig Geld haben und sich daher keine Verträge in einem vernünftigen Netz leisten können. Entsprechend ist gerade diese Gruppe für die O2 in Frage kommt relativ preissensibel, während es bei Leute die im D-Netz unterwegs sind doch schon mehr auf die Qualität ankommt.
Daher war natürlich ein großer Preis-Dumper wie E+ ein Elend für Telefonica Deutschland. Das hat man erledigt durch die Übernahme von E+. Das hatte so schon einen Teil der renditestörenden Preiskämpfe weggenommen. Da aber Drillisch durch die EU-Auflagen damals zusichert bekam größere Kapazitäten von Tef.D. abzunehmen, hat sich mit diesem aggressiven Discounter-Player zunehmend ein neuer "Störenfried" entwickelt, der durch sehr starke Preisdrückerei sehr schnell Kunden gewinnen wollte, um eben diese Kapaziäten dann auch voll auszuschöpfen. Drillisch bietet ja fast ausschließlich Veträge im O2 Netz an. Entsprechend ist es für Tef.D. gut, wenn jetzt UI diese Hütte schluckt, da UI auch sehr stark im O2 Netz seine Veträge verkauft hat und auch geren weniger Preisdruck hätte. Entsprechend hat man z.B. schon jetzt gesagt, daß man die UI Sparte 1&1 als Premiummarke etablieren will und man natürlich bei Drillisch dafür sorgt, daß man dort nicht mehr diese intensiven Dumpingpreise macht die man in den letzten beiden Jahren sehen konnte, da sonst natürlich die Preisspanne zwischen 1&1 zu groß würde, was kontraproduktiv ist.
Drillisch wollte halt schnell einen größeren Kundenstamm gewinnen und sich damit auch als Übernahmekandidat "hübscher" machen. Nachdem man geschluckt wurde, ist man ja inzwischen bei Drillisch deutlich teurer geworden und hat die Vertragstarife z.T. um ca. 50% erhöht. Nachdem die Übernahme von DRI jetzt abgesegnet wurde durch die HV ist das Ding durch und UI wird künftig dafür sorgen, daß sich diese teure Übernahme für sich rechnet und man nicht mehr so sehr auf Rendite verzichet bei DRI um überaggressiv die Kundenzahlen hochzuschrauben.
Mobilfunk Drillisch-Vorstand hält höhere Mobilfunktarife für „vorstellbar“ 24.03.2017
http://www.faz.net/aktuell/rhein-main/wirtschaft/...bar-14939727.html "... 500.000 Kunden muss Drillisch laut Choulidis jedes Jahr gewinnen, um Netzkapazitäten auszuschöpfen..... Mit Blick auf jüngsten Preisrunden im Mobilfunk sagte Choulidis, er könne sich weiter steigende Tarife bei Neukunden vorstellen.
Das dürfte künftig also alles Telefonica Deutschland nützen, daß nach E+ nun der zweite Preisdumper an die Leine gelegt wurde durch UI. Natürlich wird man künftig auch schrittweise immer mehr Datenvolumen bekommen für das gleiche Geld. Aber der Datenverbrauch der Leute steigt auch stetig weiter und gemessen an dem was man in Deutschland noch immer - mangels deutlich reduziertem Wettbewerb - an Horrorpreisen zahlt für Datenpakete ( im europäischen Ausland zahlt man nur Bruchteile dessen), ist noch immer viel Fleisch am Knochen, was die Kassen der Telkos/Provider füllen wird. Ich sehe hier zwar jetzt keine sehr großen Kursanstiege bei Tef. D. Wenn man weiter irgendwo zwischen 4 -5 Euro pendeln würde ( je nach "Stimmung" des Gesamtmarktes), dann wäre es wenig überraschend. Aber wenn man jährlich dabei noch 25Cent+x an Divi ausschüttet, dann ist das ein gutes stetiges jährliche Zusatzgeschenk, was die Sache aufwertet. Ich hoffe jedenfalls es gelingt sich weiter der Oberseite diese Spanne anzunähern bis zur nächsten HV. Würde andernfalls in der Region der Unterseite weitere Zukäufe ins Auge fassen.
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Wird KPN ,wie in der Vergangenheit, nicht vorher öffentlich weit im voraus sagen. Daher kann man nur spekulieren wie man will ohne wirklich was zu wissen ;) Man muß aber wohl damit rechnen, daß die Posi scheibchenweise noch abgebaut wird. Aber man hat ja offenbar dazugelernt nach dem kursschädlichen Verkauf der 1.Tranche damals, wenn man den Verkauf der 2.Tranche dann anschaut, wo eben sehr marktschonend an instit. Anleger das Paket verkauft wurde. Würde vermuten, daß man hier weitehin eher größere Zeitabstände wählt von mindestens einem Jahr bis man wieder verkaufen könnte. Vielleicht haben die aber auch nicht mehr so eine Eile/Cashbedarf und erfreuen sich an Divi und Kursanstieg ihrer Restposi noch länger.
Netz. Habe auch viele Urlauber gesehen, die fassungslos auf ihr Handy starrten. Einer hat
sogar sein Handy leicht gegen den Laternenmast geschlagen. Bei Nachfrage sagte er mir
daß er O2 Kunde sei - aber wohl nicht mehr alzulange.
und vielleicht brechen wir ja mal die von crunch formulierte Box nach oben auf:)
früher hat man ja auch getrommelt, auf Holz z. B.
heute auf Laternenmasten....
Telefonica hält sich trotzdem erstaunlich gut im Umfeld sinkender Kurse.
aber das ist Glaskugellesen im aktuellen Marktumfeld