Ökonomen streiten über Verteilungsfrage

Bei Wiki, bekommt man zumindest einen grundlegenden Überblick,

http://de.wikipedia.org/wiki/B%C3%BCrgerkrieg_in_Syrien  

habe ich durchgelesen, aber gerade bei aktuellen (politischen) Themen, die die Öffentlichkeit emotional aufrütteln, ist wikipedia eine mit höchster Vorsicht zu genießende Quelle. Wer weiß schon, wer an dem Artikel rumgefingert hat, und sei es nur an einzelnen Formulierungen, die den Leser in die gewünschte Richtung denken lassen. Dem kann man sich kaum entziehen, selbst wenn man die Gefahr kennt. Da gelobe ich mir schon einen "anständigen" Journalisten, der intensiv recherchiert und unter seinem Namen berichtet und kommentiert (ja, das mag dann "leider" auch Premium kosten ...)

Eine begrenzte taktische Strafaktion gegen Kommandostrukturen und ähnliches ist unterdessen definitiv vom Tisch, denn wenn überhaupt machte diese nur bei kurzer Vorwarnzeit Sinn. Inzwischen haben die Kriegsparteien alle Zeit der Welt, sich auf einen Raketenhagel vorzubereiten...

Was bleibt an Option ?

1. Enthauptungsschlag, um Assad persönlich zu liquidieren. Theoretisch denkbar, aber mit zumindest unsicherer Erfolgsquote. Eine Eskalation des Bürgerkrieges wäre im Erfolgsfall wahrscheinlich...

2. Eine massive militärische Operation, um die CW unter Kontrolle zu bringen. Dies liefe auf ein open end Besatzungsregime hinaus, welches Obama zuhause allerdings nur schwer verkaufen könnte...

3. Eine diplomatische Lösung mit dem Versuch, insbesondere mit Russland zu einer Linie zu finden, um über diesen Weg den Druck auf Assad zu erhöhen. Der, solange er sich russischen Supports sicher sein kann, keinen zwingenden Grund sehen dürfte, irgendwelche Kompromisse anzusteuern. Gleichzeitig bliebe das Kräfteverhältnis am Boden unangetastet, eine unkontrollierbare weitere Entgleisung des Konflikts unwahrscheinlich...

Auf Meldungen und Bewertungen aus Russland wäre also zu achten. Das Problem der diplomatischen Option dürfte sein, Obama als sanktionsfähigen tough guy zu erhalten, der es ernst meint mit seinen 'roten Linien'. ...

gab es heute schon, mit kurzem scharfem Schnitt ins Fleisch der Bullen

http://www.ariva.de/forum/...en-Thread-283343?page=4289#jumppos107240

'Die russische Regierung dagegen hatte am Vormittag insistiert, sie sei ist weiterhin nicht überzeugt von den Vorwürfen westlicher Staaten zum Einsatz von Chemiewaffen in Syrien. „Was uns zuvor und kürzlich von unseren amerikanischen Partnern sowie den Briten und Franzosen gezeigt wurde, überzeugt uns absolut nicht“, sagte der russische Außenminister Sergej Lawrow am Montag in einem Universitätsvortrag in Moskau. Es blieben weiterhin „viele Zweifel“ an den Berichten und Videos im Internet zu den mutmaßlichen Chemiewaffenangriffen nahe der syrischen Hauptstadt Damaskus.

Lawrow fuhr fort: „Washington hat uns Material übergeben, das aber nichts Konkretes dazu enthielt, wo die Proben von wem entnommen wurden“, sagte Außenminister Sergej Lawrow am Montag in Moskau. „Als wir nach Details fragten, sagten unsere amerikanischen Partner, dass diese geheim seien“, meinte Lawrow der Agentur Interfax nach. „So ist keine Zusammenarbeit möglich.“(FAZ)

Das könnte man so lesen: Wir erwarten ein echtes Angebot und dann ist auch Zusammenarbeit möglich...

'Demnach belauschte der Geheimdienst nach dem Giftgas-Einsatz am 21. August ein Gespräch eines hochrangigen Vertreters der libanesischen Hisbollah-Miliz mit der iranischen Botschaft. Darin habe der Hisbollah-Funktionär - ein Assad-Unterstützer - den Giftgaseinsatz bestätigt. Assad, so hießt es in dem Bericht, "seien die Nerven durchgegangen, mit dem Befehl habe er jedoch einen großen Fehler gemacht".

http://www.sueddeutsche.de/politik/...f-putins-sinneswandel-1.1760829

'Beweise' dieser Güteklasse wirken vielleicht überzeugend auf das Gemüt inverser Gutmenschen, aber eine Grossmacht mit eigenem globalen Kontrollanspruch wie Russland kann sich so nur als deklassiert , sprich verarscht, einstufen...

 ist an kaum einer Stelle zu finden. Egal ob Börse, Verteilungsgerechtigkeit, Bundestagswahl oder Syrien. Im Netz ist die Qualität -für mein Empfinden- noch schlechter als in der alten Printmedien (der guten alten Zeitung).
Häufig wird nur noch abgeschrieben oder von Maschinen (Software) umgeschrieben. 
Für qualitätiv hochwertige Berichterstattung wird man mittelfristig wieder bezahlen müssen. Das ist wohl auch gut so. Immerhin muss die Arbeit -nichts anderes ist es ja- betrieben werden um eine vernüftige Hintergrundrecherche zu betreiben. 
Schlagzeilen zum Schlachtruf um die Massen schnell zu befriedigen reichen dem Anschein nach immer noch um kurzfristig profit daraus zu schlagen so wie heute die Meldung rund um den Rakentenangriff aus russischen Quellen. Unglaublich mit welcher Gier diese Art von Pseudonachrichten ohne Wertung und Hinterfragung verbreitet werden. 

ave

 

http://youtu.be/MGQaH3-LK54
 

Meanwhile, the media has spread new proofs of the U.S. intelligence involvement to chemical attack near Damascus. Hacker got access to U.S. intelligence correspondence and published U.S. Army Col. ANTHONY J. MACDONALD’s mail. Macdonald is General Staff Director, Operations and Plans Office of the Deputy Chief of Staff for Intelligence the Army Staff. It’s about chemical attack in Syria.
In the message August 22 Eugene Furst congratulates Col. on successful operation and refers him to Wasington Post publication about chemical attack in Syria. From the Anthony’s wife dialog with her friend it’s clear the video with the children killed in the chemical attack near Damascus was staged by U.S. Intelligence.
Screenshots taken by Hacker of the COl. Mail:.........
http://hackersnewsbulletin.com/2013/09/...ce-colonel-mail-hacked.html  

....Was Kerry wegließ, ist jedoch die Tatsache, dass der Angriff auf Al-Ghuta ebenso gut von den Rebellen ausgegangen sein könnte. Denn auch sie besitzen C-Waffen und die Mittel zu ihrem Einsatz, wie Günter Meyer, Leiter des Zentrums zur Forschung zur Arabischen Welt an der Universität Mainz, im Gespräch mit der Berliner Zeitung festhält.

Die Quellen, auf die sich Meyer beruft, stehen nicht im Verdacht, Assad nahezustehen. Es war die Polizei des Nato-Partners Türkei, die im Mai in der Provinz Adana ein Dutzend Kämpfer der islamistischen Al-Nusra-Front festnahm und dabei einen Zwei-Kilo-Tank mit dem Nervengas Sarin beschlagnahmte, wie die großen Medien des Landes übereinstimmend berichteten. In diesem Kontext können auch Berichte der syrischen Regierung, sie habe an mehreren Orten C-Waffen-Depots der Rebellen entdeckt, so im Juli in Baniyas und nun in Jobar bei Damaskus, nicht pauschal als unglaubwürdig abgetan werden.

„Dass auch die Aufständischen über Giftgas verfügen, ist eindeutig“, sagt Günter Meyer und erinnert an den schwersten bekanntgewordenen Angriff mit C-Waffen in Syrien vor Al-Ghuta. Im März seien in Chan al-Assal unweit von Aleppo nach unterschiedlichen Angaben zwischen 26 und 31 Todesopfer durch Giftgas zu beklagen gewesen – „in einem von Assad-treuen Schiiten bewohnten Ort, der unter der Kontrolle der Regierung stand“, wie er hervorhebt.

Recherchen des Londoner Guardian hätten ergeben, dass Chan al-Assal damals von Al-Nusra-Kämpfern von einem Gebiet nahe der türkischen Grenze aus beschossen wurde. Auch Carla del Ponte, einst Chefanklägerin am UN-Gericht für Ex-Jugoslawien und nun Mitglied einer Sonderkommission des UN-Menschenrechtsrates, erklärte wenig später im Schweizer Fernsehsender RSI, es gebe Zeugenaussagen, „dass chemische Waffen in Syrien eingesetzt worden sind – allerdings nicht von der Regierung, sondern von der Opposition“.....

http://www.berliner-zeitung.de/politik/...fen-,10808018,24134746.html  

und Iran......
Die bisher verheerendste Wirkung erzielten in Minnagh und dem nahe gelegenen Aleppo drei Typen von Panzerabwehrlenkwaffen:

Bei zweien von ihnen, der russischen Kornet und der Konkurs, kann man kaum feststellen, ob sie erbeutet oder vom Ausland geliefert wurden. Allein die große Zahl der in letzter Zeit aufgetauchten Konkurs-Raketen ist aber ein Indiz dafür, dass eine ausländische Macht die Rebellen diskret damit beliefert.
Im Fall der chinesischen HJ-8, genannt "roter Pfeil", ist das anders, denn diese Panzerabwehrwaffe wird von den syrischen Streitkräften nicht verwendet. Diese Raketen müssen also in jedem Fall aus dem Ausland nach Syrien gelangt sein.
Das gilt auch für die schultergestützte Flugabwehrrakete FN-6 und das Scharfschützengewehr M99, beide aus China. Die FN-6-Raketen, mit denen die Rebellen in Minnagh mindestens einen Hubschrauber des Regimes abgeschossen haben, wurden angeblich von Katar geliefert.......

Die Amerikaner haben Angst vor den Islamisten. Mit ihrem Abseitsstehen haben sie in den vergangenen zwölf Monaten paradoxerweise aber maßgeblich dazu beigetragen, dass die Islamisten in Syrien so stark werden konnten. Das Vakuum haben andere gefüllt. Auf der Seite der Rebellen war es al-Qaida, im Regierungslager waren das Iran und die libanesische Hisbollah-Miliz.
Doch möglicherweise haben die islamistischen Rebellen ihren Zenit bereits überschritten. Das Treuegelübde der Nusra-Front gegenüber al-Qaida hat zu heftigen internen Diskussionen geführt. Dies hat die Extremisten gespalten und geschwächt. Bei der Nusra-Front sind nun vor allem die Syrer geblieben, während sich die ausländischen Dschihadisten vornehmlich der Abspaltung anschlossen, die sich "Islamischer Staat von Irak und Großsyrien" (ISIS) nennt.

Diese Terrortruppe macht sich bei vielen Syrern zunehmend unbeliebt - durch brutale Hinrichtungen und religiöse Intoleranz.....http://www.spiegel.de/politik/ausland/...en-lieferungen-a-912103.html
 

Die wichtigsten Mitglieder dieser Gruppe sind neben den arabischen Golfstaaten Saudi-Arabien und Katar die USA, Frankreich, Großbritannien und auch Deutschland.Mit den Waffenlieferungen hoffen die "Freunde Syriens", den Druck auf Assad zu erhöhen und ihn doch noch an den Verhandlungstisch zu bringen.....Die Unterstützung richtet sich vor allem an die gemäßigten syrischen Aufständischen. ......

Katar und Saudi-Arabien hatten bereits im Frühjahr 2012 angekündigt, Waffen liefern zu wollen. Seit Ende 2012 haben sie nach Erkenntnissen der "New York Times" Handfeuerwaffen und Panzerbüchsen aus jugoslawischer und kroatischer Produktion geliefert. Der US-Geheimdienst CIA scheint über diese Lieferungen informiert und berät die arabischen Länder dabei, welche Rebellengruppen die Waffen bekommen sollen. Auch hat Washington nach Berichten der "Los Angeles Times" seit Ende 2012 in Jordanien und in der Türkei syrische Rebellen im Umgang mit Panzer- und Luftabwehrraketen unterrichtet.

Rivale Iran hat mit seinem Verbündeten, der libanesischen Hisbollah, seine militärische Unterstützung des Assad-Regimes massiv ausgeweitet. Offenbar will nun auch Saudi-Arabien nachziehen und mehr an die Assad-Gegner liefern. Das Land soll den syrischen Aufständischen Panzerabwehrraketen des deutsch-französischen Modells Milan geliefert haben.
Aus Libyen kommen immer wieder Lieferungen in Syrien an. Teils werden diese von Privatleuten organisiert, teils wohl von offiziellen libyschen Stellen, vermutet die Uno....

http://www.spiegel.de/politik/ausland/...en-ruesten-auf-a-907689.html

Sudan Sells Arms For Syria Rebels.

…and tries to obscure the transfers.  Above, an FN-6 missile tube, with its serial number and other identifying information marked over by spray paint.  

Sudan, risking its relationship to Iran and China, sold weapons to Qatar, which moved them to Turkey for distribution to rebels. The FN-6 is a heat-seeking, shoulder-fired missile made by China. http://cjchivers.com/  

U.S. has secretly provided arms training to Syria rebels since 2012
CIA agents and special operations troops have trained the rebels in anti-tank and antiaircraft weaponry in Jordan and Turkey.....http://articles.latimes.com/2013/jun/21/world/la-fg-cia-syria-20130622  

Insbesondere die Komponente Prices dürfte die Börsen in den kommenden Tagen belasten.

ave

      PMI™      55.7      55.4      +0.3   Growing    Faster         3§
New Orders 63.2 58.3 +4.9 Growing Faster 3
Production      62.4      65.0      -2.6   Growing    Slower         3          §
Employment      53.3      54.4      -1.1   Growing    Slower         2§
Supplier Deliveries 52.3 52.1 +0.2 Slowing Faster 2
Inventories      47.5      47.0      +0.5Contracting    Slower         2§
Customers' Inventories 42.5 47.5 -5.0 Too Low Faster 21
    Prices      54.0      49.0      +5.0Increasing§From Decreasing 1
Backlog of Orders 46.5 45.0 +1.5 Contracting Slower 4
   Exports      55.5      53.5      +2.0   Growing    Faster         9          §
   Imports      58.0      57.5      +0.5   Growing    Faster         7§

 

http://www.bloomberg.com/quote/USGG10YR:IND

10Y Closes In On 3%    30Y up 11bps and back over 3.8%  

Israel and the U.S. carried out a missile test in the Mediterranean sea on Tuesday, Israel's Defense Ministry said in a statement, amid rising tensions in the region over the crisis in Syria.

The confirmation came after morning reports indicated that Russia had detected two ballistic "objects" launched toward the eastern Mediterranean from the central part of the same and a U.S. denial that its navy had been involved.

The Arrow III missile defense system was tested with a "sparrow" missile, which simulates a ballistic missile, and is launched from a plane, during the exercise.

The exercise was carried out from an Israel Air Force base in central Israel, the Defense Ministry said in the statement.  http://www.haaretz.com/news/middle-east/1.545100

Stock and oil markets were briefly rattled by what Israel described as a joint flight test with the U.S. of its Arrow missile-interception system over the Mediterranean Sea. An Israeli Defense Ministry statement called the exercise a success. Richard Lehner, spokesman for the U.S. Missile Defense Agency, said he is looking into the details.

http://www.bloomberg.com/news/2013-09-03/...obama-works-congress.html  

derzeit spekuliert: Noch ein Jahr up in US

Dollar hoch, Anleihen hoch, Außendefizit hoch, Börsen hoch... alles super  

sind wir hier alle hier und es ist nicht erkennbar, was "besonnene Kaffeehauspolitiker" von "Hausdrauf-Vertretern" unterscheidet.  Wir haben hier alle nur Infos aus dem Medien, die wir durch unseren politische Filter jagen.

Bei den meisten hier kommt Appeasement raus, bei wenigen anderen eben kein Appeasement sondern Abschreckung. Umfragetechnisch halten sich beide Meinungen die Waage, es ist also anders als das gemeinsame Niederbrüllen von daiphong und meiner Haltung suggeriert.

Welche Haltung die richtige ist läßt sich damit nicht abschließend bewerten, es ist aber letzlich auch uninteressant für die Entscheidungsträger. Es wir passieren was passieren muss, so oder so.

Mich persönlich hat die Diskussion recht desillusioniet, was die Mitforisten betrifft. Größtenteils Antiamerikanismus, Antizionismus, gepaart mit einem so überbordenden Übermißtrauen (gegen jede Plausibilität) gegenüber staatlichen Institutionen, wie ich es seit der Friedensbewegung in den 80ern nicht mehr kenne. Naja, ist ja auch dieselbe Generation. Schade, schade, nichts dazugelernt in 30 Jahren....

Wie dem auch sei bezgl. Syrien: Ich werde recht behalten mit meiner Analyse, meine Lieben, da mögt ihr euch noch so sehr gegen stäuben.

Schönen Abend!
 

für die Strafaktion. Wie weit sie geht und mit welchem Ziel wird zur Zwit wohl verhandelt. Bekanntlich wollen die Reps weiter als Obama gehen und in einem Abwasch Assad stürzen.

"NEW YORK (Reuters) - U.S. stocks pared gains in late morning trading on Tuesday after Republican leaders in the House of Representatives voiced support for a U.S. military intervention in Syria, while the Democratic leadership said it expected Congressional support."

http://finance.yahoo.com/news/...DBHBzdGNhdANob21lBHB0A3BtaA--;_ylv=3  

"Übermißtrauen (gegen jede Plausibilität) gegenüber staatlichen Institutionen"

>> na ja, da hat sich ja auch neue Evidenz ergeben in den letzten 30 Jahren, Stichworte Finanzkrise, lügende Finanzminister, Datenmanipulationen, NSA etc.
Das geht insbesondere den membern der Bärenhöhle gewaltig an die Nieren, und auch ich, der ich vor 30 Jahren noch streng auf CDU-Kurs war, habe meine Einstellung dem 'guten Staat' gegenüber gewaltig revidieren müssen.

daß hier ungeprüft irgendwelche Hacker-sites verlinkt werden, die für sich in Anspruch nehmen, innert kurzer Zeit bedarfsgerecht hochrangige email-Accounts und army-websites gehacked zu haben und - natürlich voll authentische - screenshots davon präsentieren

Auch meine Nerven sind diesbezüglich etwas angespannt, insofern verständlich.

Doch ebenso wie es plausibel ist, dass der NSA fast das gesamt Internet abfischt (weil er es schlicht kann) ist es plausibel, dass sie bezgl. Syrien NICHT lügen. Denn alles deckt sich mit NGO-Berichten, Syrien-Bloggern, anderen Geheimdiensten, usw. Auch das Motiv ist plausibel und deckt sich mit der Psyche des Assad-Clans. Ebenso plausibel ist es, dass die Beweise nicht im Detail der Weltöffentlichkeit präsentiert werden.

Also sollte man als Dipl-Sesselpupser die Info mit seinem gesunden Menschenverstand abgleichen und nicht reflexartig Gegenposition beziehen. Ich persönlich bin wie gesagt restlos überzeugt, wenn die Amis mir auf anderen Gebieten auch nicht besondens geheuer sind. Naivität darf man mir also nicht vorwerfen.

Im Grunde gilt folgende Grundregel in der Politik: Bist du auf einer Seite mit Rußland (Putin) und den Chinesen, dann bist du höchstwahrscheinlich auf der falschen!

 

empfiehlt sich gegenüber allen Spinstories, insbesondere in Krieg und Bürgerkrieg. Die aufgrund einschlägiger historischer Erfahrung diskreditierten NSA, CIA und BND werten die Glaubwürdigkeit von Hackerquellen, antiimperialistischen Graswurzlern und dergleichen nicht automatisch auf. Dass von Zap eingeworfene Kriterium 'Plausibilität' kann helfen, den Newsflow zu strukturieren. Und da kann man festhalten, dass ein Inside Job - die Amis selbst haben mit der Chemie hantiert - mangels nachvollziehbarem Motiv noch weniger plausibel ist  als die taktische Urheberschaft Assads...

denn die Amis haben kein Motiv für einen Fake und damit auch nicht die Saudis als ihrem Verbündeten. Weder profitieren sie von einer Schwächung Assads noch brauchen sie einen Krieg um von irgendwas abzulenken. Die Haushaltsprobleme sind einfach zu groß, Afganistan zu kurz zurück. Auch Iran zu verärgern ist nicht klug.

Wenn also die USA kein Motiv hat, Assad jedoch ein gutes und zudem schon mit kleineren Angriffen vorbelastet ist, zudem alle Indizien auf Assad hindeuten, ja dann sagt der gesunde Menschenverstand auch ohne Beweise von den Geheimdiensten was Sache ist.

Das einzige über das noch zu streiten lohnt ist also die Konsequenz. Hier werden wir nicht zusammenkommen, da wir unterschiedlich gestrickt und politisch überzeugt sind. Als Sesselpupser können wir eh nichts dran ändern sondern nur beten.  

... McCain warnte vor „katastrophalen“ Folgen für Amerikas Glaubwürdigkeit, sollte der Kongress dem Präsidenten die Unterstützung verweigern. ... ..  Am Dienstag bestätigte Obama selbst, dass Luftschläge zur Schwächung von Assads Fähigkeiten in eine „breitere Strategie“ passten, um die Fähigkeiten der Opposition zu stärken ... ... Das „Wall Street Journal“ berichtet, das Weiße Haus halte einen Sieg der Assad-Gegner für gefährlicher als das derzeitige Patt. Deshalb soll die Opposition nur so weit gestärkt werden, dass sie den Assad-Truppen standhalten könne - besiegen soll sie das Regime nicht, damit nicht am Ende doch radikale Islamisten das Machtvakuum füllen. Nach dem Bericht werben auch die Israelis in vertraulichen Gesprächen dafür, den innersyrischen Kampf zwischen den Dschihadisten und Assads Verbündeten aus Iran und der libanesischen Hizbullah weiterlodern zu lassen. ...