Ökonomen streiten über Verteilungsfrage


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Neuester Beitrag: 02.09.25 23:25
Eröffnet am:05.11.12 08:09von: permanentAnzahl Beiträge:200.069
Neuester Beitrag:02.09.25 23:25von: fwsLeser gesamt:42.289.357
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17008 Postings, 2930 Tage Shlomo SilbersteinFachleute haben darauf keine belastbare Antwort

 
  
    #142701
2
04.12.21 08:28
Dass sie daruf keine Antwort haben beweist, dass es eine hohe Wahrscheinlichkeit gibt dass AL mal wieder recht hat.

Wäre Omicron tödlicher als Delta, dann wüßten es die Experten schon. Der Zweifel ist schon Gegenbeweis genug, dass Omicron endweder gleich tödlich oder harmloser ist.

Die Zahlen aus Südafrika schüren jedenfalls keine Panik, eher das Gegenteil.

Jedenfalls ist zu erwarten, dass Corona früher oder später den Weg jeder Influenz geht: Richtung größtenteils harmloser Grippe. Ebenfalls ist zu erwarten, dass Corona immer ansteckender wird, weil immer mehr Leute geimpft sind. Die Impfung treibt nun mal die Mutationen in diese Richtung. Neu ist nämlich, dass mitten in der Pandemie geimoft wird. Das gab es noch nie zuvor. Eine Mutationskatastrophe mit Ansage. Hoffentlich aber mit gutem Ausgang.  

23638 Postings, 6987 Tage Malko07Woher willst du z. B. wissen,

 
  
    #142702
1
04.12.21 08:34
Kann nicht sein, nur du weißt genauestens Bescheid.

Ich sage die Delta ist absolut ungefährlich und führt nicht zu schwerer Erkrankung. Ein Arzt hatte ein über ein Dutzend Patienten und die hatten alle einen leichten Verlauf.

Ich verrate dir allerdings nicht das Alter der Patienten denn nach deiner Meinung ist das Alter bei Corona-Infektionen offensichtlich unwichtig, Denn auch bezüglich Omicron und Südafrika sagen die Medien und auch du zum harmlosen Verlauf nichts über das Alter aus. Derartige Spekulationen sind sogar am Biertisch nach 3 Maß nicht erlaubt weil sie geistig unterirdisch sind. Dazu gibt es sicherheitshalber am Henkel die Sollbruchstelle. Prosit und weiter tolles Schwurbeln.
 

23638 Postings, 6987 Tage Malko07dann wüßten es die Experten schon

 
  
    #142703
3
04.12.21 08:39
auch bei Delta ist man im Regelfall nicht innerhalb von 10 Tagen tot.  Es braucht schon einige Wochen in der man alle Altersklassen beobachtet um irgendetwas über die Gefährlichkeit aussagen zu können.  

17008 Postings, 2930 Tage Shlomo SilbersteinO ist schon länger

 
  
    #142704
04.12.21 09:05
als einige Wochen on tour.  

23638 Postings, 6987 Tage Malko07Aber noch nicht so lange

 
  
    #142705
04.12.21 09:31
entdeckt.  

23638 Postings, 6987 Tage Malko07Nochmals, ein Virus

 
  
    #142706
3
04.12.21 09:47
hat kein  Hirn und kein Gefühl. Es mutiert feucht fröhlich vor sich hin, je geringer der Widerstand wie z.B. durch Impfung oder Genesene, umso heftiger. Gibt es viele Immungeschwächte (z.B. HIV)  ist sein Tätigungsfeld noch größer. Und das ist alles rein zufällig. Jede Mutation  unterliegt der Selektion, die wenigsten überleben diesen Prozess.

Umso infektiöser eine Variante ist, umso stärker setzt sie sich durch und das hat absolut nichts damit zu tun ob sie einen kleinen oder großen Schaden oder gar den Tod am Wirt verursacht. Wenn sie alle Wirte umbringt ist es eben auch mit ihr zu Ende. Der gesamte Prozess ist eben kein "Wünsch dir was" sondern ein rein Zufälliger.

Nur wenn die Bevölkerung eine ausreichende Grundimmunisierung erworben hat, wird das Virus ungefährlicher für diejenigen welche die Grundimmunisierung erworben haben. Das bis jetzt Corona hauptsächlich bei Älteren und Geschwächten bösartig wird, ist die Chance groß dass Kinder die Grundimmunisierung erworben haben bis sie in kritische Lagen kommen.  

17008 Postings, 2930 Tage Shlomo SilbersteinNiedersachsen nun in 2G+

 
  
    #142707
3
04.12.21 09:49
Habe heute alle meine restlichen beruflich notwendigen Testtermine bis Weihnachten gebucht. (Ich gelte erst ab Januar 2022 als vollgeimpft)

Fazit: Katastrophe. Ganz schwierig noch einen Testtermin zu bekommen, die sind voll seit letzter Woche mit den beruflich notwendigen und seit gestern mit dem 2G+-lern.

Die Testzentren sind damit der Flaschenhals: Wer einkaufen will, ins Restaurant  oder zum Friseuer muss sich ja vorher testen lassen. Wenn keine Termine mehr frei sind, muss damit das Ansinnen gecancelt werden.

2G+ ist damit wie bereits vermutet der Killer für das Weihnachtsgeschäft in den Innenstädten. Restaurants und Discos können gleich (ohne Entschädigung) zumachen, wer tut sich 15 Minuten Anstehen in der Kälte dafür an zu Zeiten, die vielleicht nicht mal passen. Wenn er überhaupt einen Termin bekommt.  

17008 Postings, 2930 Tage Shlomo SilbersteinZum Glück

 
  
    #142708
04.12.21 09:50
hab ich Amazon-Aktien.

Danke, Scholz  

17008 Postings, 2930 Tage Shlomo Silbersteinhat kein Hirn und kein Gefühl

 
  
    #142709
3
04.12.21 09:55
Das Virus mutiert zufällig und es setzt sich die variant durch, die er Impfe (und dem Genesen-Status) entkommen kann. Damit war Omicron vorprogrammiert.

Am erfolgreichsten ist zudem die Mutation, die harmloser verläuft. Denn die kann sich noch problemloser verbreiten, weil der Wirt nicht im Bett liegt sondern unter Leute geht.

Damit ist absolut logisch, dass Corona Richung harmloser, aber auch Richtung ansteckender mutiert,  weil ja extrem geimpft wird und so nur noch potenziell gegen unmutierte Varianten immune Wirte rumlaufen.

Alles logisch und war schon vor einem Jahr bei schlomo zu lesen. m & f haben damlas darüber gelacht: Die Impfe würde keinen Einfluss auf die Mutationen haben, im Gegenteil, die Ungeimpften wären an Mutationen Schuld.

Witzig, da nun ganz andere Töne zu lesen. Das große Umdenken setzt bei denen wohl ein, jetzt wo shlomo auch bezüglich der Wirkdauer der Impfe Recht bekommt.  

10180 Postings, 6098 Tage EidgenosseRechthaben als Lebensziel

 
  
    #142710
1
04.12.21 10:05
Vorgetragen vom grossen Meister persönlich.
Das Virus mutiert also automatisch zum Harmlosen damit die vielen Wirte nicht aussterben?
Nichts Verstanden, Shlomo.
Setzen 6!  

10997 Postings, 5757 Tage SufdlDer Begriff Impfung

 
  
    #142711
3
04.12.21 10:18
ist falsch gewählt wenn nun feststeht dass sie nur den Krankheitsverlauf mildert aber keinen Schutz vor Ansteckung bietet. Faktisch sind die Spritzerl eine schlechte Prophylaxe, ähnlich Malariapillen. Und eine lange Malariaprohylaxe ist problematisch (z.B. Augen) obwohl schon jahrzehnte daran geforscht wird.

Aber alle 5 Monate ein Spritzerl (Notzulassung) für 5-6 milliarden Menschen ist ja easy 😎 und komplett unproblematisch.  

10997 Postings, 5757 Tage SufdlDer

 
  
    #142712
2
04.12.21 10:23
Dummkopp ist auch schon wach und jodelt  

10997 Postings, 5757 Tage SufdlWeiterhin

 
  
    #142713
1
04.12.21 10:31
frohes Flennen, Wüten, Schimpfen im Lockdown Plus 😎  

10180 Postings, 6098 Tage Eidgenosse719, immerhin gibst du mal zu

 
  
    #142714
1
04.12.21 10:35
das die Impfung den Krankheitsverlauf mildert, was schon mal ein Anfang ist.  

10180 Postings, 6098 Tage EidgenosseUnd Flennen, Wüten, Schimpfen

 
  
    #142715
04.12.21 10:48
tun vorallem die Skeptiker. Der Rest geht seinem Alltag nach damit die Pfeiffen auch noch einen geöffneten Supermarkt finden um sich was zum Saufen kaufen zu können.  

5254 Postings, 3249 Tage Katzenpirat"In welchem Milieu leben eigentlich...?"

 
  
    #142716
4
04.12.21 10:58
Fill, und ich habe als Sozialarbeiter täglich mit den Menschen zu tun, die sich unter dem Video von Sarah bedanken: Jugendlichen, Psychischkranken, Prekarisierten. Ein etwas anderer Blick auf das Geschehen offenbar...  

23638 Postings, 6987 Tage Malko07Für die jetzigen Regeln in Niedersachsen

 
  
    #142717
1
04.12.21 11:06
ist nicht Scholz zuständig sondern Weil. Aber auch das ist für manchem Schwurbler schon zu kompliziert. Immerhin nimmt die niedersächsische Verwaltung die Erkenntnisse der Untersuchungen der Charité ernst und Verzichtet bei 2Gplus bei Geboosterten auf den Antigentest. Er bleibt bei den anderen als Motivation zum Boostern. Bringen tut er nichts bis wenig. Die Charité hat in Untersuchungen festgestellt, dass bei infizierten symptomlosen Geimpften der Antigentest zu über 95% falschnegeativ anzeigt. So kam es inzwischen auch schon bei etlichen 2Gplus-Veranstaltungen zu Superspreader-Ereignissen. War ja auch zu erwarten. Nur bei Kandidaten mit Symptomen arbeitet der Antigentest genau so gut oder schlecht wie bei Ungeimpften. Man sollte sich also nicht auf diesen Unsinntest beim Besuch von z.B. vulnerablen Gruppen verlassen sondern äußerste Vorsicht walten lassen (Maske, Abstand, möglichst im Freien). Das Boostern ist die ersten Wochen bis Monate wie eine Neuimpfung mit einem relativ hohen Infektionsschutz. Bei der heutigen Impfquote ist das wilde Testen reine Geldverschwendung. Besser ist es sinnvoll PCR-Tests einzusetzen.  

23638 Postings, 6987 Tage Malko07Schnelltests bei Geimpften

 
  
    #142718
04.12.21 11:11
Auf einer 2G-plus-Veranstaltung infizierte sich die Hälfte der geimpften und getesteten Gäste. Auch Christian Drosten zweifelt im SPIEGEL an der Aussagekraft von Schnelltests. Sinnlos sind sie aber nicht.
 

80400 Postings, 7790 Tage Anti Lemming# 710 logical fallacy

 
  
    #142719
1
04.12.21 11:17
"Kann nicht sein, nur du weißt genauestens Bescheid."

Wenn ich Zweifel anmelde...

A.L.: "Woher willst du z. B. wissen, ob Omicron ebenfalls schwere Immunreaktion als Sekundärwirkung triggert?"

...dann ist das Kernelement dieser Aussage zunächst einmal ZWEIFEL. Folglich hat Malko mit "nur du weißt genaustens bescheid" dieses Kernelement nicht verstanden oder wahrscheinlicher nicht verstehen wollen.  

80400 Postings, 7790 Tage Anti LemmingDas gleiche gilt für Fills # 707

 
  
    #142720
1
04.12.21 11:23
"Fachleute haben darauf keine belastbare Antwort*. AL, RT und die Zeit schon."

Wenn ich Zweifel anmelde, liefere ich damit keine "belastbare Anwort". Logischerweise nicht. Ich stelle nur die Lehrmeinung in Frage.

Wobei die Lehrmeinung auch noch vom "Wir brauchen neue Impfstoffe" der Pharma-Industrie, die mit der Seuche Milliarden scheffeln will, geprägt ist. "Geprägt" bedeutet bei den Lohnschreiberlingen z. B., dass  Biontech/Pfizer in deren Hausgazette doppelseitige Anzeigen schaltet.

Kann es sein, fill, dass dich Besserwisser-Manie und Rechthaberei-Wahn geistig verslaven?  

23638 Postings, 6987 Tage Malko07#142727: Auch Zweifel sollten

 
  
    #142721
2
04.12.21 11:26
etwas unterfüttert sein und nicht nur Geschwurbel sein um sich bei den Leerdenkern an zu schmeicheln. Und man sollte Unsinn auch nicht als fast schon gesicherte Tatsache verkaufen, es sei man bewegt sich auf einem so tiefen Niveau wie Sarah (die sich nach der rotchinesischen Spritze sehnt) oder Kimmich. Wenn man sich schon in der Wissenschaft zu Hause wähnt sollte man wissen dass manches Zeit kostet und nicht das Ergebnis schon vor der Untersuchung festliegt. Dabei ist auch nicht entschuldbar dass andere, sogar in den großen Medien, den gleichen Fehler machen. Auch veröffentlichter Unsinn bleibt Unsinn.  

80400 Postings, 7790 Tage Anti LemmingUnd "Nature" bitte richtig zitieren

 
  
    #142722
1
04.12.21 11:28
Dort steht vor allem, dass Omicron hochansteckend ist.

Based on the rise in COVID-19 cases and on sequencing data, Wenseleers estimates that Omicron can infect three to six times as many people as Delta, over the same time period. “That’s a huge advantage for the virus.."

Das wäre KEIN Nachteil, wenn Omicron gleichzeitig mildere Symptome (seltener schwere Krankheitsverläufe) hätte.  

80400 Postings, 7790 Tage Anti LemmingWeiterhin steht in "Nature"

 
  
    #142723
1
04.12.21 11:31
He suspects that the results will be reminiscent of how the AstraZeneca–Oxford vaccine performed against the Beta variant, an immune-evading variant that was identified in South Africa in late 2020. A trial led by Madhi found that the vaccine offered little protection against mild and moderate disease, while a real-world analysis in Canada showed greater than 80% protection against hospitalization.

If Omicron behaves similarly, Madhi says, “we’re going to see a surge of cases. We’re going to see lots of breakthrough infections, lots of reinfections. But there’s going to be this unhinging of the case rate in the community compared to the hospitalization rate”. Early reports suggest that most breakthrough infections with Omicron have been mild, says Madhi. “For me, that is a positive signal.”  

80400 Postings, 7790 Tage Anti Lemming# 729

 
  
    #142724
1
04.12.21 11:35
Die hochwissenschaftliche "Unterfütterung" meiner Zweifel, die dir offenbar nicht "in den Kram passen", findest du in # 730 und speziell in # 731 (fett).

"Nature" zählt zu den weltweit seriösesten Wissenschafts-Magazinen.  

23638 Postings, 6987 Tage Malko07Ob so schnell nach der

 
  
    #142725
1
04.12.21 11:40
Entdeckung die Chefs von BionTech oder Moderna  glauben zu wissen was zu tun ist ohne die ersten Ergebnisse der eigenen Labors abzuwarten oder irgendwelche Wichtigtuer von hoher Infektiösität schwurbeln ohne brauchbares Datenmaterial, es ist und  bleibt Unsinn. Denkbar ist alles, sogar dass uns der Himmel auf den Kopf fällt. Bringt uns nur nicht weiter. Dass parallel die mRNA-Impfstoffhersteller an einem neuen Stoff arbeiten ist richtig und dazu reicht das Vorliegen des Virus ohne zu wissen wie es wirken wird. Es gilt in eine Pandemie immer Zeit zu gewinnen. Gab es schon bei anderen Varianten auch und die neuen Stoffe wurden bis jetzt nicht gebraucht. Sie hatten auch in verkleinerten Doppelblindstudien nicht besser als die Alten abgeschnitten.  Wie das jetzt sein wird weiß jetzt noch keiner.  

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