Tesla Model S 22-Jun-2012 die CHANCE

- Das Märchen vom sauberen Auto
Wie der Umweltschutz ausgetrickst wird

-Autoland abgebrannt
Wie die Branche die Zukunft verspielt

Und was haben wir gelernt?  Tesla aufstocken :)  Tesla = Zukunft
Fragt man den Ami - Was ist ihr Traumwagen oder nächstes Auto ?? Its a Tesla :)

Das Beispiel mit Kodak und der Digitalfotografie -- Nokia und dem Smartphone hat es auf den Punkt gebracht.

 

Nun ich denke der späte Sendezeit war angebracht , weil da wurden vor allem Phrasen gedroschen . Und sonderlich aktuell war es auch nicht. Sie faselte noch vom Einstieg von Apple und Google in die PKW-Produktion, beides hat sich ja mittlerweile erledigt .Google und Apple konzentrieren sich auf jetzt Software für autonomes Fahren, die sind dann an jeden 'lizenzieren werden , der selbst kein funktionsfähiges System hat. Und natürlich kamen auch wieder die unsinnigen Analogien mit dem Smartphone, die im Grunde zeigen das der Autor keinen blassen Schimmer von der Komplexität der Produktionsprozesse von beiden hat.Google und Apple dürften wohl erkannt haben welche Investitionen nötig sind um im großen Stil da einzusteigen. Erst recht weil beide ja nicht einmal Smartphones selbst produzieren. Apple hat sich beim IPhone mit Foxcon einen der weltweit größten Hersteller von Elektronik- und Computerteilen ausgesucht der für Apple die IPhones in Fernost produziert. Wobei man sich auch nur anzuschauen braucht welche Investitionen schon nötig sind um Batterien für weniger als 1 % der weltweiten PKW-PRODUKTION  zu versorgen ( Gigafactory ca. 5 Mrd $ ), und das noch ohne zusätzliche Investitionen für die Fertigung der Fahrzeuge. Ganz davon abgesehen das man Autos auch nicht im Kaufhaus kauft. Und der Direktvertrieb von Tesla verursacht sehr hohe Kosten und ist mit für die hohen Verluste  verantwortlich. Wären die Vertriebs und Verwaltungskosten von Tesla dem Niveau von Porsche hätte Tesla ein fast ausgeglichene Bilanz  

Das zeigt eher wie wenig der Autor des Beitrages von der Komplexität der Produktionsprozsse versteht . Apple scheint das zu wissen und hat die Pläne für sein ICar jetzt adacta gelegt ,und wird wohl wie Google sich darauf konzentrieren Software für autonomes fahren voran zu treiben ,und die dann wenn es so weit ist an alle zu lizenzsieren die das wollen. Und das hier viele Teslafans glauben ,ein Scheinriese wie Tesla könne da auf Sicht einen entscheiden Vorteil haben ,ist doch nicht ganz von dieser Welt. Tesla hat zwar einen absurd hohen Börsenkurs, aber die Mittel sind ja nicht ins Unternehmen gefloßen. Nach den Zahlen die Teslamag bei der Anmeldung der neuen KE genannt hat werden Tesla in Q1/ 2017 die Barmittel ohne neue KE ausgehen, wenn Tesla die Investitionen in die Gigafactroy und den Aufbau der Fertigungstrassen für Model 3 nicht gegenüber dem 2. Halbjahr 2016 deutlich zurückfährt  

Nun die Jungen kaufen meist Gebrauchtwagen wenn überhaupt.Und auch die Zulassungszahlen zeigen das für mehr als 99% der PKW-Käufer, das Preisleistungsverhältniss von Elektroautos  nicht stimmt. Daran hat auch die Prämie nicht viel geändert. Auch die Fahrzeuge von Nissan und Renault sind einschließlich Batterie immer noch deutlich teure als vergleichbare Fahrzeuge mit Verbrennungsmotor aus dem selben Haus. Und dazu eine deutlich schlechtere Alltagstauglichkeit. Norwegen zeigt in dem Fall das die Anschaffungskosten für Fahrzeuge die nur für Kurzstreckenverkehr geeignet sind vom Preis her deutlich unter denen von Verbrennern liegen müssen. So kostet dort ein E-Golf 8000 Euro weniger als der günstigste Benzin-Golf , durch Wegfall von Mehrwertsteuer und der sehr hohen Zulassungsgebühren . Dadurch erreichen Elektroautos dort einen Marktanteil von knapp 20 % , kein anders Land hat aktuell sonst wesentlich mehr als 1%. Sie schöpfen dort den Markt für Zweitwagen im urbanen Umfeld  aus. Dass Norwegische Model idst aber schwer übertragbar , und man muß auch sehen das der norwegische Staat von Einnahme aus den Öl und Gasfelder in der Nordsee lebt  

Wobei sie diesmal aber eine vernünftige Qualitätskontrolle machen sollten, und nicht so eine miese Qualität wie bei den rund 200 Vorserienfahrzeuge vom Model X die noch in Q4 2015 ausgeliefert wurden.  

Nur Amis die über 300.000 $ verdienen sagen Tesla. Die andere kaufen fast nur Benziner, die Fahrzeuge von Nissan und Co sind ähnliche Ladenhüter wie bei uns  

ist das Öl halt alle und dann fahren die Autos halt entweder elektrisch oder man erfindet bis dahin noch etwas völlig anderes.  

Hab die Sendungen auch verfolgt. Was der Prof. der Stanford University gesagt hat bezüglich dem Beispiel Nokia oder Kodak trifft den Nagel wie Frau Cash schon sagte auf den Kopf. Wir hängen immer noch am Diesel dem Verbrennungsmotor und den Arbeitsplätzen die mit den Zulieferern der Verschleißteile in Deutschland und der deutschen Automobilindustrie zusammenhängen. Bosch und co. Man hat gerade erst Milliarden in neue Dieselmotoren investiert. Fatal. Ein Elektroauto hat nunmal weit aus weniger Verschleißteile das würde Hunderttausende Arbeitsplätze kosten da eben auch die ganzen Zulieferer wegfallen würden. Daher auch die hilflosen Versuche jetzt den Diesel in den USA zu etablieren und das mit einer manipulierten Software.  

Nein, das hat mich interessiert. Schließlich haben sie geschrieben, dass sie darin Lithium Ionen Akkus für ihre neuen E-Autos Akkus produzieren wollen - ist anscheinend nicht jedem klar. Da kassiert man doch gerne Subventionen/'Fördegelder', gell?

Insbesondere interessierte mich aber eher, wie die Reaktion hier ausfallen würde - wie zu erwarten: Tesla böse, Daimler macht alles richtig, indem sie Subventionen abgreifen. Und demnächst wird wieder Tesla kritisiert, wenn sie ein Darlehen aufnehmen - und zurückzahlen. Heuchelei lass grüßen. ;-)

Anscheinend war eher Orakel200 sehr langweilig - nahezu ein Dutzend Kommentare, die ich alle nicht zu lesen gewillt bin. Da muss ihm sogar extrem langweilig gewesen sein, um das zu schreiben. Oder aber, die Sendung hat ihm nicht gefallen - da muss er schnell noch ein Dutzend 'alles ganz anders' Kommentare raushauen. Dabei versteht natürlich keiner das Thema so gut wie er. Daher spielt er den Erklärbär. ;-)

@LUNZ87: hat das WernerGg geschrieben? "Ob die jetzt mehr oder weniger Dreck machen, wird den meisten Leuten vollkommen wurscht sein"?

Komisch, dass ihm das so egal ist. Ich denke an unsere nächste Generation, die dadurch nicht nur vergiftet wird, sondern auch noch den Mist wegräumen darf. Finden die bestimmt toll, Klimaveränderung und so. Ist bestimmt eine böse Verschwörung, gibt es nicht.

Na, dass die Dinos Milliarden in Diesel versenkt haben, und weiterhin versenken werden, ist doch klar - Daimler hat das doch erst vor einiger Zeit entschieden, dass sie weiter Diesel entwickeln wollen. Wozu auch immer.

Tote Pferde reitet man, auch nach ihrem Dahinscheiden. ;-)

 

Die Reportage hätte ja vieles aufzeigen können, man hat es jedoch verpaßt.
Natürlich gab es gute Ansätze, unter anderem dass der SUV-Wahn mit viel zu leistungsstarken Motoren (unabhäängig vom Antriebskonzept...) weiter anhält.
Man hat sich jedoch einseitig auf den Diesel eingeschossen, ohne die Chance zu ergreifen, auf das unangetastete Problem der Feinstäube aus Benzindirekteinspritzern überhaupt einzugehen.
Auch die zu hohen Fahrzeugmassen waren kein Thema, würden aber sowohl beim E-Mobil als auch bei allen aktuellen Fahrzeugen selbst ohne Technologiewandel sofort Wirkung zeigen: Rückkehr zum zulGG von 2,8 t statt 3,5 t und Zulassung der schwereren Fahrzeuge als Lkw (mit Tempolimit 120) würde dem Unsinn bezüglich Unfallgefahr für Fußgänger und Radfahrer sowie im Blick auf den Energiebedarf ein Ende setzen.
Alternative Techiken - auch in der Treibstoffherstellung - wurden nicht erwähnt. Auch nicht, dass die USA noch nicht einmal ein dem europäischen vergleichbares - Verbundnetz auf Höchstspannungsebene verfügt. Aber was will man von Sendern erwarten, die politisch beeinflusst sind.  

Immerhin haben sie Putin nicht die Schuld am Feinstaub gegeben @ Öffentlich-rechtliches Fernsehen  

 

MITSUBISHI MOTOR + 30% ;-) vom 4,05 € auf 5,25 €  

die Daten angesehen, oder wird hier nur "rah  rah rah" mitgesungen . ein zock, mehr nixcht
Wenn die grossen in den E-markt kommen, dann ist Tesla seine 100% Marktanteil los
http://www.ariva.de/tesla_motors-aktie/bilanz-guv
Q2 2016 zu 2015:Umsatz stieg 27,5% die schulden legten aber  70% zu
das die Dept mehr zulegen, geht hier die ganze Zeit so

Break-even ? Das Verhältnis wird ja immer schlechter, statt besser
dieses Jahr wahrsch. über ne Mrd Verlust, bei 575 sind sie schon, letztes Jahr: 338
                                   2012   2013      2014       2015       2016
1. Quartal (summiert)   -89,90  -11,20    -49,80     -154,20    -282,30
2. Quartal (summiert)  -195,50  -19,30   -111,70    -338,40   -575,50
3. Quartal (summiert)  -306,30  -57,80   -186,40    -568,30    
4. Quartal (summiert)  -396,20  -74,00   -294,00    -888,70  

UMSATZ                         2015         2016
2. Quartal (summiert)     1.895         2.417    

Q2 2016 zu 2015:Umsatz stieg 27,5% die VERLUSTE legten aber  70% zu  

... befürchte ich, das war ein etwas ungeschickter Einstieg.

 

nichts Neues ... gähn. Geh doch einfach short und fertig. Meinst du Leute die in Tesla investiert sind wissen nicht was sie tun oder lassen sich von irgendwelchen Postings beeinflussen? Wirklich so naiv? Ein E-Auto ist in Deutschland gar nicht schnell umsetzbar ... das würde Millionen Arbeitsplätze kosten oder bist du der Ansicht man kann schnell irgendwelche Fabriken hochziehen und die anderen einstampfen wo man gerade erst Milliarden in die Entwicklung von Verbrennungsmototen investiert hat? Tesla und BYD  ... das ist ein Invest für die Zukunft !  

ich zock nicht kaufe nuir Aktien
Das Schlimme mit euch ist, und ein paar Leute nehmen euch für voll und kaufen das noch.

Wenns dann fällt, seit ihr alle spurlios verschwunden.
Hier gibt es aber auch nicht den geringsten fundi-ansatz.
und jedes Jahr steigen die Verluste mehr als die umsätze (beak-even)


 

Quartal gut werden. Immerhin sollten lt. dem neulich veröffentlichten Brief alle nicht dringenden Ausgaben verschoben werden (auf Q4?), auch bei Abschreibungen und Bewertung hat ein Unternehmen Spielraum. Wegen der wohl notwendigen Kapitalerhöhung gehe ich daher von überraschend guten Q3 Zahlen aus. Danach werde ich mir wieder einen Put holen.  

Sprechen wir uns in 3 Jahren wieder :)    

Dass ist richtig. Schon das man im ersten Teil einseitig gegen Diesel geschossen hat, und das Feinstaubproblem bei Benzindirekteinspritzern unter den Teppich gekehrt hat, spricht nicht für besondere Seriosität. Wenn man für Benziner die gleichen  Feinstaubgrenzen wie für Diesel durchsetzt , dann entstehen auch dafür höhere Kosten und der Abstand zwischen Diesel und Benzinern wird weider kleiner.Und dann auch die Äpfel-Birnen-Vergleiche , wo man aufzeigen wollte das der Verbrauchsvorteil beim Diesel kaum noch vorhanden ist , dabei aber übersieht das Diesel eine überproportionalen Anteil bei großen, leistungsstarken Fahrzeuge haben und sie bei Kleinwagen deutlich weniger vertreten sind. Es gab auch gerade aktuelle Zahlen zu den durchschnittlichen Motorleistungen in Deutschland, die liegen bei Dieseln im Schnitt über 20 % höher als Benziner. Wenn man seriös Fahrzeuge gleicher Größe und Leistung vergleicht haben Diesel immer noch eine deutlichen Vorteil im Verbrauch.Bei Zweitwagen für den Kurzstrecken machen Diesel aber nicht so richtig Sinn. Daimler hat auch beim neuen Smart den Diesel jetzt ganz weggelassen.
Wenn du das Problem  der hohen Fahrzeugmassen ansprichst , dann sind Emoblie da eher kontraproduktiv, gerade Tesla zeigt da das Gegenteil,  mit einem Batteriegewicht von mehr als einer Halben Tonne.
Und die unsinnigen Vergleiche mit Kodak und Nokia im 2. Teil, zeigen eher das da Sprücheklopfer am Werk waren, die verkennen wie viel komplexer es ist PKW zu produzieren. Im Grunde zeigt das ja auch schon Tesla ,welcher Aufwand schon für einen Kleinserienhersteller im Hochpreissegment nötig ist.  

Dann vielleicht den alias Namen ändern? Putmuckrl? (Hab ich aus Versehen so gelesen ... :-))

Na ja, Fakt ist, dass Tesla seit über zwei Jahren ziemlich seitlich läuft, mit hohen Schwankungen. Wer halbwegs günstig eingestiegen und ausgestiegen wäre, hätte ordentlich verdienen können.

Ist natürlich hinterher leicht zu sagen, aber es gab diese 'Tesla geht unter' (Verluste) Einwürfe scon seit Jahren - Tesla gibt es dennoch. Und sie wachsen weiterhin kräftig.

Das ist m.E. eben der Knackpunkt: der Blick auf die Verluste ist sicher verführerisch. Aber ich denke, dass das überbewertet wird, und nur dann ein alarmsignal wäre. Wenn Tesla zeitgleich nicht mehr wachsen sollte.

So aber stimmt die Story weiterhin, und daher bleiben die Investoren.

(Und nach dem Time Warner Deal wird mir keiner widersprechen, dass sich auch für Tesla worst case ein Käufer finden würde. Eine Marktkapitalisierung von 30 Milliarden Dollar klingt geradezu nach Daimlers 'Peanuts' - und wenn die Gerüchte stimmen, hat Apple sogar bei Time Warner überlegt, ob das was sein könnte. Wenn Musk zustimmen würde, ginge das sofort über die Bühne. ;-))  

auch gut gefüllt. Da könnte auch noch etwas kommen ...  

Dem Kurs nach zu Urteilen glaubt der Markt wohl an Tesla.
Bei der hohen MK sollten aber auch mal nachhaltig Gewinne gemacht werden. Ich denke, dass andere Autohersteller auch bald brauchbare/gute Elektrofahrzeuge anbieten.

PS. Warum sollte den alias Namen ändern? in Osterhase vielleicht? kann man dann an die ungelegten Teslaeier glauben?  

ich zock nicht kaufe nuir Aktien
Das Schlimme mit euch ist, und ein paar Leute nehmen euch für voll und kaufen das noch.

Wenns dann fällt, seit ihr alle spurlios verschwunden.
Hier gibt es aber auch nicht den geringsten fundi-ansatz.
und jedes Jahr steigen die Verluste mehr als die umsätze (beak-even)

Was ist wenn ein paar Leute deine Beiträge für voll nehmen und deswegen nicht einsteigen? Bist Du denn noch hier wenn der Kurs steigt oder verdrückst Du dich dann?

Spaß beiseite. Jeder muss für sich selbst entscheiden was man mit seinem Geld macht. Die Börse ist kein Ponyhof und unterliegt selten rationalen Grundlagen. Tesla ist ganz klar eine Hochrisiko Anlage mit unbekannter Tendenz. Du kannst hier sowohl mit der Aktie, Shorts, Longs usw. gehörig auf die Nase fallen. Aktuell ist bei Tesla alles im Bereich des Möglichen.

Wer das geistig nicht selbstständig erfassen kann sollte prinzipiell die Finger von Wertpapieren lassen.

Ich persönlich würde mir aktuell keine Bewertung erlauben weil es meiner Meinung nach keinerlei substanzielle Grundlage für eine echte Tendenz gibt.