Hypo Real - Jahrhundertchance oder Niete?


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Neuester Beitrag: 20.03.17 17:24
Eröffnet am:19.03.08 14:08von: fuzzi08Anzahl Beiträge:10.548
Neuester Beitrag:20.03.17 17:24von: RadelfanLeser gesamt:1.234.408
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332 Postings, 6258 Tage KleinerbrokerKorrektur, sind drei

 
  
    #1776
11.08.08 14:54
... sorry und freundliche Grüße auch an Maverick

Kleinerbroker  

332 Postings, 6258 Tage KleinerbrokerKorrektur, sind drei

 
  
    #1777
11.08.08 14:54
... sorry und freundliche Grüße auch an Maverick

Kleinerbroker  

4152 Postings, 7060 Tage Warren B.Wie es um die HRE steht, ...

 
  
    #1778
11.08.08 18:59
können nur die Quartalszahlen verraten! ...

Bisher tut die Aktie der HRE viel, um im Dax zu bleiben! Sollte sie so
weiterlaufen (vorallem bei guten Q-Zahlen), dann sollte eine HRE
eigentlich im DAX bleiben, da nur wenig bei der MK gefehlt hat, um  
Platz 35 (und damit das rettende Ufer) zu erreichen!  ...

Sincerely,

Warren B.  

1041 Postings, 5884 Tage turbo-elch@alle siehe 1751-1753

 
  
    #1779
11.08.08 19:08
Hi,
bin neu hier, habe den Thread aber von Anfang an verfolgt.
Mir ist aufgefallen, daß oben steht, Warren B. sei vom Verfasser (also fuzzi08 ? )
von der Diskussion ausgeschlossen worden. Ich war mit ihm wirklich nicht immer einer Meinung aber er hat das Recht auf seine eigene. Falls ich das also so richtig verstanden habe, muß er wohl leider in seiner persönlichen Einschätzung der Toleranzbereitschaft von
fuzzi08 Recht haben. @fuzzi: So viel Intelligenz und Wissen aber so engstirnig- kann das denn sein? Falls ich mich geirrt habe, nehme ich alles zurück.
(falls ich auch mundtot gemacht werden sollte: Gruß an kleinerbroker, ahri.de, martin1111,
StephanG, reiter2224, maverick77 und alle anderen.....  

1041 Postings, 5884 Tage turbo-elch???????

 
  
    #1780
11.08.08 19:14
Oha-großer Fehler-Kommando zurück: Warren und ich schrieben gleichzeitig.
Aber dann verstehe ich den Zusatz unter der Anzahl der Postings nicht...  

4152 Postings, 7060 Tage Warren B.@ turbo-elch ...

 
  
    #1781
11.08.08 19:16
HALLO! - Ich bin doch schon wieder da! ...  :-)

Ich habe mich mit Fuzzi08 "ausgesprochen" und er hat bereits die Sperre
aufgehoben! ...

Sincerely,

Warren B.  

1041 Postings, 5884 Tage turbo-elch@WarrenB.

 
  
    #1782
11.08.08 19:17
Holla!
Der Zusatz ist gerade verschwunden- läßt fuzzi08 Dich wieder mitspielen,  äh.. reden?  

4152 Postings, 7060 Tage Warren B.Der Zusatz ist schon seit einer halben Stunde weg!

 
  
    #1783
11.08.08 19:19
Scheint bei dir mit der "Aktualisierung" lange gedauert zu haben! ...

Ja - ich bin wieder da und darf mitspielen!

Sincerely,

Warren B.  

11820 Postings, 7555 Tage fuzzi08pro domo

 
  
    #1784
11.08.08 19:48
Was Warren und mich anbelangt, warum, weshalb, wieso, geht nur uns beide
etwas an.

Warren darf und soll denken, wie er will. Jeder andere auch, einschließlich mir
selbst. Keiner hat einen Grund dem Anderen zu verübeln, wenn der die eigene
Meinung nicht teilt. Keine Meinung hat diesen Anspruch.
Aber jeder sollte dennoch des Anderen Meinung respektieren und ihn dafür nicht
verachten oder beleidigen. Wenn bei mir ein anderer Eindruck entstanden ist, dann
bedaure ich das, es war nicht meine Absicht. Die Meinung eines Anderen zu achten
betrachte ich als Verpflichtung für mich und für jeden.  

4152 Postings, 7060 Tage Warren B.Die "Stärke " der Amerikaner kommt für mich

 
  
    #1785
11.08.08 20:07
doch wirklich überraschend! Wenn man bedenkt, wie stark der Markt in
den letzten Tagen zugelegt hat? ...   RESPEKT! :-)

Was doch einbrechende Rohstoffkurse so an Auftrieb verleihen können? ...  :-)

Mal sehen wie lange diese Bewegung anhält?

Sincerely,

Warren B.  

11820 Postings, 7555 Tage fuzzi08die Heftigkeit der Einbrüche

 
  
    #1786
2
11.08.08 20:52
hat mich wirklich maßlos überrascht. Insbesondere die Tatsache, dass sämtliche
Unterstützungen wie warme Butter lässig durchstoßen werden. Auch die Indikatoren
und Oszillatoren: hat alles versagt. Der Markt ist wirklich von der Rolle.

Man überlege: vor wenigen Wochen haben noch alle Blätter, einschließlich der
Bäckerzeitung und der Fachzeitung für das Fleischerhandwerk darüber geschrieben,
wie man mit Rohstoffen reich wird und warum man immer mehr Rohstoffe benötigt.
Das Ende der Ölbestände wurde verkündet, Bilder von schwer schuftenden Männern
gezeigt, die einem Kübel Sand etwas abquetschen, das wie Öl aussieht.

Alles Schnee von gestern.
Heute schreiben die Blätter vom Ende der Rohstoffhausse. Öl haben wir mehr als
genug und richtig fett Kohle machen kann man in Zukunft nur noch mit dem Dollar.
Soweit alles klar? Pustekuchen.

Die Inflation, die Finanzkrise, die Energiekrise - alles Gespenster, die uns wieder
heimsuchen werden, sobald es wieder Mitternacht schlägt.
Über Nacht hat sich nämlich nichts verändert. Am Horizont lauern schon die
nächsten Gefahren und Fiat Money wird von ein paar Stützstrümpfen...ähm -käufen vielleicht geliftet, aber nicht wirklich wieder jung und vor Kraft strotzend.

Die Kurse von Öl, Gold, Mais & Co. sind schneller gefallen, als ein Kaffeelöffel vom Frühstückstisch. Kurslinien, die wie ein Pfeil nach unten zeigen. Das freut mich. Denn ebenso sicher, wie eine Fahnenstange nach oben abbricht, bricht sie nach unten ab. Und das wird schon bald sein. Die Euphorie über die scheinbar endlos
fallenden Rohstoffpreise sagen es mir. Haben nicht viele kluge Köpfe zuletzt vor
der überbordenden Rohstoffeuphorie gewarnt? Jetzt warnt aber niemand. Das halte
ich für gefährlich.
Die Märkte werden noch eine zeitlang verrückt spielen, aber dann greifen wieder
die alten Kräfte.
 

119 Postings, 6000 Tage martin1111HRE und andere Fragen

 
  
    #1787
11.08.08 21:08

ehrlich gesagt, fallen mir die Meinungsäußerungen von Fuzzi und Warren und natürlich auch die der anderen wirklich nicht auf die Nerven, selbst wenn sie 'off topic' wären!

Die Zukunft der HRE Aktie wird sich bei der Veröffentlichung der Quartalszahlen zeigen. Und die Diskussion um den Dollar halte ich für sehr interessant, gerade weil sie so gegensätzlich ist. Ich hatte es heute vormittag gerade noch geschafft, am Freitag gekauften Euro Calls ohne Verlust zu verkaufen, um dann wieder auf die Gegenseite zu gehen, trotz aller Fundamentaldiskussion.

Volker Hellmeier, der hier zitiert wurde, ist einer der wenigen Analysten, der nach meinem Eindruck meistens eine wirklich sehr fundierte Meinung vorträgt, ohne sein Fähnchen in den Wind zu hängen. Das heißt natürlich nicht, ihm blind zu folgen.

Aber wenn er, der ja in der Vergangenheit auch bei der Eurorally einer der ersten war, den weiteren Anstieg des Euro bis Richtung 1,60 zu prognostizieren, und der immer ein sehr dezidierter Kritiker des US Haushalts- und Handelsbilanzdefizits war, jetzt von fallenden Eurokursen sogar in Richtung 1,40 spricht, dann gibt mir das zu denken, trotz aller Sympathie für Fuzzis Argumente...

Nehmen wir es so - wobei ich mich an alle mit längerfristiger Erinnerung wende - dass wir von dem damaligen Anstieg des Euro, der sich eine Zeit lang zwischen 1,20 und 1,30 Dollar aufhielt, der dann plötzlich in Richtung 1,40, dann sogar auf 1,50 und rasant dann bis 1,60 stieg, doch sehr überrascht waren, bis wir sie anerkennen mußten, und jetzt sind wir es von der gegenseitigen Bewegung, oder? 1,40 scheint uns ja fast genauso unfaßbar wie damals, als der Euro noch bei 1,30 notierte...

Ich bitte um Entschuldigung, dass ich jetzt nícht volkswirtschaftlich argumentiere, weil ich nichts davon verstehe, sondern nur die Bewegungen der Zahlen sehe.

 

11820 Postings, 7555 Tage fuzzi08martin - Deine Argumente

 
  
    #1788
11.08.08 21:39
sind plausibel und gut überlegt. Auf volkswirtschaftliches Gedöns ist gepfiffen.
Keiner von denen hat die ganzen Krisen, die uns derzeit um die Ohren fliegen,
verhindern können.

Was ich nicht verstehe: inwieweit findest Du Folker Hellmeyers EURO-Prognose
fragwürdig? Glaubst Du, der EURO fällt nicht so tief? Mich würde das keineswegs
wundern, denn was wäre das denn? Eine Korrektur von 12,7%. Im Kontext mit
den Kurskorrekturen der Rohstoffe von durchweg rund 25-30% und mehr, eher
schon bescheiden.

Clive Maund geht übrigens davon aus, dass die Dollarhausse wieder ein baldiges
Ende nehmen wird, weil der Dollar ausbrennt (...dollar rally burns out and it
reverses to the downside). Mit Letzterem meint er die Flaggenformation im Dollar-
Index.

Da sämtliche Analysten und Techniker , was die jüngste Entwicklung und deren
Ausmaß anbetrifft, daneben lagen, nehme ich auch keinem seine Prognose ab, wie
es weitergeht und wieweit. Ich glaube aber eines: dass es ein Zwischenspiel bleibt.
Die Rohstoffhausse ist nicht gebrochen und sie wird es auch nicht. Das heißt: sie
wird weitergehen. Wenn nicht früher, dann eben später. Aber sie wird.  

4152 Postings, 7060 Tage Warren B.Die Wankelmütigkeit der Experten...

 
  
    #1789
11.08.08 21:48
die ist es, die mich zum Schmunzeln bringt! ...

Als das Öl bei über 140 USD stand, hat JEDER "Experte" gesagt, das der Ölpreis
"in den nächsten Wochen" über die 150 USD-Marke klettern wird! ...

Der Ölpreis hat bei 148 USD eine 180 Wende hingelegt und dieses Niveau nicht
wieder erreicht!

Zur gleichen Zeit haben viele (nicht alle!) "Experten" gesagt, das der
US-Dollar auch weiterhin sehr schwach bleiben wird (wofür es ja auch
viele vernünftige Gründe gibt!) - weiter sagten sie, das der US-Dollar
noch schwächer tendieren wird ...

Der US-Dollar ist innerhalb weniger Tage um 7 Prozent gestiegen und davon
hat im Vorfeld KEIN EINZIGER Experte ein Wort verloren! ...

Und jetzt (habe ich vorhin gehört!) sagen die "Experten", das der €uro
mittelfristig nur fallen kann (bzw. der Dollar kräftig steigen wird!) ...

Erst soll er weiter kräftig fallen - jetzt "kann" er nur noch steigen! ...

Wenn ich die Wankelmütigkeit dieser "Experten" anschaue, dann bin ich mir sicher,
das auch diese gerade wie "das Schwein ins Uhrwerk" gucken! Die sind im Moment
genauso ratlos wie jeder "08/15 - Privatanleger" ...

Und diese sogenannten "Experten" derart "schwimmen" zu sehen, ...

Doch darüber kann ich schon etwas schmunzeln, denn KEINER hat solch eine
Entwicklung kommen sehen - Weder bei den Devisen, noch bei den Rohstoffen! ...

"Charttechnik" - "fundamentale Analysen" usw.     ...

Die kann man im Moment völlig vergessen! Die Börse ist gerade außer Kontrolle!

Mal abwarten, wie dieses "Kaspertheater" weitergeht? ...   :-)

Sincerely,

Warren B.  

4152 Postings, 7060 Tage Warren B.zum Thema "off topic" ...

 
  
    #1790
1
11.08.08 22:04
Natürlich hat jetzt die Entwicklung der Devisen und der Rohstoffe nicht direkt
viel mit der HRE zu tun!...

Aber wenn man mal ehrlich ist ...

Was hätte man denn in den letzten 2 Monaten über die HRE schreiben können? ...

Aller paar Tage mal eine neue Analystenstimme und das wars dann auch schon?...

Der Thread wäre völlig eingeschlafen! Also beschäftigt man sich mit Themen, die
den Markt aktuell beschäftigen! ...

Um die HRE ist es nun mal sehr sehr still geworden! ...

Das wird sich in den nächsten Tagen aber deutlich ändern! ...

Sincerely,

Warren B.  

332 Postings, 6258 Tage Kleinerbroker@turbo-elch & persönliches

 
  
    #1791
1
11.08.08 22:26
... ich wollt nur mal rübergrüßen zum Trubo-Elch

.... und gewisse andere Herrschaften lade ich mal ein, sich doch nun tatsächlich zu HRE gewinnbringend für alle zu äußern, nicht nur zu schreiben was sie NICHT wollen, sondern "mitzuarbeiten/mitzudenken" so wie sie es ja auch einfordern .

Meine Beiträge sind meist klein bis sehr klein, fast immer offtopic aber entstehen aus der Motivation, dass bischen was ich beitragen kann, beizutragen . Ich erkundige mich in meinem Umfeld (z.Bsp.: Öl) und wenn es mir (auch im weiteren Sinne) als relevant erscheint, dann schreibe ich dazu. Ziel : nicht nur zu nehmen sondern Euch auch zurückzugeben.
Sollte ich mal "patzen" dann freue ich mich über konstruktive Kritik, ich lerne sehr sehr gerne, darum bin ich auch hier.

Ach ja, und nach wie vor weiss ich nicht, wie ich schwarze Sternchen vergeben kann und ich habe auch nicht vor, es zu lernen .... es ist nämlich IMMER besser, die positive Motivation zu verstärken als sich mit negativem auseinander zusetzen... verschwendete Energie sogar in meiner Welt .

Und in diesem Thread hier gibt es soviel Positives  ..... gerade auch und besonders heute

Gute Nacht zusammen

Kleinerbroker  

4152 Postings, 7060 Tage Warren B.Thema Finanzkrise ...

 
  
    #1792
11.08.08 22:33
Wie schnell kommt dieses Thema zurück? ...

Morgen meldet die UBS, die ja besonders stark von der Finanzkrise betroffen war,
ihre Quartalszahlen! ...

Da könnte das alte "leidige" Thema wieder schnell in den Fokus rücken! ...

Sincerely,

Warren B.  

11820 Postings, 7555 Tage fuzzi08sorry Warren

 
  
    #1793
11.08.08 22:40
das sollte ein Grüner für "gut analysiert" werden.
Du hast nämlich Recht, der Thread war am einpennen und ständig über Abschrei-
bungen nölen, das bringt's ja auch nicht auf Dauer. Auf Dauer hilft nur Power und
die gibt's im Moment sackweise, nur halt nicht von HRE.
Hoffentlich gibt's am Mittwoch was zum Kauen. Sonst müssen wir schon wieder den
blöden Dollar aufwärmen :-((  

4152 Postings, 7060 Tage Warren B."interessant" statt "gut analysiert"...

 
  
    #1794
11.08.08 22:46
Ich denke das ich da nochmal ein Auge zudrücken kann!  :-)

Sincerely,

Warren B.  

11820 Postings, 7555 Tage fuzzi08da fällt mir

 
  
    #1795
11.08.08 23:04
ein Stein vom Herzen.
(*rumpeldipumpel...)  

283 Postings, 6022 Tage StephanGoff topic

 
  
    #1796
12.08.08 06:47
Natürlich haben Dollar, Öl etc. nur am Rande mit der HRE zu tun, allerdings betreffen diese Themen doch wieder direkt die HRE. Gerade in "nachrichtenarmen" Zeiten, wird eine Aktie (auch die HRE) fast ausschließlich von der allgemeinen Börsenstimmung beeinflusst. Da diese eben momentan genau die Themen Inflation, Wirtschaftswachstum, Euro-Dollar, öl etc. spielt, sind diese eben doch direkt relevant für die HRE. Deshalb sind die Themen nicht falsch, sondern die Diskussion sollte immer über kursrelevante Faktoren geführt werden.
Bedenklich wäre es nur, wenn bei Nachrichten der HRE ignoriert werden würden...  

119 Postings, 6000 Tage martin1111@ fuzzi posting 1788

 
  
    #1797
12.08.08 09:14

da hattest Du mich falsch verstanden - im Gegenteil wollte ich meinen Respekt vor Volker Hellmeyer und vor seinen Analysen bekunden. Einer der wenigen, die nicht immer mit der Hammelherde laufen und eigenständig argumentieren.

Und wenn auch Du jetzt zumindest kurzfristig einen weiter steigenden Dollar erwartest, ist auch das bemerkenswert. Ich weiß noch, wie ich - vor nicht allzulanger Zeit - bei den mehrfachenTests der 1,60 vermutete, diese Marke würde bald fallen, damals mit Deiner ähnlichen Vermutung.

Jetzt läuft 'der Trend' eher in gegenteiliger Richtung, ebenso bei Rohstoffen und Gold, zumindest kurzfristig. Und ich oute mich als jemand, der lieber dem Trend folgt, solange es dafür gewisse Argumente gibt. Vermutlich kommt der Krieg in Georgien zur Zeit auch noch diesem Trend entgegen....

 

11820 Postings, 7555 Tage fuzzi08martin - mit dem Trend laufen

 
  
    #1798
12.08.08 10:45
ist eine von mehreren möglichen Handelsstrategien. Institutionelle Anleger (Ver-
sicherungen, Pensionsfonds usw.) können und dürfen gar nicht anders, als den
Trend zu spielen.
Weder beim Dollar, noch bei den Rohstoffen sehe ich aber einen neuen Trend. Einen
Trend sehe ich allenfalls in der zunehmenden Tendenz, immer schneller die Meinung
zu wechseln oder scheinbar neuen Heilsbotschaften hinterher zu rennen.
Ich habe die überzogene Rohstoffhausse deshalb mit Unbehagen verfolgt. Da waren
Leute drin, die da nichts zu suchen hatten. Viele Fondsmanager haben sich noch in
der letzten Phase der Hype eingekauft, ohne Erfahrung; weder was den gespielten
Rohstoff anbelangt, noch was die Mechanik einer Hausse anbetrifft. Wobei ich jetzt
nicht anfangen möchte zu lästern, über Juppies, die sich nach sechs Semstern VW
die Seidenkrawatte umbinden und auf Big Business machen.

Die Rohstoffe sind abverkauft worden. Heute Nacht war die Nacht der langen Mes-
ser bei den Edelmetallen: Silber hat von mir für unmöglich gehaltene 14 Dollar
erreicht, wenn auch nur für dreißig Sekunden (ich habe den Handel in Hongkong live um 4 Uhr mitverfolgt) und damit ein Drittel seines Wertes verloren, Gold steht etwas
besser. Die Candles sehen mir nach einem Panik-Selloff aus, was darauf hinweist,
dass es das vermutlich erst mal war. Was danach folgt, kennt jeder: Shortsqueeze.

Schauen wir an, was übrig geblieben ist, von der schönen Hausse um Gold, Öl und
Weizen: nichts. Aber das macht mich kein bisschen traurig. Im Gegenteil: ich freue
mich. Denn jetzt ist der Markt sauber, bereit für langfristige Longs. Und das
Schönste, mittem im Desaster: die langfristigen Trends sind alle intakt. Man kann
sagen: die Wüste lebt. - Auf die COT-Daten am Freitag bin ich gespannt...  

283 Postings, 6022 Tage StephanG@fuzzy

 
  
    #1799
1
12.08.08 10:58
Besonders beim Öl macht es einen schon nachdenklich, wenn der Krieg im Kaukasus völlig ignoriert wird und mit sinkenden Ölpreisen einhergeht. Ich glaube jedem ist klar, dass es nicht um Gebiete etc. geht, sondern um die Pipeline unter nichtrussischer Kontrolle zu verhindern und um über ascherbaidschanische Öl und Gasvorkommen zumindest das Transportmonopol zu behalten. Das sollte eigentlich nachdenklich stimmen...

Tja, die UBS hat mal wieder (wie am Ende von I/2008) ein Ende der Finanzmarktkrise angedeutet. Da läßt Herr Ackermann grüßen.... Zahlen waren mal wieder rot, mit deutlichen Abschreibungen...  

11820 Postings, 7555 Tage fuzzi08StephanG - absolut richtig

 
  
    #1800
12.08.08 11:21
Wenn unabstreibare Tatsachen geleugnet werden, dazu noch solche, die ungleich
schwerer wiegen, als die Pipifaxargumente, mit denen der Ölpreisanstieg vor
wenigen Wochen noch verteidigt wurde, dann ist das kein gute Zeichen.

Ebenso, wie umgekehrt damals die Long-Horden den Markt hochgepeitscht haben,
sind es jetzt die Shorter, die ihn runterziehen. Insoweit halte ich die Preise nicht
für "echt".
Ich bin gespannt, auf welches Level sich der Markt am Ende einigt.  

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