Hypo Real - Jahrhundertchance oder Niete?
hierzulande halte, in seine täglichen Kolumne das Geschehen um den Dollar und die Rohstoffe im Zusammenhang mit dem Finanzsystem auf einen scharf akzentuierten
Nenner.
Ich kann mich seinem Urteil absolut anschließen und möchte -auch im Hinblick auf
die hier in diesem Zusammenhang geführten Streitgespräche- besonders auf den
letzten Satz von Hellmeyers Zusammenfassung hinweisen. - Hier der Auszug:
"Die globale Finanzkrise nimmt zu und nicht ab. Ergo ist der USD als Währung des fragilen Zentrums unseres US-Zentrischen Finanzsystems nicht fest, sondern un-
verändert schwach und fragil. Der Anstieg gegenüber dem Euro ist nicht Ausdruck von Stärke des USD, sondern von zunehmender Schwäche des Euros. Für das Finanzsystem bedeutet das schlicht weg und ergreifend eine Zunahme der Insta-
bilität, da die zweitwichtigste Währung neben der "noch" wichtigsten Währung USD Qualitätsverluste dank unerwarteter Konjunkturschwäche erleidet. Aus dieser Konstellation fundamentale Schwäche der Edelmetalle abzuleiten, wäre nicht nur ambitioniert, sondern Ausdruck von markanter Realitätsferne. Im Gegenteil unterstreicht die Schwäche des Euros auf sachlicher Ebene die latente und zunehmende Attraktivität der Edelmetalle, da der Euro als Alternative zum strukturell geschwächten USD zunehmend ausfällt!
Die Rohstoffmärkte stehen nach dem spektakulären Anstiegen der Vergangenheit unter massiven Druck. Blasen platzen eben, manchmal früher, manchmal später. Das gilt primär für Energie und Industrierohstoffe und ansatzweise für Agrarrohstoffe. Die Edelmetalle, die in den vergangenen Jahren weitaus weniger dramatisch gestiegen und nicht ansatzweise überbewertet sind im Gegensatz zu den Energiepreisnotierungen, werden in der aktuellen Situation aggressiv abgestraft. Ein Hintergrund ist fraglos die Tatsache, dass Rohstofffonds Zwangsexekutionen vornehmen. Dann wird keine qualitative Betrachtung forciert, sondern rigoros das Portfolio bereinigt. Das schafft die angesprochenen Ineffizienzen. Wir lassen das Thema der Zentralbankaktivität am Goldmarkt bewusst in dieser Betrachtung außer Acht, weil auch wir bisweilen "politisch korrekt" agieren wollen."
Link zum gesamten Artikel:
http://www.goldseiten.de/content/marktberichte/...te.php?storyid=8041
Hab mich heute, angeregt nicht zuletzt durch die für mich interessanten Diskussionen hier (Danke an alle Beteiligten), und verlockt durch den momentan ziemlich niedrigen Preis, auf ein Engagement in Rohstoffen eingelassen.
Das heißt konkret: Hab mich mit einer ordentlichen Portion physischen Silbers in Barrenform eingedeckt. Irgendwie beruhigend bei der momentanen Inflationsrate!
Hoffentlich habe ich jetzt ein wenig von meiner Bringschuld beglichen und darf jetzt guten Gewissens weitere zwei Wochen still mitlesen ;)
Insbesondere auch, da mir Maverik heute auch noch ein graues Sternchen verliehen hat aber immer noch nichts geschrieben hat, was ich auch nur im Ansatz als konstruktiv empfinden würde. Eigentlich schreibt er NICHTS ..... zur Zeit, nichtmal zur HRE .
Fakten :
1.) Also ich habe nun 3 graue Sternchen
2.) und Maverik weiss schon , wie man graue Sternchen verteilt, immerhin weiß er diesbezüglich mehr als ich .......
3.) .......und die Erde dreht sich immer weiter :-)
Kleinerbroker
Zinsen abwirft, keine schönen Quartalsergebnisse herzeigen kann, von dem Du Dir
höchstens ein paar Joghurtlöffel machen lassen kannst), kann ich nur sagen:
Respekt - gut gemacht!
Silber ist etwas für Leute mit subtilem Denken und Weitsicht.
Ich habe selbst LEIDER kein physisches Silber, sondern nur Papiersilber, was mir heute Nacht Alpträume beschert hat. Dann schon lieber Joghurtlöffel. Ich wage Dir zu prophezeihen, dass Deine Entscheidung belohnt wird.
Lass Dir das von einem erklären, der es besser weiß, als sonst irgend jemand auf
diesem Planeten: Theodore (Ted) Butler. Für den Fall, dass Du ihn nicht kennen
solltest: hier der Link zu seiner Welt:
http://www.goldseiten.de/content/marktberichte/...te.php?storyid=8041
ihre erhoffte Rendite löst sich in Qualm auf. Anders als bei Rohstoffen zum Beispiel,
gibt es hier aber keine Rettung, keinen Silberstreif am Horizont. Die abgestraften
Rohstoffe dürften hingegen Nutznießer sein. Die Rede ist vom unerbittlich heran- rollenden Inflationstsunami. Dazu schreibt heute Mirko Schmidt unter Bezug auf
einen Handelsblatt-Artikel (Auszug):
"spätestens im Oktober sollte man mit „Schreckenszahlen“ in Bezug auf die US- Inflationszahlen rechnen, so die Kernaussage von Ingo Narat im deutschen Han-
delsblatt. Diese Zahlen dürften sich sowohl auf Zinsen, Anleihen, Dollar als auch auf die Rohstoffe auswirken, so der Finanzredakteur weiter. Insbesondere warnt Herr Narat vor den Zweitrundeneffekten, welche derzeit an den Radarschirmen nur weni-
ger Börsianer stünden. Viele Unternehmen würden nämlich erst jetzt ihre gestiege-
nen Kosten in Form von Preiserhöhungen an die Verbraucher transformieren.
Studiere man die Statistiken der Analysefirma Conquest, sehe man, dass mit Blick auf die nächsten Monate kein Weg an Inflationsraten von sechs oder sieben Prozent vorbeiführen werde.
Narat weist darüber hinaus darauf hin, dass es vielen Investoren im Moment noch nicht klar sei, dass es mit Zinsprodukten nach Abzug der Inflation real kein Geld mehr zu verdienen gäbe. So würden Amerikaner, die in langlaufende US-Staats-
anleihen investieren, bei einer aktuellen Rendite von vier Prozent abzüglich der Inflationsrate von sieben Prozent einen realen Verlust von drei Prozentpunkten verkraften müssen. Dies stelle nach seiner Sicht einen „programmierten Vermögensverlust“ (zit.) dar." - Link zum Artikel:
http://www.goldseiten.de/content/marktberichte/...te.php?storyid=8044
Wenn der Ölpreis nicht nochmals deutlich nach unten korrigiert, haben wir die "Schreckenszahlen" in 04/2008 ebenfalls in D...
im Gebälk. Was mir Sorgen macht: die Metaller wetzen schon die Messer für die
Herbst-Lohnrunde. Wenn das eine Lohn-Preisspirale auslöst, dann gute Nacht.
Ob ein deutlich sinkender Ölpreis Anlass zur Freude wäre...ich bezweifle es.
Er wäre dauerhaft nur um den Preis des Wachstums möglich. Was bedeutet:
steigende Arbeitslosenzahlen, fallende Einkommen, steigende Staatsausgaben,
sinkende Einnahmen. - Alles Horrorvisionen.
Die Frage scheint im Moment zu sein: was ist besser - Pest oder Cholera..?
HRE als PDF-Datei abrufbar sind. Hier schon mal der Link, damit's schneller geht:
http://www.hyporealestate.com/857.php
Infos zu den Zahlen waren vorab nicht zu kriegen (das übliche Winden...).
Die Abschreibungen sollen aber wohl "im Laufe des 2./3. Quartals abgearbeitet"
sein. Das sagte man schon im Januar.
Ehrlich gesagt, interessieren mich die CDOs sowieso nicht mehr groß. Sie sind
so gut wie weg. Wichtiger dürfte die Entwicklung des Kerngeschäfts sein. Wie
sich das anbetrachts der globalen Kreditkrise entwickelt, dürfte indikatorisch
sein.
Aber auch die Zahlen sind nicht alles: wichtig ist, wie der Markt sie sieht.
DJ: AUSBLICK/Hypo Real Estate verzeichnet Gewinnrückgang im 2Q
Von Rüdiger Schoß
DOW JONES NEWSWIRES
MÜNCHEN (Dow Jones)--Die Hypo Real Estate AG (HRE) dürfte
angesichts der Finanzkrise im zweiten Quartal ein deutlich schwächeres Ergebnis
als im Vorjahreszeitraum erzielt haben. Zwar hatte der Vorstand Anfang Juli ein
positives Quartalsergebnis angekündigt. Von Dow Jones Newswires befragten
Analysten schauen jedoch mit Skepsis auf den Quartalsbericht, weil sie
neuerliche Abschreibungen auf Kreditderivate und ein schwaches Neugeschäft erwarten.
Zudem dürfte als Sondereffekt die Bewertung eines in der
Pflichtwandelanleihe eingebetteten Derivats den Nettogewinn belastet haben. HRE
finanziert die Übernahme des Staatsfinanzierers Depfa mit einer
Pflichtwandelanleihe und hat diese mit Derivaten abgesichert. Bei steigenden
HRE-Aktienkursen fällt der Wert des Derivats und bei fallenden Kursen steigt er.
Im zweiten Quartal war nun der HRE-Kurs gestiegen.
Insgesamt rechnen Analysten für die am Mittwoch erwarteten
Quartalszahlen im Schnitt mit einem Rückgang des Vorsteuergewinns auf 42 (Vj
320) Mio EUR. Nach Steuern dürfte das Ergebnis im zweiten Quartal auf 32 (223)
Mio EUR eingebrochen sein. Während der Provisionsüberschuss auf 33 (55) Mio EUR
gefallen sein dürfte, könnte das Handelsergebnis auf minus 58 (23) Mio EUR
zurückgegangen sein. Das Finanzanlageergebnis prognostizieren die Experten mit
minus 38 (plus 86) Mio EUR.
Die größte Aufmerksamkeit werden die Analysten auf die Abschreibungen
der HRE auf besicherte Schuldverschreibungen (CDO) richten. WestLB-Analyst
Christoph Bossmann erwartet, das die Abschreibungen hier auf auf 120 Mio EUR
gesunken sind, nachdem die HRE im Vorquartal noch 175 Mio EUR an Belastungen
buchen musste und im gesamten Vorjahr 466 Mio EUR. LBBW-Analyst Martin Peter
rechnet im Quartal mit deutlich mehr als sein Kollege und erwartet 160 Mio EUR.
Zumindest teilweise wird die Abschreibung allerdings durch eine 90 Mio
EUR umfassende Modellreserve gedeckt. Mit dieser Modellreserve hatte HRE im
vierten Quartal 2007 der Unsicherheit Rechnung getragen, ob nach dem
Zusammenbruch des Derivatemarkts angewendete Bewertungsmodelle zutreffend sind.
Die Modellreserve wird genutzt, wenn die Bewertung zu niedrig war. Weicht bei
der Portfoliobewertung hingegen die Unsicherheit, kann die Rückstellung partiell
aufgelöst werden.
Das operative Geschäft dürfte sich laut Analyst Martin Peter von der
Landesbank Baden-Württemberg enttäuschend entwickelt haben. Der Experte sieht
das Neugeschäft in der Immobilienfinanzierung bei knapp einem Drittel des
"extrem starken" Vorjahresquartals und erwartet zudem "verschwindend geringe"
Vorfälligkeitsentschädigungen. Im Vorjahr hatte HRE für die vorzeitige Kündigung
von Kreditverträgen von einem Großkunden Vorfälligkeitszahlungen in
"nennenswerter" Höhe erhalten.
WestLB-Analyst Bossmann hebt bei der anstehenden Vorlage des
Quartalsberichts die Wichtigkeit des Nettozinsergebnisses hervor. Dieses dürfe
nicht enttäuschen, da es auch in Zukunft der Hauptgewinntreiber für die HRE sei.
Nicht nur Bossmann erwartet im zweiten Quartal ein Nettozinsergebnis auf dem
Niveau des Vorquartals, als HRE einen Zinsüberschuss von 299 Mio EUR erzielt hatte.
Der WestLB-Experte erwartet zudem, dass Zuwächse im Bereich
Staatsfinanzierung die Rückgänge an anderer Stelle ausgeglichen haben: Positiv
dürfte sich das Kreditgeschäft mit der Öffentlichen Hand entwickelt haben.
Belastungen könnten hingegen aus der strengeren Kreditvergabe und der höheren
Refinanzierungskosten entstanden sein.
Webseite: http://www.hyporealestate.de
-Von Rüdiger Schoß, Dow Jones Newswires, +49 (0)69 29725 117,
ruediger.schoss@dowjones.com
DJG/rso/jhe
(END) Dow Jones Newswires
August 12, 2008 10:44 ET (14:44 GMT)
Dow Jones & Company, Inc.2008
Bernecker hat die Einschätzung für den Tag NACH den Zahlen angekündigt. Die Zahlen
kommen aber erst morgen.
Sobald Bernecker etwas in seiner AB-Daily gebracht hat, werde ich es einstellen.
Also eigentlich könnten die Zahlen "gut" ausfallen, allerdings sind
die Analysten skeptisch, denn sie erwarten Abschreibungen von 120 Mio.€,
könnten aber auch bei 160 Mio.€ bei den CDO´s liegen! Aber eigentlich ist
das ja doch nicht so schlimm, da es ja einen "Puffer" ("Modellreserve")
in Höhe von 90 Mio.€ gibt!
Allerdings sollte sich das operative Geschäft negativ entwickelt haben...
Andererseits sollten die Zuwächse im Bereich Staatsfinanzierung die
Rückgänge an anderen Stellen ausgeglichen haben! ...
Ja was denn nun? ... bullish or bearish ???????????????
Hätte, könnte, sollte - Haben die denn nicht den Arsch in der Hose sich mal
auf eine Prognose festzulegen? ...
Eine Sammlung von "Analystenmeinungen", die zu 100% aus Konjunktiven besteht! ...
völlig daneben! :-)
Sincerely,
Warren B.
die meisten Prognosen der Analysten sind nach meinem Eindruck immer so formuliert, dass sie am liebsten das sagen, was auch die anderen gerade von sich geben, und dabei gerne in beide Richtungen argumentieren. Kommt dann auf einmal eine Wende im Markt, haben sie es angeblich schon gewußt. Aber der Prozentsatz eingetroffener Prognosen, der zumindest bei der Comdirect bei den Analysten angegeben wird, liegt bei den meisten inzwischen nur um 40 bis 42 % Prozent. Das bedeutet, dass sie unter den Bedingungen einer Wahrscheinlichkeit von 50% (steigende oder fallende Kurse) unter den Prognoseleistungen eines reinen Zufallssystems liegen.
Der hier erwähnte Hellmeyer oder auch Bernecker und sein Börsenbrief gehören zu den wenigen, die dezidierte Positionen beziehen und begründen, die aber auch irren können. Ebenso gefallen mir die hier geposteten Meinungen ohne Netz und doppelten Boden. Eine Wende bei fallenden Edelmetallen, die ihre grundsätzliche Tendenz nach oben meiner Meinung bisher behalten haben, wird sicherlich kommen, möglicherweise bald, möglicherweise später, möglicherweise erst bei noch tieferem Niveau. Wer strategisch davon überzeugt ist, sollte dabei bleiben...
Und bei HRE hilft wahrscheinlich auch nur ein längerer Atem, denke ich mir.
Krise trifft mit voller Wucht
JPMorgan erschüttert
Die drittgrößte US-Bank JP Morgan Chase hat wegen der Turbulenzen an den Kredit- und Hypothekenmärkten seit Juli Verluste in Höhe von 1,5 Mrd. Dollar eingefahren. Die Handelsbedingungen hätten sich im Vergleich zum zweiten Quartal zuletzt deutlich verschlechtert, erklärte das Institut in einer Pflichtmitteilung an die Aufsichtsbehörden. Die "Financial Times" berichtete unter Berufung auf unternehmensnahe Kreise, JP Morgan habe 33 Mrd. Dollar auf mit Hypotheken besicherte Wertpapiere abschreiben müssen, weil deren Kurse im Juli weiter gefallen seien. Bislang schien das Geldhaus ohne größere Blessuren durch die Finanzkrise gekommen zu sein. JP Morgans Gewinn war im zweiten Quartal zwar wegen Abschreibungen um mehr als die Hälfte eingebrochen. Doch lag das Ergebnis damit weit über den Erwartungen von Analysten." ... Quelle: n-tv.de
Sincerely,
Warren B.
Seine Urteile haben Augenmaß und Ausgewogenheit. Man hat jederzeit den Ein-
druck, dass der Mann weiß, wovon er spricht.
Bei Bernecker gefällt mir seine Erfahrung und Abgeklärtheit. Was mir nicht an ihm
gefällt, sind seine oft vorschnellen Urteile. So hat er bereits im Februar geschrie-
ben: "die Bankenkrise ist gegessen". Ich habe mich seinerzeit davon anstecken lassen und es im Thread auch geschrieben. Dafür hab ich eins auf die Rübe gekriegt...:-((
"Man hat jederzeit den Eindruck, dass der Mann weiß, wovon er spricht." ...
Dem kann ich mich bloß anschließen! ...
Auch seine Performance gibt ihm fast immer recht! ... :-)
Sincerely,
Warren B.
ROUNDUP: Hypo Real Estate wegen neuer Abschreibungen mit Gewinneinbruch
MÜNCHEN (dpa-AFX) - Der Immobilien- und Staatsfinanzierer Hypo Real Estate
(HRE) hat im zweiten Quartal wie erwartet weitere Millionen wegen der
Finanzkrise abschreiben müssen. Der Gewinn brach wie von Analysten vorhergesehen
ein. Auf ihr Portfolio an forderungsbesicherten Wertpapieren (CDO) habe die Bank
im zweiten Quartal weitere 145 Millionen Euro anschreiben müssen, teilte der
DAX-Konzern am Mittwoch in München mit. Der Vorsteuergewinn ging
dadurch auf 40 Millionen Euro zurück, nach 320 Millionen Euro im
Vorjahreszeitraum. Von dpa-AFX befragten Analysten hatten mit einem solchen
Rückgang gerechnet. Die HRE-Aktie stand vorbörslich in einem knapp behauptet
erwarteten Umfeld leicht unter Druck.
Das Abrutschen in die roten Zahlen verhinderte die Hypo Real Estate aber nur
durch die weitgehende Auflösung der Ende 2007 gebildeten Modellreserve für
künftige Abschreibungen, aus der 70 Millionen Euro entnommen wurden. "Die
weitgehende Auflösung der Modellreserve war angemessen, weil die methodischen
Bewertungsrisiken aus dem CDO-Portfolio nunmehr überschaubar sind", sagte
Finanzvorstand Markus Fell. In der Modellreserve seien von den ursprünglich 90
Millionen Euro nun noch 20 Millionen Euro für weitere Abschreibungen enthalten.
"Wir gehen davon aus, dass wir die gegebenenfalls noch erforderlichen
erfolgswirksamen CDO-Anpassungen weitestgehend bis Ende 2008 bewältigen werden."
PFLICHTWANDELANLEIHE BELASTET
Nicht berücksichtigt wurde beim Quartalsgewinn ein Bewertungseffekt der im
vergangenen Jahr bei der DEPFA-Übernahme ausgegebenen Pflichtwandelanleihe, die
das Quartalsergebnis mit 23 Millionen Euro belastete. Einschließlich dieses
Effekts lag das Vorsteuerergebnis nur bei 17 Millionen Euro. Der Überschuss
schmolz auf 12 Millionen Euro zusammen. Im ersten Quartal hatte die Bewertung
der Anleihe noch zu einem positiven Sondereffekt von 184 Millionen Euro geführt.
Neben den CDO-Abschreibungen belastete das schwache Marktumfeld erneut auch
die Neubewertungsrücklage, die auf minus 1,8 Milliarden Euro absackte, nach
minus 1,3 Milliarden Euro Ende März. Dies entfalle vor allem auf Staatspapiere.
Anders als die CDO-Abschreibungen schlage dies aber nicht auf den Gewinn durch.
Die Kernkapitalquote der Bank stieg im Laufe des zweiten Quartals von 8,3 auf
8,6 Prozent.
WEITER KEIN AUSBLICK
Einen Ausblick für das Gesamtjahr wagt die Bank weiter nicht. "Die immer
noch ungewissen Marktaussichten lassen zuverlässige Prognosen kaum zu", sagte
Vorstandschef Georg Funke. Das Geschäftsmodell der Bank mit den beiden Säulen
Immobilien- und Staatsfinanzierung sei aber profitabel und tragfähig. "Der
weitere Jahresverlauf sollte diese Einschätzung grundsätzlich bestätigen, wenn
nicht neue externe Schocks allen Marktteilnehmern einen Strich durch die
Rechnung machen."
Auch das operative Geschäft litt im zweiten Quartal weiter unter dem
schwachen Marktumfeld. Sowohl Zins- als auch Provisionsüberschuss lagen deutlich
unter Vorjahresniveau, wobei die Rückgänge aber etwas geringer ausfielen als von
Analysten befürchtet. Das Neugeschäft in der gewerblichen Immobilienfinanzierung
schrumpfte auf 2,6 Milliarden Euro, nach 9,4 Milliarden Euro ein Jahr
zuvor./fj/tw
NNNN
[HYPO REAL ESTATE HOL,HRX,,802770,DE0008027707]
2008-08-13 07:05:43
2N|ERN PRD STD RND|GER|FIN|
"Das Neugeschäft in der gewerblichen Immobilienfinanzierung
schrumpfte auf 2,6 Milliarden Euro, nach 9,4 Milliarden Euro ein Jahr
zuvor."
Die Kommunikationspolitik des Unternehmens ist miserabel.
Flowers kann man erstmal eher bedauern als beglückwünschen.
Kursanstieg wird wohl noch etwas auf sich warten lassen.
Eilige Grüße an alle,
LeoF
Die nächsten Quartale dürften für HRE Aktionäre nicht besondern angenehm werden...
Nichtsdestotrotz scheinen mir die bisher vorliegenden Zahlen aus dem Finanzsektor auf eine deutliche Abschwächung der Abschreibungen hinzudeuten. Die HRE-Zahlen ohne Abschreibungen wären - ALLERDINGS NUR IN RELATION ZUR MARKTKAPITALISIERUNG - gar nicht so schlecht. Es bleibt für mich allerdings - ich sage es zum dritten oder vierten Mal - ein totales Rätsel, wie die Bank durch eine, gemessen an ihrer Größe, fast völlig nebensächliche Altlast so ins Wanken kommen konnte.
Daß das Neugeschäft schwächeln würde, war sowieso total klar.
LeoF