EPI Übernahme - Wir halten zusammen


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Neuester Beitrag: 26.11.24 16:10
Eröffnet am:02.05.17 17:36von: mad-jayAnzahl Beiträge:16.822
Neuester Beitrag:26.11.24 16:10von: Mogli3Leser gesamt:4.026.190
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1361 Postings, 2784 Tage Horscht BörseEs geht also nach der

 
  
    #1926
2
03.06.18 22:11
uSPSTF um die sensivität, nicht um die spezifität.

Die sensivität (die richtige von de fda genehmigte Testversion) ist mit 72% höher als die Des vergleichbaren stuhlbasierten Tests mit 68 %, sie ist nach der Meldung EPIs dazu equivalent und gehört damit unter diesen Gesichtspunkten ebenso in die Vorsorge aufgenommen.

Die Argumentation wegen der zu hohen „falsch positiven“ (die spezifitätsrate) ist in meinen Augen unschlüssig und wirkt gar konstruiert - wo kann man das herauslesen, dass das die Begründung dafür sei.

Alle Testmethoden schicken die Leute bei entsprechendem Befund zur Koloskopie - am liebsten wäre den Herrschaften nur diese Methode....

Ich kann nicht ersehen, was das nun einmal mit einer Angst vor Gefahren bei der Koloskopie auf sich haben soll, das klingt an den Haaren herbeigezogen.

Wenn man mal anrechnet, dass nur 10% derer die der Bluttest erreichen soll erreicht würden, wären das rund 2,3 Millionen, davon 20% falschpositive macht 460 t die zur Koloskopie gehen ohne dass sie müssten. Bei einem anderen Test mit Spezifitäten von ca. 93 wären das auch 160 t, also nur gut 1/3 davon.

Es ist aber doch besser und erklärtes mehr Leute zu screenen und in die Vorsorge zu bringen - wie gesagt am liebsten alle zur Koloskopie.

frage: hat man das auf der Haupfversammlung erläutert? Mit scheint das nicht schlüssig, man untergräbt damit auch die eigene Überzeugung, dass der Test was taugt.
 

1361 Postings, 2784 Tage Horscht BörseDie richtigen Daten

 
  
    #1927
1
03.06.18 22:20
Zu Snsivität ( das kriterium, das die uspstf angab..)

In der Zulassungsstudie auf Basis der prospektiven PRESEPT Probensammlung (NCT00855348) erreichte Epi proColon eine Sensitivität* von 68% und eine Spezifität* von 80%. In einer weiteren Studie wurde gezeigt, dass Epi proColon mit einer Sensitivität von 72% im Vergleich zum stuhlbasierten FIT-Test (68% Sensitivität) äquivalent hinsichtlich der Detektion von Darmkrebs ist. Die Spezifität von Epi proColon lag in dieser Studie bei 81% im Vergleich zu 97% beim FIT-Test. Zusätzlich konnte gezeigt werden, dass Epi proColon das Potenzial besitzt, die Teilnahmerate an der Darmkrebsvorsorge zu erhöhen, insbesondere durch den Wegfall vorbereitender Maßnahmen und des Handlings einer Stuhlprobe.



*Sensitivität: Prozentsatz richtiger, positiver Ergebnisse eines Untersuchungs-/Testverfahrens beim Vorhandensein der gesuchten Krankheit; Spezifität: Prozentsatz richtiger, negativer Ergebnisse eines Untersuchungs-/Testverfahrens („kein Befund“)

http://www.epigenomics.com/de/...g-klinischer-daten-von-epi-procolon/
 

1355 Postings, 3087 Tage v0000vKlar

 
  
    #1928
1
03.06.18 22:40

hat die United States Preventive Task Force (USPSTF) Epi proColon 2016 in ihrer USPSTF-Empfehlung aufgenommen, nur mit den alten falschen Werten. Das wurde bis heute nicht upgedatet.

Serology Tests
The FDA approved a blood test to detect circulating methylated SEPT9 DNA (Epi proColon; Epigenomics) in April 2016.16 A single test characteristic study met the inclusion criteria for the systematic evidence review supporting this recommendation statement; it found the SEPT9 DNA test to have low sensitivity (48%) for detecting colorectal cancer.17

Die generelle Erstattungsentscheidung durch CMS - also die Frage, ob überhaupt erstattet wird - wird entweder über eine nationale Erstattungsentscheidung (National Coverage Determination - NCD) oder durch gesetzliche Verordnung gesichert (hierzu war bereits im Jahr 2016 eine parteiübergreifende Gesetzesinitiative auf den Weg gebracht worden).

Die NCD prüft auch Empfehlungen anderer Fachgesellschaften richtet sich aber hauptsächlich nach den USPSTF-Empfehlungen.

 

1361 Postings, 2784 Tage Horscht Börsev000v, korrekt, und ich

 
  
    #1929
1
03.06.18 22:53
wiederhole, die Begründung lässt sich der USPSTF nach aus dem Wert der Sensivität ableiten, der Wert, der - korrekt - mit 72 % besser ist als der von FIT mit 68 %.

Letzterer steht in besagter Tabelle zur Klassifizierung der Empfehlung - übrigens mit Wiederholungsdurchführung „jährlich“ - und damit gehört der Septin9 - Test in eben diese Tabelle mit entsprechender Würdigung.

 

1355 Postings, 3087 Tage v0000vUSPSTF

 
  
    #1930
2
03.06.18 23:02
muss nur ihre Empfehlung ak­tu­a­li­sie­ren, dann hätte die NCD eine Grundlage für einen positiven Erstattungsbescheid für oder besser durch Medicare.  

1355 Postings, 3087 Tage v0000v#1777

 
  
    #1931
2
03.06.18 23:25
The inclusion of specific tests is handled by the organization issuing the guidelines based on their studies. The decision by ACS is just their recommendations, most insurance plans will follow the USPSTF guidelines which were last reviewed in 2016.  

2200 Postings, 3230 Tage HFreezerHorscht

 
  
    #1932
3
04.06.18 06:39
Sensitivität & Spezifität


Sensitivität und Spezifität sind die beiden zentralen Größen in der medizinischen Diagnostik und ermöglichen eine Einschätzung zur Qualität von Testverfahren.


Definition Sensitivität

Die Sensitivität kann sehr vereinfacht als die Erkennungsrate bezeichnet werden. Sie zeigt die Rate richtig-positiver Ergebnisse an.

Ein Test  mit einer Sensitivität von 99 % identifiziert dementsprechend 99 von 100 Erkrankten und nur einen nicht.



Definition Spezifität

Unter Spezifität versteht man den Anteil an korrekt ausgewiesenen negativen Ergebnissen. Sie gibt also die Quote richtig-negativer Ergebnisse an.

Ein Test mit einer Spezifität von 99 % hat demnach bei nur einem von 100 gesunden Probanden fälschlicherweise ein positives Ergebnis gezeigt.



Selbst wenn der Bluttest somit mal "fälschlicherweise" leuchtet und Alarm gibt und die anschließend durchgeführte Darmspiegelung einen Normalbefund ergibt: halb so schlimm: denn dann hat der Patient seine Darmspiegelung bekommen und wurde somit dem "Goldstandard" zugeführt (und hat dann erst einmal die nächsten 5 Jahre(?) Ruhe mit CRC-Vorsorge.
 

1361 Postings, 2784 Tage Horscht BörseDa sind wir uns einig

 
  
    #1933
04.06.18 07:36
und ich erinnere mich an verschiede von EPI veröffentliche wissenschaftliche Fachartikel... das sind ebenso Dokumente, die zur Bewertung durch CMS herangezogen werden.

Sie müssen zum Antrag beigefügt werden.

Werde das mit dem Antrag diese Woche mal durchleuchten, meine das Dokument dafür gefunden zu haben.  

2307 Postings, 2372 Tage keinGeldmehrKurs...

 
  
    #1934
04.06.18 08:38
...scheint sich heute zu stabilisieren.  

1574 Postings, 2942 Tage paintstivefinde ich nicht

 
  
    #1935
04.06.18 08:53

6157 Postings, 3874 Tage Guru51absturz

 
  
    #1936
04.06.18 09:45

da hat einer - meine feste überzeugung -   geschickt mitgespielt.  
mit dem einsatz von relativ wenigen aktien hat der den druck so verstärkt,
dass nicht bei z. b. 3 eine bodenbildung erfolgte  sondern deutlich niedriger.
jetzt wird stück für stück billig zugekauft.  eben ein könner, ein richtiger könner.

drücken wir ganz feste die daumen,  dass heute was zu dem vorläufigen preis kommt.

allen eine schöne woche.

vorab außerhalb der tagesordnung:
diejenigen, die an einer trainerstelle interessiert sind, sollten schon mal vorab
ihre bewerbung nach frankfurt schicken.  in längsten 6 wochen wird da
eine richtig gute stelle frei.    

3907 Postings, 3070 Tage Mogli3Guru

 
  
    #1937
04.06.18 09:47
Ich gehe als Assistent mit zu Real. Du weißt ja wir kennen uns aus Jugendzeiten!  

1355 Postings, 3087 Tage v0000vUpdate?

 
  
    #1938
1
04.06.18 10:57
Final Recommendation Statement: Colorectal Cancer: Screening - US Preventive Services Task Force
This is a webpage on the US Preventive Services Task Force USPSTF site
https://www.uspreventiveservicestaskforce.org/...al-cancer-screening2 - 44k - 2018-06-04

Angeblich hat es heute ein Update gegeben. Ich kann aber nichts erkennen in Bezug auf Epiprocolon.
 

1361 Postings, 2784 Tage Horscht Börseist auch nichts zu finden

 
  
    #1939
04.06.18 11:03
https://www.uspreventiveservicestaskforce.org/Page/Name/newsroom

Woher hast du die Info, ist doch noch Mitten in der Sonntags-Nacht in den USA?  

322 Postings, 2773 Tage Jayt91v0000v

 
  
    #1940
04.06.18 11:05
Ich seh nirgends den Update Zeitstempel den du vorgibst...  

1355 Postings, 3087 Tage v0000vIch

 
  
    #1941
04.06.18 11:08
habe einfach Epi proColon in die Suche der Seite eingegeben.
Dann wurde - 44k - 2018-06-04 mit angehängt.  

1355 Postings, 3087 Tage v0000vBild

 
  
    #1942
04.06.18 11:11
 
Angehängte Grafik:
epi.png (verkleinert auf 58%) vergrößern
epi.png

1361 Postings, 2784 Tage Horscht BörseDas er scheint dort

 
  
    #1943
04.06.18 11:13

3 Postings, 2369 Tage AllinVain@v0000v

 
  
    #1944
04.06.18 11:14
im Abschnitt clinical considerations

The FDA approved a blood test to detect circulating methylated SEPT9 DNA (Epi proColon; Epigenomics) in April 2016.16 A single test characteristic study met the inclusion criteria for the systematic evidence review supporting this recommendation statement; it found the SEPT9 DNA test to have low sensitivity (48%) for detecting colorectal cancer.17  

1355 Postings, 3087 Tage v0000vAllin

 
  
    #1945
04.06.18 11:19
ja das sind die alten falschen Werte. Die waren vorher auch schon drin.  

1361 Postings, 2784 Tage Horscht BörseAllin, das ist das alte,

 
  
    #1946
04.06.18 11:20
mit den falschen Werten 48% statt 72 % aus 2016 (siehe oben Link von gestern)  

1361 Postings, 2784 Tage Horscht BörseVilleicht ist das

 
  
    #1947
04.06.18 11:22
Update für heute vorbereitet, aber noch nicht im Newsroom verlinkt, sondern noch das alte?

 

322 Postings, 2773 Tage Jayt91HB

 
  
    #1948
3
04.06.18 11:29
Vom 25.05.18, wenn jemand sich die Mühe machen und vergleichen möchte. Ich hab mal ein Website Änderungstool laufen, sobald eine Änderung gemacht wurde weiß ich Bescheid:

http://web.archive.org/web/20180110034530/https://...ancer-screening2

Entweder es wurde die Website aus anderen Gründen neu gespeichert, ggf. steht in der Suche morgen der 05.06.18 drin, dann ist es irgendein Automatismus vielleicht bei der Erzeugung einer Sicherung der Website. Alternativ wäre auch denkbar, dass die Website gerade in Bearbeitung ist.  

4292 Postings, 3330 Tage clint65Sollte das Update kommen,

 
  
    #1949
04.06.18 11:32
sollte dann nicht auch der richtige, aktuelle und bessere Wert für Epi pro colon erscheinen? Ansonsten wäre es doch Vorsatz (mit Wissen und Wollen), diesen Wert nicht zu ändern ...  

322 Postings, 2773 Tage Jayt91Hat sich erledigt..

 
  
    #1950
1
04.06.18 11:34
Sie haben die Links angepasst...
Hab ich eben im Notepad++ vergleichen...
Ggf. eine Maßnahme bzgl. Datenschutz... Es erscheint jetzt ein Hinweis das der Link auf eine externe Website verweist.  

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