BASF


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Neuester Beitrag: 06.11.24 12:59
Eröffnet am:20.11.06 13:17von: Georg_Büch.Anzahl Beiträge:12.743
Neuester Beitrag:06.11.24 12:59von: SkrofelLeser gesamt:5.186.579
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6 Postings, 3023 Tage fbo|228985136BASF - Abschluss 2016

 
  
    #3401
2
03.04.17 12:21

Erhielt vor ein paar Tagen den Geschäftsbericht für das Jahr 2016. Und ich wurde überrascht.

Da ist so eine schlaue Tabelle auf Seite 233, Zehn-Jahres-Übersicht genannt. Und dort kann man lesen, dass in den 10 Jahren praktisch nichts erreicht wurde.

Der Umsatz ist wieder auf das Niveau von 2007 zurückgefallen.

Das EBIT ist mehr als eine Milliarde € schlechter als 2007, der Gewinn nach Steuern liegt zwar nur 70 Mio € unter 2007, doch war dies nur möglich durch die Steuergestaltung. Der Gewinn vor Steuern lag 2016 um 1,5 Mrd. € unter 2007.

Damit steht Herr Bock wieder da, wo man 2007 war, vor der Expansionspolitik, die sich letzten Endes wohl nicht ausgezahlt hat.

Auch die Gewinnentwicklung zwischen 2007 und 2016 war nicht überzeugend. Ausgehend von 4.325 Mio € in 2007 lag der durchschnittliche Gewinn in den 8 Folgejahren bei 4.576 Mio € um dann wieder auf 4.255 Mio € für 2016 zu fallen. Das ist kaum Exzellenz oder Top-Leistung der Manager. Und dies bei Vorstandsbezügen von inzwischen 29,6 Mio €.

Nur der jährliche Dividendenanstieg hat uns Aktionäre praktisch ruhig gehalten.

 

 

518 Postings, 5785 Tage ralfine_s@3401

 
  
    #3402
1
03.04.17 12:45
die Frage ist doch: Wo wäre man ("die BASF"), wenn man nicht expandiert wäre / hätte.

Evtl. ist es ja so (-> ich weiß dies nicht!), daß die "alten" Geschäftsbereiche in den vergangenen 10 Jahren am auslaufen waren und man neue Invests benötigt(e).  

4699 Postings, 2988 Tage sfoastimmt, dass BASF seit 2007 - also 10 Jahre,

 
  
    #3403
2
03.04.17 18:10
nicht nur von den Ergebnissen wahnsinnig viel gerissen hat. Auch der Kurs von genau vor 10 Jahren bei ca. 84 Euro. ABER: wer damals, ich z.B., schon länger bei BASF dabei war, der hat eben nach dem kurzen Absturz (Finanzkrise!) bei knapp über 20 Euro (ich bin bei knapp über 25 Eu mit etlichen Stücken rein! - die ich heute aber längst nicht mehr halte...) einen guten Reibach gemacht ;-)   So ist es eben immer, wenn man kurz- bzw. langfristig orientiert ist und seine Mitnahmen darauf ausrichten kann. Somit kann ich, wie sicher auch viele andere, über die letzten 10 jahre nicht meckern... Evtl. über die letzten 2 - 2,5 Jahre. Aber auch hier bin ich 2x bei knapp über 66 Eu rein, wovon ich heute noch einige Stücke halte ;-)  Fazit: Ergebnisse der letzten 10 Jahre im Vergleich hin oder her - wen juckt es, der eben zeitlich nicht zu eng denkt und handelt. Bei BASF mußte man nichts herschenken in den letzten 10 Jahren ;-)  

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642 Postings, 3213 Tage Marygold@fbo #3401 Berichtszahlen

 
  
    #3404
03.04.17 18:45
Man sieht an den Schwankungen im 10-Jahreszeitraum eben auch, dass BASF in einem zyklischen Bereich tätig ist.

Neben der 10-Jahresübersicht finde ich vor allem den Prognose-Bericht ab S. 111-124 interessant und aufschlussreich. Da lassen sich vor allem strategische Planungen und Steuerungsmaßnahmen erkennen.

Den Bericht kann man online übrigens hier lesen:
 

642 Postings, 3213 Tage Marygold@sfoa #3403: Aktiensplit 2008

 
  
    #3405
2
03.04.17 18:58
Im Januar 2008 war BASF sogar dreistellig. Im zweiten Quartal wurde dann ein Aktiensplit durchgeführt im Verhältnis 1:2. D, h.: 84 € vor 10 Jahren waren also umgerechnet 42 €.

Hier der Aktiensplit-bereinigte 10-Jahres-Chart:  
Angehängte Grafik:
chart-03042017-1852-basfse.png (verkleinert auf 44%) vergrößern
chart-03042017-1852-basfse.png

642 Postings, 3213 Tage MarygoldIn 10 Jahren mehr als 100% Kurssteigerung

 
  
    #3406
5
03.04.17 19:13
Der Chart zeigt im übrigen auch, dass selbst strenge "Buy & Holder", die vor genau 10 Jahren eingestiegen sind, den Kurs locker verdoppelt haben.
Der Einbruch der Finanzkrise war nach 2 Jahren egalisiert.
Auch das zeigt, dass BASF trotz des zyklischen Geschäfts nicht nur wegen der Dividende ein für Aktionäre lukratives Unternehmen ist.  

5479 Postings, 4069 Tage ForeverlongDas ist auch so

 
  
    #3407
1
04.04.17 13:18
Man kann davon ausgehen, dass sich der Kurs in den nächsten 10 wieder wenigstens verdoppelt. Langfristig klappt das bei der BASF eigentlich immer.  

4699 Postings, 2988 Tage sfoa@3405 - natürlich richtig!!

 
  
    #3408
3
04.04.17 17:53
 

Optionen

4699 Postings, 2988 Tage sfoaich wiederhole mich:

 
  
    #3409
5
04.04.17 17:58
eine ordentliche Position (Menge) ins Depot legen; liegen lassen und hin und wieder mit einem "glücklichen Händchen" (Historie verfolgen und Marktsituation mittelfristig einigermaßen richtig einschätzen...) Teilgewinne realisieren und dann wieder im "richtigen" Zyklus reinvestieren. BASF bietet sich für jeden Langfristanleger, der auch mal Sitzfleisch hat, dafür bestens an ;-)  Nur meine Meinung, keine Empfehlung!  

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4699 Postings, 2988 Tage sfoa@3409 -

 
  
    #3410
2
04.04.17 18:01
NUR Teile realisieren, damit lassen sich auch mal längerfristig "Fehlgriffe" am Verkauf-/Kaufknopf wieder gutmachen. Versteht sicher jeder ;-)  

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5479 Postings, 4069 Tage ForeverlongÜbrigens,

 
  
    #3411
3
05.04.17 06:10
die letzten 10 Jahre waren dabei noch nicht mal so sonderlich gut. Man muss sich dazu mal die 10 Jahre davor anschauen. Wir sind, trotz des niedrigen Ölpreises wieder nah am ATH.
Jetzt lass den Ölpreis mal wieder steigen. Oder BASF pickt sich ein paar Rosinen aus den Chemiefusion raus.  
Trotzdem , wenn man vor 10 Jahren BASF gekauft hätte, hätte man ca. 100 % Kursgewinn plus einer durchschnittlichen Dividende von jährlich über 5 %.    

751 Postings, 4994 Tage kaufladenBASF v. a. Dividendenkuh

 
  
    #3412
3
05.04.17 09:51
bei BASF muss man als langfristig orientierter Anleger v. a. auch die Dividenden einbeziehen. Ich bin bei BASF seit der Fin-Krise dabei und freue mich nicht nur über die Kursentwicklung (das ist, so lange es nicht realisiert ist, ja ohehin nur ein virtueller Gewinn), aber durch Dividenden stehen seit der FK bei mir auch akkumulierte und bar ausgezahlte Beträge von gut 60% Dividendengewinn im Buch - macht nicht reich, aber ist gut verdientes Geld.
Für mich ist BASF en klassischer Kostolany-Titel. Bei Gelegenheit kaufen (ich habe außer in der FinKri, und da leider etwas zu früh, 2015 bei 65 EUR noch einmal ein wenig nachgelegt).
Gegenwärtig würde _ich_ nicht weiter aufstocken. _Ich_ vermute wir werden uns einigermaßen zeitnah an der 100 probieren, dann aber abprallen und erstmal wieder ein Stück runter gehen.
Zum Zocken bieten sich sicherlich dabei ein paar Gelegenheiten (nicht mein Weg), als langfristiger Anleger warte ich lieber auf einen Rücksetzer um dann, je nach Barmittelverfügbarkeit, aufzustocken.  

642 Postings, 3213 Tage MarygoldEinschötzung vor den Zahlen

 
  
    #3413
24.04.17 20:32
bei Aktionär-TV:
BASF-Aktie: Bei BASF weist der Chart zuletzt einen kleinen Rücksetzer auf. Spannend könnte es laut Thorsten Küfner, Redakteur vom Anlegerma
 

642 Postings, 3213 Tage Marygoldö = ä

 
  
    #3414
24.04.17 20:33
 

997519 Postings, 3781 Tage youmake222BASF legt Patentstreit mit belgischer Umicore bei

 
  
    #3415
1
25.04.17 14:15

997519 Postings, 3781 Tage youmake222BASF übernimmt US-Spezialisten für Agrardatenanaly

 
  
    #3416
2
25.04.17 14:16

5479 Postings, 4069 Tage ForeverlongBASF ist daily im Moment stark am Schwanken

 
  
    #3417
26.04.17 14:12
Da sind wohl ein paar nervöse Hände unterwegs. Die Zahlen dürften nichts großartig Neues zutage bringen. Aber unabhängig von Zahlen, gehen die Aktien in der letzten Zeit eher nach Süden an Berichtstagen. Mal sehen ob's bei der BASF auch so ist.  

5479 Postings, 4069 Tage ForeverlongDas könnte dann nochmal ein guter

 
  
    #3418
26.04.17 14:13
Kaufzeitpunkt sein.  

5479 Postings, 4069 Tage ForeverlongDas habe ich mir gedacht

 
  
    #3419
27.04.17 08:30
trotz Gewinnsprung geht's runter.  

5479 Postings, 4069 Tage ForeverlongUnter 90 € noch ein paar nachgelegt

 
  
    #3420
27.04.17 09:07
und meinen Bestand um 10 % erhöht.
Jetzt kann man ja direkt die 3 € Dividende vom EK abziehen.  

5479 Postings, 4069 Tage ForeverlongDer Herr Bock ist einfach zu vorsichtig

 
  
    #3421
4
27.04.17 09:17
erhöht die Prognose nicht. Aber das zeichnet die BASF aus. Dann kann sie später wieder positiv überraschen.  

5479 Postings, 4069 Tage ForeverlongEs haben jetzt einige Kasse gemacht

 
  
    #3422
27.04.17 15:40
und ihre Gewinne mitgenommen. Der Kurs scheint sich auf 90 einzupendeln. Ich denke wir werden bis zur HV die Dividende erneut einpreisen, also bis 92-93 ansteigen.  

136 Postings, 3603 Tage Robert5eben

 
  
    #3423
27.04.17 21:14
und öl relativ auch konstant mal....weltweit eher steigende produktionen au gut  

5479 Postings, 4069 Tage ForeverlongHat etwas Ladehemmung,

 
  
    #3424
08.05.17 12:08
aber über 90 sollte der Kurs bis zur HV laufen.  

16019 Postings, 5790 Tage RoeckiDie Ladehemmung hält ...

 
  
    #3425
08.05.17 18:16
jetzt schon Monate an.

Hoffentlich gibt's wegen des niedrigeren Ölpreises nicht wieder ne Entladung nach unten!  

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