Antizykliker-Thread - v2.0

der Krise findet sich übrigens bei allen Diskurs-Teilnehmern. Sowohl die Verfechter der politischen Union (inklusive der gemeinsamen Haftung für die Kreditaufnahme) wie die Vertreter antizyklischer Konjunkturpolititk als auch die Gegenpartei, die neokonservativen Fans von Austeritätsprogrammen und Deutscher Mark resp 'Nord-Euro' malen, in bemerkenswerter Überschätzung der eigenen Wirkmöglichkeiten, ausnahmslos schwarz. Immer soll es der Worst Case sein, der auf die Missachtung der eigenen guten Absichten als Strafe auf dem Fusse folgt...


Fill

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/...iechenland-a-841336.html

ein sehr interessantes Projekt. Antizyklisch das Land von Schulden befreien, so geht es auch.

Ach ja, die Pro-Verschuldung Deutschlands beträgt 25.000 EUR.  

Jetzt wissen wir es: Nicht weil der Konsum zusammenbrach, sondern weil die Griechen "Buy Greek" praktizieren. Volle Kassen bei den gr. Supermärkten.

In der Krise rücken die Menschen enger zusammen, das ist eine Grundweisheit. Und so wird auch der Weg aus der Krise herausführen: Die heimische Wirtschaft stärken und den (ausländischen) Zwischenhandel übergehen.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/service/...rodukte-neu-a-841515.html  

was in diversen Threads zu Irritationen führt bzw. der Aussage: Alles Fake, der Markt wird weiterfallen. Viel Spaß dabei, sag ich nur.

Wer das Sentiment verfolgte, wußte dass es so kommen würde...  

...genau wie diese bunten MickeyMaus-Euroscheinchen mit denen man noch immer aus unerfindliche Gründen seine Miete und seine Klamotten zahlen muss.

;-)  

sind die 6400 signifikanter Widerstand. Die Chance auf eine Bodenbildung ist da, zumal wir seit 2007 keine echte Sommerrally mehr sahen.  Statistisch gesehen betägt die Chance auf eine Sommerally 1/4.  

 

sondern ist dem Rebound seit März 2009 geschuldet. Allgemein werden Sommerrallys immer überschätzt, ihr Eintritt ist recht selten. Der Sommer ist oft eine schlechte Börsenzeit, erst ab September geht es aufwärts.

Dieses Jahr kann es aufgrund es fast 20%-Einbruchs April/Mai aber durchaus schon ab dem Sommer hochgehen. Eigeltich stiegen wir ja schon seit Anfang Juni.

Aber das ist sowieso Kaffeesatz-Leserei.  

sehen wir heute im Blätterwald. Katzenjammer unter den Eurokritikern, Merkel sei "umgefallen", wurde über den Tisch gezogen und überhaupt, an den heutigenTag werden wir uns noch erinnern wie an 9/11, es war der Anfang vom Ende Europas.

Nunja, dass Merkel Kompromisse machen musste war im Vorfeld klar, insofern sollte das Ergebnis keine Überraschung sein. Dass der heutige Tag weder ein Anfang noch eine Ende von irgendwas war, ist ebenfalls klar, er war nur ein weiteren Tag auf dem Weg zu einem wirklich vereinten, starken Europa.

Und seien wir mal ehrlich: Merkel hat gewonnen. Denn wenn die Südländer gestärkt werden gibt es vor allem einen der davon profitiert: Deutschland als Hauptexporteur in diese Länder. Wir brauchen mehr Wachstum dort, egal wie.  

hat einmal mehr bewiesen, dass sie pragmatisch handeln kann - wenn's drauf ankommt. Die politische und fiskalische Union kommt. Nicht weil es politisch gewollt wird, sondern weil alles andere ungleich kostspieliger werden würde. Merkel beginnt dies zu verstehen, dem tobenden Stammtisch zum Trotz...


Fill

wie man die tumben Stammtische von der Notwendigkeit des Unvermeidlichen überzeugen kann.

Im Moment haben wir Glück und keinen Wahlkampf, zudem zieht die Opposition brav und ebenfalls pragmatisch mit. Aber im Sommer/Herbst 2013 wird das anders aussehen. Die Zahl der Protestwähler könnte steigen.

Aber vielleicht haben wir Glück und die Krise ist dann bereits vorbei...  

 

ich glaube nicht, dass Stammtische argumentativ zu überzeugen wären. Tendeziell gehe ich aber davon aus, dass sich Krisengeunke und Misstrauen in die Institutionen irgend wann von selbst erschöpfen werden. Denn auch die Stimmungen an der Basis haben ihr Momentum und das ist irgendwann verbraucht...

Implizit steckt ja in all dem Gemurre der Wunsch nach makellos souveräner politischer Führung, die insbesondere in Krisensituationen ein perfektes Drehbuch nicht nur zur Hand hat, sondern dieses auch glasklar, 1 : 1, Realität werden lässt. Ich vermute mal, dass es sich dabei um die umgekehrte Spiegelung des eigenen Ohnmachtsempfinden handelt, welche von den politischen Akteuren in deren Selbstdarstellung durchaus fleissig bedient wird. Nur entzieht sich die (polit-ökomomische) Realität gerade in Krisenzeiten ganz offensichtlich dieser Fiktion, was dann folgerichtig unten als 'Vertrauensbruch' gelesen wird. Mit andern Worten: Das gibt sich wieder, wenn der Krisenmodus verlassen wird...


Börse: Das dritte Up-Gap in der akuten Bodenbildungsphase. Diesmal jedoch nicht wieder abverkauft, sondern - dem Sentiment sei Dank - robust ausgebaut. Das sollten die Bären psychologisch nicht so ohne weiteres wegstecken können...  


Fill

"der heutige anstieg ist der anfang vom abstieg. [...] chart bringe ich nicht."

Das ist die Denke da....

Ich weiß auch nicht wie es weitergeht, aber eines weiß ich: der heutige Anstieg ist weder der Anfang noch das Ende von irgendwas.  

wir haben ja schon über die Demokratie und ihre Nachteile geredet. Der Nachteil ist, dass es immer "die anderen" gibt, die alles falsch sehen.

Ich empfinde es nicht so, dass der Wunsch nach Führung nicht bedient wird. Man muss das unter den gegebenen Umständen sehen: Früher dauerte es ewig bis in der EU der 27 was beschlossen wurde, heute geht das in 1-2 Tagen  durch wozu es früher Jahre brauchte - wenn überhaupt. Insofern kann schon vom Turbomodus  sprechen und "Nägel mit Köpfen". Die EU ist schon längst über sich hinausgewachsen, das Mass an Abstimmung untereinander ist immens gewachsen in den letzten 5 Jahren. Man kann zuversichtlich sein für die EU in der Zeit nach der Krise.

Natürlich hat man stets den Eindruck, die Politik reagiert nur auf die Märkte. Doch sind es eben sehr viele Staaten, die sich ohne Druck nicht bewegen würden. Und zum zweiten gibt es weder für die Krise noch für eine solche bunte Staatengemeinschaftt ein Vorbild in der Vergangenheit. Wir betreten quasi täglch Neuland. Das gilt es auszuloten, zu probieren, evtl. auch Fehler zu machen.

Den Glauben daran, dass am Ende alles gut ausgeht, nennt man Optimismus. Und das ist eine Frage des individuellen Charakters. Man hat ihn oder eben nicht.  

Charttechnisch: Dax knackt die 6400, Dow sieht extrem bullisch aus. Kurzfristig natürlich alles überkauft, aber egal.
Sentiment: Euwax bricht komplett ein, was aüßerst bullisch ist.

Die Bären kriegen gerade mächtig Fracksausen...  

Fähigkeit, sich als politischer Akteur insbesondere in Krisenumgebungen von den Märkten, sprich der Realität, treiben zu lassen anstatt von ideologischen Dogmen. Nur kann dies eben auch bedeuten, heute Dinge zu tun, die man gestern noch kategorisch ausgeschlossen hat. Es braucht Zeit, bis sich dies an der Basis gesetzt hat...


Fill  

aber ist es "Umfallen", wenn man sich den gegeben Realitäten klug anpasst? Wer Sun Zu gelesen hat, weiß dass man sich in de Politik wie im Leben und an der Börse nicht steif wie Stock, sondern flexibel wie ein Schilfrohr zeigen muss. Zwar bis zu einem gewissen Grad standhaft, aber irgendwann auch den Realitäten beugend. Nur so zerbricht man nicht...  

zu hier
http://www.ariva.de/forum/...-Thread-v2-0-432583?page=83#jump13562453
und hier
http://www.ariva.de/forum/...-Thread-v2-0-432583?page=86#jump13610449

Trotz baldigen EU-Zusammenbruchs und weiterer  Dorfsaukollapse in den letzten Wochen hat der SPX eine halbjahres Performence von 8% geschaffft, ohne einmal im negativen zu sein.
Die Griechenwahl am 17. Juli war genauso relevant wie der berühmte Sack Reis und wenns am Freitag nicht den EU Gipfel als Kursbergündung gegeben hätte, dann hätts halt das obligatorische Windowsdressing als Begründung getan. (Es gibt immer einen Grund)

Wie gehts nun weiter?
MMn sollte es mit den Q-Zahlen jetzt Richtung letztes Hoch (ca.1400+/-) gehen und im August schaun wir dann mal weiter.  

 

Derjenige, der angreift, ohne nach Ruhm zu schielen, und sich zurückzieht, ohne Ungnade zu fürchten, dessen einziger Gedanke der Schutz seines Volkes und der Dienst für seinen Herrn ist, dieser General ist das Juwel des Königreichs.  

zum Posting #2292 - sehe ich auch so. Der Gesamtmarkt ist im Moment überkauft und aller Voraussicht nach wird es wieder Korrekturen geben. Kostproben davon haben wir in den letzten Wochen genug gehabt.

Für den DAX gibt es im Moment eine Kurs-Bandbreite von 5.950 bis 6.600 Punkte. Es bleibt abzuwarten, ob diese Kursmarken überboten werden. Das würde dann je nachdem ein deutliches Stärke- oder Schwächesignal bedeuten. Für eine solche Aussage muß selbstverständlich der Gesamtmarkt mit berücksichtigt werden.

Schau´n mer mal - wie sich die kommende Woche anlässt.

Mag Intraday so sein aber sonst Daily / Weekly wo denn?
Mit Blick auf den Independence Day würde ich selbst dem Intraday überkauft wenig Bedeutung beimessen. (siehe Statistik)  

Sieht alles soweit ganz gut aus...