Antizykliker-Thread - v2.0
Darum kratzt es heute auch niemanden, dass die Arbeitsmarktzahlen schlecht sind. Denn schlechte Zahlen haben auch immer ihr gutes, in diesem Fall die Hoffung auf QE 3,4, usw.
WIE der Markt also die Nachrichten interpretiert - ob gut oder schlecht - hängt nur vom Sentiment ab. Sind zuviele Leute bärisch, wird der Markt auch die schlechtesten News positiv interpretieren. Diese Tatsache verstehen aber gefühlt 99% der Börsianer nicht, sie haben zuwenig Fantasie. Aber Börse ist nicht Logik, sondern Kunst. Und da gilt eben manchmal etwas als schön was gestern noch Kitsch war und umgekehrt. Warum und wann das dreht, das herauszufinden ist die große Börsianerkunst. Es gelingt mir auch nicht immer punktgenau, aber die entsprechenden Hilfsmittel sind bekannt.
der schlechte arbeitsmarktbericht wurde doch signifikant durchgereicht in die kurse - was hast du erwartet 2000 punkte down ?
nun steht die qsaison im fokus und begann gut - morgen die ersten financials ohne die es kein erneutes aufbäumen keine fortsetzung der rallye gibt/geben wird
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wenn die Börsengeschichte eines lehrt dann doch, dass es die Kausalität Nachricht > Kursbewegung nicht gibt, jedenfalls ausserhalb des Mikrorahmens. Umgekehrt lässt sich jedoch an der Reaktion des Marktes auf Nachrichten dessen psychologische Verfassung, darunter Qualität und Stärke des übergeordneten Trendes ablesen. Wie man sieht, muss dabei unterschieden werden zwischen primären Märkten wie dem Dow und sekundären wie dem Dax. Letzterer will psychologisch eindeutig nach unten (sicher wegen den enttäuschenden US AL-Zahlen), doch Mr Dow denkt nicht daran, grünes Licht zu geben...
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Hat jemand eine Erklärung für diesen Trendbruch, den wir seit 2003 sehen?
Ich interpretiere die KGV-Entwicklung im Dax daher so: Das Interesse an der Anlageform Aktie nahm nach der Baisse 2000-2003 aus Risikoerwägungen stetig ab. Dadurch hat sich auch unter dem Aspekt des sehr hohen Anleihen-KGVs (die wie wir jetzt wissen - auch ein Risiko haben) von zur Zeit 40 ein enormer Bewertungsrückstand bei dt. Aktien gebildet: KGV unter 10, KBV 1,3 zur Zeit, angemessen wäre eher das Doppelte.
Allerdings kann und wird es noch Jahre brauchen, bis dieser Rückstand aufgeholt sein wird. Einerseits haben wir dadurch einen großen Risikopuffer nach unten, andererseits einen Booster, falls der Ausbruch über die 8000 gelingen sollte. Selbst dann werden Aktien immernoch langfristig krass unterbewertet sein. Das sollte man im Hinterkopf behalten, wenn es so kommen sollte.
Ich habe schon bei andere Gelegenheit geschrieben: Inrgendwann ist der bislang 12jährige Seitwärtsmarkt zuende. Dann wird es wieder zum Aktienhype kommen (der kommt nämlich mit Regelmäßigkeit alle 12-15 Jahre) und den Dax weit in den 5-stelligen Bereich bringen.
Es gibt aber auch ne 12 Monatsglättung (12 month-Trailing P/E1) die wiederum mit Tiefs korrelliert (Peaks).
Sie ist mit voller Wucht zurück: die Euro-Krise. Seit dem Sentimenthoch im letzten sentix
Sektor-Sentiment stehen die Banken erneut unter heftigem Abgabedruck. Es fehlt nicht viel zu einem neuen Bärenmarkt.
Alltime High im Bund Future: das hebt auch die Stimmung. Aber auch die mittelfristigen Erwartungen steigen.
Zudem verbessert sich auch das Gold-Setup.
"Auf den Punkt gebracht – das sentix-Fazit"
Verweisen wird auf die überaus seriösen MMnews:
"Titanic und Finanzsystem: Untergang unabwendbar"
http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/...-unvermeidlich-untergang
Wenn die Rechnung nicht aufgeht, wird die Weltverschwörung bemüht...
auch eine art sentickxxxx - auf die frage buy the dips ist weiter die standardantwort ARE YOU NUTS ?
und wie armi zeigt die blödenpresse sagt der untergang ist unabwendbar
gibt es in deutschland noch einen laden der als ag für rationierungsscheine steht ? wäre doch dann ein kauf ODER ?
;-))
treibt man dein argument auf die spitze wäre diese christliche gessellschaft eine des tauschhandels oder ohne menschen - denn einer der gründe (interpretiert) warum eben vielfach semiten im bankhandel zu finden sind sind alte christliche dogmen - das interpretierte verbot geld gegen zinsen zu verleihen
da es aber IMMER ein ungleichgewicht zwischen der aufgabe des geldes und dessen verwendung gibt empfinde ich persönlich das als etwas weltfremd - wenn es ernst gemeint war
ich persönlich empfinde gesellschaften wie sie in der us teils aufgrund biblischer wurzeln entstehen als schattengesellschaften die nicht erstrebenswert sind - denn sie zeichnen sich in ihrer realen ausprägung meist als wenig tolerant aus
das ist wie im kommunismus - auf dem papier eine ideale gesellschaftsform scheitert sie eben an der realität der menschen
die lösung wäre also den mensch zu beseitigen womit dann rüstungsfirmen fast einen erstrebenswerten auftrag hätten - was mir jetzt auch irgendwie komisch vorkommt
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in dem zusammenhang gebe ich dir recht
ggf ist dies bereits ein deutliches erstes zeichen, dass es nun darauf ankommt wann die langfristbullen aufgeben - das letzte mal sahen sie es bei weit unter 6000 - da ich werte vn über 20 im jahressentiment selten gesehen habe - ist anzunehmen dass ein grossteil des pulvers on the way down bereits verschossen wurde
http://www.ariva.de/forum/...timate-2012-460764?page=422#jumppos10567
http://www.ariva.de/forum/...timate-2012-460764?page=422#jumppos10570
und genau das würde z zt dazu passen dass eben in us KEINER von buy the dips redet
Gleiche Aussagen lassen sich beim Blick auf AAII und den Schwabenindex treffen: Überall antizyklische Kaufsignale.
Zum Bild unten schrieben die Sentix-Jungs gestern:
"Aufrichten können sie den Kahn nicht! Der Knick in den mittelfristigen
Euroland-Aktienmarkterwartungen kommt einem irgendwie bekannt vor. Auch in 2011 liefen diese der Aktientendenz und der Stimmung zum DAX voraus. Die Aktienkorrektur läuft und ist noch nicht beendet."
Während es am Osterwochende hieß:
"Die kurzfristige Stimmung an den
Aktienmärkten hat einen herben
Dämpfer erfahren. Positiv: die
mittelfristigen Sentimentwerte
zeigen sich davon
unbeeindruckt! In der Summe
führt dies dazu, dass der Time
Differential Index ein Kaufniveau
bei DAX & Co. erreicht!"
Meine Einschätzung: Die Jungs liegen mal wieder schief. Die nächsten Tage werden es zeigen.
Was die Höhe des anstehenden Rebounds betrifft muss man abwarten, wie weit der geht. Erreicht er 7200 oder gar 7000 nicht, kann man für den Sommer getrost schwarz sehen. Vor allem wenn das mittelfristige Sentiment sich nicht bald erholt. Aber noch ist es nicht soweit.
Mädchen-Kommentar ist richtig! Man sieht förmlich, wie sich die Jungs in die Hosen pinkeln angesichts der Spanien-Zinsen. Meine Einschätzung ist aber eher, dass die Jungs die Rally verschlafen hatten und nun auf der Gegenseite punkten wollen. Angst und Skepsis ist im Moment Mainstream.
Die Kommentare von denen kann man schon seit Herbst in der Pfeife rauchen. Gut ist aber die Umfrage, die Grpahiken liefern gute Prognosen. Nur muss man sich eben die Mühe machen, SELBST zu analysieren. Vermutlich machen das leider die wenigsten. Es gehört ja auch Erfahrung mit Senitx dazu, die wir hier ja reichlich angesammelt haben.
Damals: "Das internationale Finanzjudentum zwingt uns diesen Krieg auf"
Heute: "Die internationale Finanzmafia zwingt uns diese Bailouts auf".
So manche Poster freuten/freuen sich geradezu auf diesen "Clash of our Culture", um das gehaßte amerikanisch-kapitalistische System (das Wort "jüdische" wird nicht immer vermieden, trotz politisch unkorrekt) zu überwinden und zu den Ursprüngen zurückzukehren: Ehrlichkeit, Fleiß und Gottvertrauen. Die taditionellen christlichen Werte eben. Und: Gold, Ackerland und Dosenfutter. Sowie Schrotflinten.
Dabei wird übersehen, dass gerade christliche Werte - genauer gesagt, calvinistische - uns die Suppe eingebrockt haben. Wer Fleißig ist und erfolgreich, der kommt ins Himmelreich. Und was haben die Banker anderes gemacht? Sie haben nur das System zu ihren Gunsten ausgenutzt, waren fleißig und erfolgreich. Das ist im Prinzip nicht verwerflich. Die Amis haben das verstanden, wir leider noch nicht.
Aber es ist ja einfacher, mit dem Finger auf andere zu zeigen. Damals waren es die Juden. Heute die Amis. Wobei es da ja eine Schnittmenge gibt. Man lese den einschlägigen Thread mal diesbezüglich quer.
Die Untergangsphantasien mancher älterer Herren erinnern an das infantile Verhalten eines Kindes, welches den Legoturm aus Langeweile einstürzen läßt oder sein anderes Spielzeug kaputt macht...
Wenn man Verantwortung trägt, dann will man, dass es weiter geht - die Denkweise ist dann konstruktiv und nicht destruktiv.