Antizykliker-Thread - v2.0

ABER ...  mir redne zu viele eben von übergeordneten kaufsignalen die den dow auf 15k und dne dax mind bis 8k brinegn (wobei schon die korrelation hier nicht passt)

ein bspl von vielen - HEUTE - bei der db wurde festgetsellt dass ein uptrend besteht und gleich mal ne kaufempfehlung ausgesprochen

das sind typische warnzeichen - mehr aber noch nicht

meist beginnen seit jahren so markante tops

aber wie gesagt prozklisch noch keine gefahr  

Irgendwie läßt mich diese Firma nicht von der Leine - alle Nase lang ruft jemand an und heute bekam ich die 1.000-seitige Jahresprognose - werde ich mir heute mal ansehen.

Vielleicht lese ich danach im Buch Kneisel?

... sach doch bitte was zu USD/JPY...

Ist es nicht komisch?

Redet einer vom DOW 15.000, ist es dümmlicher Zocker, der nichts begriffen hat.

Redet einer vom DOW 10.000, dann ist das ein Mahner, der das System durchschaut und souverän sich diese Meinung gegen alles Gejohle der Dummbullen erarbeitet hat...

so ist es nicht gemeint - von mir zumindest nicht - wie bei mir nachzulesen

fundamentale daten sind mir beim zocken völlig egal mich interessiert nur technik und damit verbunden psychologie dazu gehört AUCH zu bewerten wie empfehlungen psychologisch wirken die abverkauft werden

charttechnisch sind dies klare warnzeichen da man dies als bärische pattern kennt ABER eben nicht als bärisch im sinne permabär - sondern als wanrzeichen innerhlab eines intakten aufäwrtstrendes der ggf vor einer topbidlung stehen könnte

"könnte" impliziert dabei rein eine möglichkeit - nenn es eine wichtige station seine position zu überprüfen - traurig dass man dann mit so einer antwort bedient wird

eigentlich hatte ich von euch einen intelligenteren umgang mit meinungen vorausgesetzt
es hat sich zum alten az-thread also nix geändert  

Dein Problem ist, dass du hier auf der kurzen Zeitebene argumentierst, wir aber auf der mittleren und langen unterwegs sind. Uns interessieren bärische pattern nicht, wenn sie nicht in Wochencharts zu erkennen sind.

Und "könnte" könnte immer. Es gibt stets Argumente für fallende wie steigende Kurse, sonst gäbe es ja keinen Handel. Letztlich hast du recht, technisch ist der Trend intakt solange er nicht dreht - basta

Wenn die db nun feststellt, dass ein Uptrend besteht kann man ihnen nur gratulieren, immerhin sind sie nicht blind (und hat ihre Kursprognose zu Weihanchten revidiert). Aber das als Warnsignal zu interpretieren ist etwas einfach gedacht, Börse funktioniert leider nicht Schwarz weiß. Ich könnte dir  dutzende Phasen nennen, wo die DB lange Zeit richtig lag.  

Warum bist Du so dünnhäutig?

Du hast ein Statement erfasst, was ich mit einem anderen Statement ergänzt habe.
Und dann fängst Du an, Dir den Schuh anzuziehen und mein Posting dahingehend zu interpretieren, dass ich Dich und Deine Aussage als Dummbärisch (oder sonstwas) hingestellt hätte.

Soweit so gut.
Aber dann einen Vorwurf zu platzieren, dass das Umgehen mit Deiner Aussage nicht intelligent wäre, ist doch etwas sehr anmaßend. Wenn eine Aussage so leicht ist, dass Sie beim geringsten Windzug wegfliegt, ist sie bestimmt nicht allzu wichtig gewesen.

ich handele viel auf der kurzen ebene soweit richtig - aber 98% meines depots bestehen aus aktien, etfs und optionen - die mittelfristig bis langfristog ausgerichtet sind - wenn ich also ein statement zum trend mache ist dies natürlich nicht im kurzfristigen zu bestätigen, zu suchen oder zu vermuten

@armi: ich bin nicht dünnhäutig - aber wenn ich eine aussage zu einem vermuteten top mache impliziert dies NATÜRLICH den irrtum

allerdings empfinde ich eine antwort die daruf abzielt zu sagen lt dritter meinung sind bullen persee doof und bären sind smart - irgendwie wenig intelligent

ALLERDINGS sehe ich gerade beim nachlesen dass du es auch anders gemeint haben könntest - ggf habe ich mich  in der interpreation geirrt - dann sorry  

ist dieser Dowchart. Man sieht, dass wirklich ausnahmslos JEDES wichtige Top mit einer Endbeschleunigung (ca. 50-60 Grad nach rechts oben) von 200-300 Punkten eingeleitet wurde. Das ist zur Zeit nicht im geringsten erkennbar, im Gegenteil, es geht ruhig und gesittet wie anno 2010 nach oben  

ich vermute immo mehr sowas wie im roten als im blauen kreis - deshalb der hinweis seit wochen in meinem thread - es gibt keine shortsignale

letzte woche habe ich einen az-shortversuch gnadenlos versenkt - aber nicht im plus

trotzdem müsste man sich gedanken machen wo diese esignale insetzen könnten - aber eben prozyklisch nicht antizyklisch  

Meine Spezialität ist das Sentiment, mit mehr kann ich kaum sachdienlich helfen. Da seh ich erste Warnsignale, aber noch kein Top. Charttechnisch glaube ich, dass der Bruch der 12800 im Dow erst noch seine Wirkung entfalten wird.  

Dann reiche ich Dir die große AZ-Friendenspfeife.
Und Zaphod mag bestätgen, dass mein Charakter rein und weiß ist.

ok aufgeraucht - dafür sind meine hosen weiss wie schnee  

mit ziel  85    ...    trend ist  noch unter  50 %.....   auch interessant  im rebound EURNZD....  

 

eine Korrektur in zeitlicher Nähe anzeigt (etwa April), sollte der AAII bald nach oben drehen sonst droht auch dasselbe von dieser Seite.  

Ich habe das obere Bild mal mit hübschen Farben verschönert, dass ich weise werde beim Ankucken...

Wenn die blaue Zappelkurve über die rote Linie steigt, dann geht es runter (2 Fälle) oder nicht (2 Fälle).

 

Ist es so schwer?

In einer Baisse zeigt er Insiderscore zuverlässig Tops an
In einer Hausse zeigt er zuverlässig Tiefs an

Umgekehrt funktioniert es nicht unbedingt. Es ist eben nur kein bullisches Zeichen mehr zur Zeit.  

"....Wenn die blaue Zappelkurve über die rote Linie steigt, dann geht es runter (2 Fälle) oder nicht (2 Fälle)...."

"....In einer Baisse zeigt er Insiderscore zuverlässig Tops an
In einer Hausse zeigt er zuverlässig Tiefs an....."

Ihr seht Dinge im Chartzeitraum die nicht da sind, insbesondere wenn nur eine Hausse und eine Baisse gezeigt werden.
Die Zappelkurve sagt nichts über "steigt" oder "fällt" aus. Sie sagt lediglich wenn man unterhalb der grünen jeweils X Aktien kauft und diese oberhalb der roten alle verkauft und in Cash geht ist die Wahrscheinlichkeit groß Aktien mit Gewinn zu verkaufen UND an Tiefs flüssig zu sein. Das wars.  

Der Insiderindikator ist nur in Trendrichtung narrensicher zu traden, nicht in beide Richtungen, da gibt es Fehler. Siehe Bildchen.

Daher ist dieser Chart nur EIN Mosaiksteinchen, das es zu beachten gilt. Das Hauptproblem ist sicher dabei zu erkennen, ob man in einer Korrektur oder am Anfang einer Baisse ist. Hilfreich wäre dann zu wissen, dass der Indikator zumindest ein gutes CRV für Long anzeigt.

Aktuell würde ich kein Signal ableiten, vor allem kein Longsignal mehr.  

aber bei knapp 7.000 noch long zu gehen, halte ich persönlich für Wahnsinn.

(Historisches) CRV viel zu schlecht.

Coba, RWE als Einzelwerte aus dem Dax (wie bereits vor Wochen angemerkt) noch O.K.

Auch BMW hat sich prächtig entwickelt.

Aber doch nicht beim aktuellen Stand auf breiter front noch long gehen (!?)

Gebe ja zu, dass auch ich das "dumpfe" Gefühl habe, dass sich einige Konsorten offenbar darauf einrichten, diesmal die "Schallmauer" zu durchbrechen und je  mehr skeptische Stimmen sie begleiten, umso besser.

Aber ist eben eine Prinzipienfrage: Bin ich bereit teuer zu kaufen um auf noch teurere Kurse zu spekulieren oder halte ich mich - konservativ - aus solchen Geschichten heraus und bestehe konsequent auf "billige" Einstands (= Kauf) Kurse.

Muss letzlich jeder für sich selbst entscheiden.

Für mich jedenfalls rücken ab jetzt nur noch Short-Posis in den Vordergrund, der Rest geht mir am A.....vorbei.

Gruß

No Panic

 

 

 

 

 

 

 

 

Merci an Platschquatsch und Zaphod,
habe mir Eure Anmerkungen angesehen und finde beide überaus interessant.

Zaphod's Ansatz ist eindeutiger - quasi ein Querschnitt durch die Situation - Platsch skizziert eher eine Längsschnittbetrachtung.

Scheint, dass derzeit der Insiderindikator fürs laufende Geschäft gut funktioniert, der Schwabensentiment könnte hilfreich sein, den Richtungswechsel anzuzeigen...