Ökonomen streiten über Verteilungsfrage

Biden drängt darauf, dass Von der Leyen Nato-Chef wird

Biden pushes for Von der Leyen to be Nato chief
https://www.telegraph.co.uk/world-news/2023/07/04/...ead-ben-wallace/
Von Joe Barnes,
 BRUSSELS CORRESPONDENT




 

'Der Sinn dieser Zuwanderung ist einzig die Niederhaltung der Löhne durch die Vorhaltung einer Reserve an Arbeitslosen! '

Jeder arbeitsfähige Migrant erzeugt nicht nur ein neues Angebot an Arbeitskraft, sondern auch neue Nachfrage nach Arbeitskraft. Denn der Neubürger ist nicht nur potentielle Arbeitskraft, sondern  zusammen mit den Seinen auch Konsument. Saldenmechanisch gesehen futtert er selbst weg was er auf der Arbeit zusammengepfriemelt hat. Im saldo verändern sich deshalb Lohnniveaus nicht durch Zuwanderung noch lässt sich ein Arbeitskräftemangel durch Zuwanderung beheben. Eben deshalb sind Regionen mit minimaler Zuwanderung auch typischerweise jene mit der höchsten Arbeitslosigkeit und den niedrigsten Löhnen und umgekehrt umgekehrt. Die These oben ist also Bullshit.

historischen Bringschuld.

Nordafrika war über Jahrhunderte unter der Fuchtel von weißen Herren welche weiße Nordafrikaner unterdrückten. Dabei kamen die Herren welche die längste Zeit diesen Bereich kolonisierten aus der Türkei (die weißen Herren aus dem osmanischen Reich).

Ein Bringschuld kann auch nicht darin bestehen den unkontrollierten Zuzug zuzulassen, viele dann in Südeuropa auf den Gemüseplantagen dann als "Sklaven" arbeiten zu lassen und sie im Norden dahin vegetieren und scheitern zu lassen. zu lassen.  

München zahlt mit die höchsten Löhne. Auch die Zuwanderung ist top. Ausländer und Deutsche mit 'Hintergrund' liegen zusammen auf über 40%.  

Man sollte schon zwischen legalen Migranten und den illegalen Migranten mit sedhr geringer Qualifikation unterscheiden. Von Letzteren ist nur eine verschwindend kleine Minderheit am Arbeitsmarkt tätig. Hat vielfältige Gründe. Aber sie belasten das Sozialsystem erheblich. Und deshalb wird demnächst der Zuschuss in die gesetzlichen Krankenkassen abgeschafft der nur wegen diesen Lasten eingeführt wurde. Damit steigen die Beiträge (nicht bei den Beamten, die sind privat versichert) und das Potential der AfD.  

Es geht nicht um Ausländer. Und der absolute Großteil der Münchner Bürger mit ausländischem Hintergrund oder noch Ausländer ist legal in den Arbeitsmarkt zugewandert. Darunter sehr viele Hochqualifizierte.  

immer dann, wenn sie Effekte, die nicht in ihr Weltbild passen, mit Hütchenspielertricks verschwinden lassen möchte.

Das war bei der expansiven Geldpolitik genauso neben der Spur, wie jetzt bei der Zuwanderung:
"Saldenmechanisch gesehen futtert er selbst weg was er auf der Arbeit zusammengepfriemelt hat."
Was für ein Unfug!

Wenn eine 80 Mio Volkswirtschaft die Deutschland 1000 Zuwanderer aufnimmt, ensteht dadurch nicht ein zusätzlicher Arbeitsplatz. Bei 100.000 werden vielleicht 5 neue Sozialarbeiter und 50 neue Polizisten gebraucht und so weiter!  Die Mehrheit der Zuwanderer ist arbeitslos und deshalb sehen wir all die negativen Folgen wie (Clan-) Kriminalität, Drogenkonsum und Strassenkämpfe bis ein Land letztendlich  im Bürgerkrieg versinkt.  

einen Zwist unter euch Transatlantikern entfachen kaum ist der äussere Feind erledigt...  

Deine Behauptung war 1. Zuwanderung drückt Löhne und 2. eben deshalb werde sie gefordert und gefördert.

In der Realität sind Regionen mit einer Zuwanderung von 0 jene mit den niedrigsten Löhnen und Regionen mit hoher jene mit den höchsten. Deiner Behauptung nach müsste es genau umgekehrt sein. Anstatt begründungslos die gebenedeite Saldenmechanik zu denunzieren solltest du mal diesen Widerspruch aufklären.



 

5 neue Sozialarbeiter auf 100.000 Zuwanderer?  Da hast du sicher einige Nullen vergessen.

Es entstehen Jobs in Verwaltung ( Bearbeitung Asyl, Arbeitsvermittlung und Sozialwesen, Sprache, Kinderbetreuung, Schulen etc.) aber keine, die dem Bruttosozialprodukt nützen.

Gerade weil die demographische Schieflage demnächst schlimmer wird, wäre es fatal, wenn wir diese Zuwanderer nicht in Arbeit bringen. Wenn man sich anschaut, wie viele der ab 2015 ins Land gekommene Zuwanderer dauerhaft in Arbeit sind, von der sie sich komplett selbst ernähren können, muss einem hier Angst und Bange werden.
Die Babyboomer wollen demnächst ihre verdiente Rente und die Sozialkosten gehen gleichzeitig durch die Decke.
Was uns hier anfänglich  als Lösung des Problems  verkauft wurde ( die Zuwanderer bezahlen unsere Renten) wird absehbar zu einem Riesenproblem.  

Scheinkorrelation bezeichnet den scheinbaren kausalen Zusammenhang zwischen korrelierenden Variablen, der zwar statistisch existent ist, aber nicht auf ein Ursache-Wirkungsprinzip zurückgeführt werden kann.

Mit genau so einer Scheinkorrelation  argumentiert Fill in #207 und #209  

"Der Sinn dieser Zuwanderung ist einzig die Niederhaltung der Löhne durch die Vorhaltung einer Reserve an Arbeitslosen!  " (aus #203)

Eine Scheinkorrelation besteht dann, wenn zwei Größen in Wirklichkeit keine kausale Verbindung haben. Das ist aber nicht das, was du behauptest. Die kausale These, dass Zuwanderung die Löhne niederhält, ist tatsächlich durch Fills Daten widerlegt.  

Es soll da Unterschiede geben. Hat inzwischen sogar die Ampel erkannt.  

ich fass' es nicht. Den Unfug aus #209 sieht doch selbst ein Blinder:

Fill vergleicht dort 3 Regionen:
1. München
2. Irgendwas im Ruhrgebiet
3. Irgendwas in der brandenburger Provinz

Das die Lohnunterschiede hier fast nichts mit Migration, sondern vielmehr mit Strukturwandel und Stadt- Land-Unterschieden zu tun haben ist doch offensichtlich! (Weiterhin fehlt #209 die Quellenangabe und genaue Angabe auf welches Gebiet und auf welchen Zeitpunkt sich die angeblichen Lohnunterschiede beziehen!)

Wer ist hier also der Hütchenspieler?

 

#209 aus einem Artikel der "Zeit" hinter einer Bezahlschranke stammt und daher hier gar nicht zitiert werden  dürfte!

 

das ist Fills Hütchenspielertrick Nr. 3!  

Bekanntlich arbeite ich nebenamtlich im Pflegebereich. Mach da doch mal deine Recherche zum angeblichen Monsterproblem der eingewanderten Nichtsnutze die die Löhne drücken. Im Pflegebereich findest du einen Migrationsquotienten der deine schlimmsten Albträume übertriffft. Es lohnt sich also !

Russland hat 50 % der Kampfkraft verloren und dabei ist anzunehmen, dass überproportional erfahrene Soldaten unter den Opfern sind, die vorallem in den ersten Monaten und von Wagner bei Bachmut eingesetzt wurden sowie das besser Instand gehaltene Material (unter den ersten 200.000 Mann waren ja offiziell keine Rekruten und man wird auch nicht mit reparaturbedürftigem Gerät angegriffen haben).

app.handelsblatt.com/politik/konjunktur/...f1fb90d__editorial

Russische Armee hat Hälfte seiner Kampfkraft eingebüßt

Die russische Armee habe die Hälfte ihrer Kampfkraft in der Ukraine eingebüßt, sagte der Chef der britischen Streitkräfte, Admiral Tony Radakin, bei einer Anhörung im britischen Parlament am Dienstag. Darunter seien auch bis zu 2500 Panzer, die Russland bislang verloren habe.

Radakin wies Behauptungen zurück, die ukrainische Gegenoffensive gehe zu langsam voran. Kiews militärische Strategie sei immer ein „aushungern, ausdehnen und zuschlagen“ gewesen, um die russischen Verteidigungslinien nach und nach zum Zusammenbruch zu bringen.

Mit Fortdauer des Krieges rüstet die Ukraine also immer mehr auf und das mit modernem westlichen Material, während Russland‘s Armee durch die Zerstörung abbaut. Ich behaupte mal, sobald die Ukraine F16 hat (samt über AIM-120 und US AWACS Aufklärung und Zielradar würde sie ohnehin schon verfügen), ATAMACS und noch mehr Panzer (vorallem die im Raum stehenden 200 israelischen Merkava Panzer), dann kippt das Verhältnis endgültig zugunsten der Ukrainer. Bezüglich Moral, Motivation, Anpassungsfähigkeit, und Taktik sind den Russen schon seit Anbeginn des Krieges weit überlegen.

Im Prinzip liegt es weiter nur am Westen, mit welchem Kriegsgerät man die Ukraine ausstatten möchte und wie viel Zeit man den Russen noch geben möchte.

Das ist auch der (Ab)grund, warum hierzulande die Putin-Trolle, Kreml-Papageien und andere Unterstützer des russischen Faschismus, so vehement gegen Waffenlieferungen auftreten. Sie sind mitnichten Pazifisten, sondern Lügner, die dabei nicht zusehen wollen, wie ihr Führer im Kreml, der Anführer gegen das verhasste „System im Westen“ (EU, USA), diesen Krieg verliert und das auch wegen der Waffenlieferungen, die sie mit ihren Steuern hierzulande mitfinanzieren ;)  

wieder mit steigender Tendenz Zinsen für die aufgehäuften Staatsschulden bezahlt werden.
Was die Ampel nicht hindert, weitere Schulden zu machen.
Dieses Jahr wieder 45 Milliarden neue Schulden. Nächstes Jahr weitere 16 Milliarden in Planung. Die Ausgabenwünsche sind riesig. Selbst weltmeisterliche Steuern die uns abverlangt werden, reichen nicht, um die Wünsche alle zu erfüllen.
An der Infrastruktur wurde die letzten Jahrzehnte immens gespart. Mit neuen Schulden hat man teilweise sogar Geld verdient. Diese verrückte Situation ist nun zu Ende.
40 Milliarden Zinslast sind nun zusätzlich zu stemmen. Pro Jahr....

Das weltweit beste Sozialsystem will finanziert werden.
Da bleibt für die Rentner nicht viel übrig. Im EU Vergleich einer der niedrigsten Renten.
Das gilt natürlich nicht für Staatsdiener. Da ist man weiter großzügig.

Und wenn Teile der Wirtschaft jetzt abwandern wollen, dann hat die Ampel dafür gerade mal ein Schulterzucken übrig.

https://www.wiwo.de/politik/deutschland/...erden-blutig/29236748.html

 

der AfD primär in den Fehlern der anderen und nicht in der Anziehungskraft der AfD.
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/...-4b71-8d6f-dc30652e0bce
Und damit hat er sehr wahrscheinlich recht. Es spielen hier illegale Migration und deren Folgen, Heizungshammer und anderer Ökounsinn.  Es ist also relativ einfach die AfD klein zu halten. Man muss mit dem Unsinn aufhören und die wirklichen Probleme angehen, in Europa und zu Hause. In Europa sind wir es welche brauchbare Lösungen verhindern. Wir haben es also in der Hand und können nicht auf andere verweisen. Korrigieren wir nicht, besteht die Gefahr dass der Protest der sich über die "Zustimmung"  AfD darstellt mit der Zeit zu einer immer verfestigteren  Zustimmung wird. Dann wird es immer schwerer mit einer sinnvollen Migrations- und Klimapolitik. Mit dem Brecheisen hatte man bisher selten Erfolg.  

immer dann wenn zu einem Thema Aufregung erzeugt wird ("Heizungshammer!!") die Initiatoren des Themas kritisieren und die Initiatoren der Aufregung freisprechen.

Der Irrsinn liegt natürlich in der Hetze gegen Klimaschutzmaßnahmen. Die ist selbszerstörerisch. Wir haben nun mal schon Jahrzehnte verschlafen, und der Wecker schreit immer lauter. Das geht auch nicht mehr weg.  

verbraucht momentan im Monat wesentlich mehr als es in der Lage ist herzustellen (um den Faktor 10). Trotzdem wird es noch lange dauern bis es am Boden liegt. Und der Westen muss sich weiterhin anstrengen sinnvolles Material in ausreichender Menge zu liefern. Sprüche wie F16 bringen keinen weiter. Wo sollen diese Flugzeuge gewartet werden? Schafft man heute nicht mal mit den Panzer. Da windet sich momentan Polen. Liefern ist nämlich etwas anderes als Reparieren und zurück liefern (juristisch). Die Ukraine braucht primär Munition, Artillerie, Raketen und Drohnen von mittlerer bis längerer Reichweite, Minenräumer und viele Flugabwehrraketensysteme, auch leicht bewegliche. Mit Letzterem kann man auch die Flughoheit der Russen im Kriegsgebiet brechen. Dazu braucht es keine F16.

Der Krieg wird noch lange dauern.  

Mit Panikerzeugung nimmt man die Bevölkerung nicht mit. Sie wendet sich da ab und ignoriert dann alles. Davon können etliche Religionen ein Zeugnis ablegen. Auch Satan und die Hölle wirken nur begrenzt und die Wirkung nimmt dauern ab. Man schaue z.B. Länder wie die Schweiz an. Die sind jetzt schon wesentlich weiter wie wir und das ohne Brecheisen.  

Ich kritisiere nicht, dass man Heizungsgesetze kritisiert, sondern dass man Aufregung schürt und zur Afd rennt, bzw so tut, als sei es verständlich wenn die Bevölkerung zur Afd rennt, wenn sie sich in ihrer Wehleidigkeit nicht mitgenommen fühlt. Als ob man ausgerechnet *das* nicht kritisieren dürfte, was man in Wirklichkeit am meisten kritisieren muss.

Schuld ist die Wehleidigkeit. Ich bin doch vom Heizungsproblem selbst massiv betroffen, muss mich um das Haus meiner Eltern mit seiner Ölheizung kümmern, wo man keine Wärmepumpe betreiben kann. Ich kann aber nicht sagen, das Heizungsgesetz ist schuld, denn das ist nur eine längst überfällige Reaktion.  

Fakt ist, dass es ein nicht und beträchtlicher Teil der Bevölkerung gerade tut.
Die wirklichen Ursachen dafür zu verstehen, wäre dabei m.E. der Schlüssel dazu, diese Entwicklung dabei u.U. wieder umkehren zu können.

Dass jetzt über 20 % der Bevölkerung unserer Bundesrepublik nun plötzlich Nazis geworden wären, und einen plötzlichen Bock auf einen kollektiven Untergang verspürten und einfach nur alles zerstören wollten, das kann ich mir kaum vorstellen.

Ich vermute da schon  eher einen dialektische Zusammenhang und denke, dass es zum einen tatsächlich mit einer großen Unzufriedenheit mit der Politik der Ampel - insbesondere der Politik der Grünen - zu tun haben mag und dass es  der AfD dabei zum anderen leider gut gelingt, diese Unzufriedenheit populistisch auszuschlachten, und ein größerer Teil ihrer Wähler tatsächlich der irrigen Vorstellung unterliegt, dass alle objektiven Probleme - die dann neben der ungeliebten Politik der Grünen ebenfalls zu den Ursachen der Unzufriedenheit vieler Bürger gehören dürften - plötzlich verschwunden wären, wenn die AfD nur regieren oder mitregieren würde...

Ich weiß nicht, ob ich da jetzt mit allem richtig  liege, man kann nun aber zumindest versuchen, dieses Phänomen zu verstehen und damit u.U. auch die richtigen tools finden zu können, diesen Trend wieder umzukehren, …oder man kann sich mit dem moralischen Zeigefinger begnügen, stur an seiner Politik festhalten und die Unzufriedenheit mit dieser Politik in nicht unerheblichen Teilen der Bevölkerung einfach weiter ignorieren...