wo ist mein Geld geblieben

Mit Glück (oder Pech) zu tun. Und da kann mir keiner was erzählen über Fubdamental usw. ZIM hatte top Zahlen, aber es hatte nichts genützt, also war es nur Pech oder fehlendes Glück, denn nicht mal mein SL als Absicherung hat gezogen. Obendrein trifft mich noch Slippage. Das ist nicht normal.  

Vkf wie bei RHM, MpC usw. wo 20-30% an Gewinn verloren gehen. Aber den Sch....Verlust darf ich erleiden ohh mann.  

Dieses Jahr waren ZIM, Micron, Wacker, und DB. Ohne Nvidia wäre ich tausende von Euro im Verlust.  

Bin wirklich bedient, weshalb muss nun noch Slippage on top kommen - es gehr immer schlimmer sagt man, ja das habe ich nun bemerkt.  

Heute kam diese Mitteilung in den Postkorb:

"Wir wurden durch die Baader Bank informiert, dass es mit Ablauf des 29.11.2024 zum finalen Delisting der Aktien der LILIUM N.V. CL.A EO0,01 / NL0015000F41 an gettex kommen wird. Ein Verkauf der Aktien nach dem 29.11.2024 ist nur noch mittels Orderformular der Baader Bank, zu ggf. höheren Gebühren (je nach Börsenplatz) gemäß dem Preis- und Leistungsverzeichnis der Baader Bank, möglich.

Ein Verkauf der Aktien über Dein finanzen.net zero Depot ist dann NICHT mehr möglich."

Natürlich habt ihr recht, wenn ihr sagen würdet, so eine Bude kauft man doch nicht. Es war ein spontanes Ding und nun sitze ich auf 45 % Verlust. Die Hoffnung, zumindest den EK wieder zu sehen habe ich fast aufgegeben. Und dann diese Nachricht.
Wenn die Aktie bei gettex nicht mehr gehandelt wird, also "delistet" wird, bedeutet das doch aber nicht, dass man sie gar nicht mehr handeln kann, oder ? Man müsste die Anteilsscheine dann auf ein anderes Depot schieben und z.B. über NYSE oder Xetra verkloppen ?
Bin hier echt ratlos, so etwas hatte ich auch noch nicht.

Danke im Voraus für jeden Input.  

Schau mal in das Proton Motor Power Systems Forum Proton.

Die letzten Tage wird da über das Handhaben des Verlustes diskutiert.

 

Also ein drohendes Delisting heist mE (noch) nicht wertlos. Aber es kann sein das deine Depotbank sie wertlos ausbucht. Das müsste - wie bei Wirecard - ein 20 II EStG Verlust sein der mit Aktiengewinnen verrechnet werden kann. Frage bei deiner Bank nach ob sie sie auch wertlos ausbuchen - entsprechend Wirecard.  

Man sollte sich immer fragen. Aufgrund der fund. Daten, und vor allem des ausblicks ,
Ob man long da rein sollte.
Das problem ist, das solche aktien
Erst in einem downturn günstig werden
Also mach ich im moment das,
Was fast immer zum erfolg führte ,
Im nov kaufen und auf den divi run setzen.
Bayer gehört nicht i.m. zu den guten
Man könnte sie zocken, ich würde einen
Verbilligungsplan machen.
Lotterie also, mehr nicht.  Eine ke kann
Jederzeit den kurs einstellig machen  

Im us-markt otc gehandelt werden
Da muss man vorher allerdings den lagerort
Nach usa ändern  

Bist Du gestern noch gut aus dem erneuten Put rausgekommen, Grandland 2?

Heute kam der Report; die Gesellschaft wird abgewickelt und alles an die Aktionäre ausgeschüttet, 3,5 Dollar Divi für Q3 und vor. 3,46 Dollar Divi für Q4 plus die Sachausschüttung der BW Aktien etwa 3,22 Dollar an Wert, also 10,18 Dollar entspricht insgesamt 9,71 Euro je Aktie. Kommt nun auf dein EK an ob das gut oder schlecht ist. Die restlichen 4x Schiffe haben sie top verkauft.  

Die Aktie heute für 8,80 zu kaufen. Mal sehen ich bin noch am Rechnen.  

Ich war schon gegen 19.00h draußen.
Schließlich wird aus Vorsicht der PUT enger mit Stopps abgesichert, besonders wenn er im Plus ist.  

Das ist wieder unser Raxel.

Du kotzt an einem Tag über die Schiffsaktien als Looser Aktien ab und am Nächsten Tag steigst du wieder ein auf der Suche nach etwas Gewinn. Dann könntest du enttäscht werden wenn die Rechnung nicht aufgeht und schon kommt die Looser Schleife wieder.
Das ist wie eine alte Schallplatte mit Sprung.

Sollen wir das den Raxel Looping nennen?

Ich misch da jetzt eh nicht mit.
Das ist was für Profis ala Zambo und nicht für die Gelegenheitszocker wie der rest von uns.

Avance gerade bei 9,40, das ist schon verdammt weit dran.  

Nicht sagen? Avance ist für mich vom Gesxhäftsmodell eine Loseraktie. Spotrates von unter TE 30 lt Report ist Opex Niveau wie ich schon immer sagte. Man sieht ja das BW LPG 5% down geht. Nein es ging mir nur um den Deal mit Excamar und den verbleibenden 4x Schiffen sowie die anstehenden Ausschüttungen. Wie gesagt man kann das 1zu1 durchrechnen, ob es Sinn macht oder nicht. Ich hätte die Aktie nur wegen des Deals und der Ausschüttungen gemacht. Bei Kurs 8,80 war das nicht schlecht. Aber Avance ist vom Kurs von 12 Euro auf 8,8 runter. Von daher war meine Analyse des BW Deals richtig. Jetzt bei 8,8 hätte man nur wegen den Ausschüttungen überlegen können. BW ist für mich gerade auch nichts. Wie gesagt die Spotrates sind down, da kann man fundemental rechnen wie man will - es wird nichts oder nicht viel verdient. Das sieht man auch im Kurs.  

Ich habe es ja vorhin gerechnet. Das ist das gute an einer Liquidation. Man kann das 1zu1 rechnen. Und das der BW Deal schlecht war sieht man am Verhältnis des EK von 333 Mio zu akt Wert von rd 230 Mio. Das gute ist das Avance seid dem an Wert im Kurs verloren hat, aktuell hätte sich bei 8,8 der Kauf gerechnet. Vorher nicht.  

jetzt würde mich interessieren ob Zambo bei der Avance Abwicklung was gemacht hat.

Neugierig bin ich Zambo!  

Zambo postet zu dem Thema nur noch in den diversen Tankerthreads.
Der User Nudossi72 hat im Avance Gas Thread schon im August gewarnt, dass das Unternehmen aufgelöst wird und daher kein Invest mehr ist.

Legt euch doch eine Watchlist für alle euch interessanten Aktien an. Dann seht ihr auch gleich, wenn es im Forum zur Aktie oder im Newsbereich Neuigkeiten gibt.  

wie sieht es denn steuerlich mit den geplanten Rückzahlungen aus.
Bei mir wurden bisher auch Kapitalherabsetzungen ausländischer AGs
mit deutscher Steuer belegt.  

Also es ist mE relativ einfach zu rechnen. Aktuell 3,5 Dollar Q3 Ausschüttung, zugl. Ausschüttung/Kapitalrückzahlung pro forma Cash 264 Mio Dollar Ende Dezember und BW LPG Anteile von 19,2 Mio x 11 Euro und den Cash von 84 Mio Dollar aus dem Excamar Deal. Mehr kommt da nicht mehr. Insgesamt kommen damit noch rd 4,49 Dollar aus zukünftigen Ausschüttungen/Kapitalrückzahlungen was mit den aktuellen Divis 7,99 an Cash Auszahlung und dem akt Währungskurs rd 7,68 Euro sind (bei 77,4 Mio Aktien). Die Anteile BW gehen dann etwa mit aktuell 2,72 an Wert via Rückzahlung über. Etwa 10,40 hat jede Avance Aktie aktuell sodann mE an Wert. Dadurch das die BW Anteile noch abwerten können (was sie gerade tun) und die finalen Ausschüttungen bis in Q2 25 hinein reichen werden diese noch Abdiskontiert. Daher nur der aktuelle Kurs von 9,22 je Avance Aktie. Aber heute Morgen für 8,8 war das ein guter Deal.  

nicht wenn die Ausschüttungen versteuert werden.  

Diese COBA fällt und fällt.
Da kann ich nur sagen: gerade noch so mit einigem Minus vor 2 Tagen aus den Coba Calls rausgefallen.
Der erste KO wäre im die 13,7 Euros gewesen.
Und Spontan letzte Woche auf der Gass die Aktie gerade noch mit 1,1% Rausgehauen.

Gegenfinanziert der Call Misserfolg quasi mit dem PUT Erfolg vorgestern.

COBA jetzt uninteressant?

Welche Bank lohnt sich noch? Wieder die DB bevorzugen?  

Post #471 von Raxel, heute 11:31 "Aber heute Morgen für 8,8 war das (=der Kauf von Avance) ein guter Deal. "
Post #466 von Raxel, heute 10:25 "Avance ist für mich vom Geschäftsmodell eine Loseraktie."

Nix für ungut, aber aus meiner Sicht handelst du "schizophren" oder du  bist extrem wankelmütig oder ich verstehe deine Börsenlogik einfach nicht:
Ich frage mich: Wie kann der Kauf einer Loseraktie, d. h. einer Aktie mit schlechtem Geschäftsmodell, "ein guter Deal" sein? Dieser Widerspruch ist doch nur damit auflösbar, dass du zumindest langfristig kein Potential für dieses Unternehmen siehst, sondern dass du mit der Aktie "nur" "zocken" willst (was ja auch durchaus legitim ist).
Dann brauchst du aber auch nicht jammern (oder raxeln), wenn dein "Zock" nicht aufgeht.

Kauf dir doch einfach mal "normale" Aktien! Wenn du Aktien aus dem Dax nimmst, dann hast du sogar auch den Vorteil, dass du alle GBs auf deutsch lesen kannst. Hier haben dir schon zig Leute gute Tipps gegeben, aber leider bist du wohl weiterhin davon überzeugt, dass deine Strategie gut ist und du nur "Pech" hast. Wenn ich darübr hinaus aus deinem jungen Alter und den von dir veröffentlichen Informationen schließe, dass dein Investitionsvolumen jeweils relativ niedrig ist, dann gebe ich dir noch den Tipp, einmal den "Renditeverlust" durch häufiges rein-und-raus zu berechnen, insbesondere bzgl. der "Mindest-Kosten".  Wahrscheinlich verdient die Bank an dir (und an deiner Handelsweise) nicht schlecht.
Ich habe z. B. am 03.03.2022 erstmalig VW (766403) gekauft für 159,58. Der reine Kursverlust auf diese Investition sind derzeit ziemlich genau 50%. Was mache ich "dagegen"? Ziemlich wenig: Schnauze halten, mich zumindest an den hohen Dividendenzahlungen erfreuen und durch maßvolles Hin-und-Her meinen MEK von ca. 160 EUR auf derzeit 102 EUR  senken - das geht aber nur mit Aufwand und vor allem Geduld! VW wird irgendwann auch wieder steigen! Und wenn sie nicht steigen würden, dann hat sich irgendwann der Kaufpreis durch die Dividenden wieder "amortisiert" - dann wäre VW eben zu einem ziemlich langfristigen Invest geworden. Verabschiede dich einfach mal von der Idee, dass man an der Börse schnell Geld verdient. Das schafft man (leider)  nur manchmal - und i. d. R. muss man sich später eingestehen, dass es auch anders hätte laufen können. C'est la vie oder so ist die Börse nun mal!  

Der Wert der BW-LPG Anteile ist abhängig von den Frachtraten, und diese sind unscher vorhersehbar wegen der Neuausrichtung der weltweiten Märkte (Trump, BRICS und der gescheiterte Klimagipfel bringen Orientierungslosigkeit). Mittelfristig wird BW-LPG wieder steigen, ist meine Vorhersage, die natürlich falsch sein kann. Unter dieser Annahme lann man Avance-Gas halten. Der Restwert von Avance-Gas ohne BW-LPG Anteile steht und fällt mit dem Dollarkurs. Diese ist mit 1,05 günstig. D.h., wer jetzt nicht verkauft und Divis und Restzahlungen abwartet, könnte bei einem fallendem Dollar auf z.B. 1,10 weniger bekommen. Ich halte meine Anteile vorläufig. Sollte der Kurs noch etwas steigen, verkaufe ich.