Ökonomen streiten über Verteilungsfrage


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Neuester Beitrag: 15.11.24 22:21
Eröffnet am:04.11.12 14:16von: permanentAnzahl Beiträge:195.663
Neuester Beitrag:15.11.24 22:21von: Frieda Friedl.Leser gesamt:36.011.157
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6166 Postings, 1000 Tage Anonym123Löschung

 
  
    #188176
13.10.23 14:09

Moderation
Zeitpunkt: 15.10.23 10:01
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Unerwünschte Wortwahl/Inhalt

 

 

7904 Postings, 9060 Tage fwsFalls die Meldung stimmt, sind dies leider ...

 
  
    #188177
13.10.23 14:24
... auch nur unbeabsichtigte Kollateralschäden ("friendly fire" sozusagen).

"... +++ 09:53 Hamas: 13 Geiseln bei Angriffen Israels getötet - darunter auch Ausländer +++
Die radikalislamische Hamas hat den Tod von 13 aus Israel verschleppten Geiseln bekannt gegeben. In den vergangenen 24 Stunden seien "13 Gefangene, darunter auch Ausländer", durch Angriffe Israels getötet worden, erklären die Essedin-al-Kassam-Brigaden, der bewaffnete Arm der Hamas. Die Geiseln seien an "fünf Orten" im nördlichen Gazastreifen getötet worden, die von israelischen Kampfjets angegriffen worden seien. ..."

https://www.n-tv.de/politik/...kuierungsfluegen--article24447017.html

 

5001 Postings, 2958 Tage Katzenpirat"Wenn also Besatzung, Apartheid und Verfolgung

 
  
    #188178
4
13.10.23 14:25
in 70 Jahren keinen Frieden gebracht haben, sollte man erkennen, dass dieser Hass keine Probleme löst. Wird hier etwa aus einem Schuldkomplex heraus gehandelt?" (#181, dieser gute Beitrag wurde übrigens gemeldet)

Dass sich Deutschland immer auf Gedeih und Verderben hinter Israel stellt, hat sicher mit diesem Schuldkomplex zu tun. Nachvollziehbar. Wurde der Grundstein für die heutige Katastrophe in Palästina/Israel doch in der Tat 1933 mit der Machtergreifung der Nazis in eben diesem Deutschland gelegt.

Bei Fill kommen ein grosses Gerechtigkeitsbedürfnis und grosse Ohnmacht hinzu, wenn er im Affekt seine brachialen Rezepte zur Problemlösung hervornimmt (s. auch Corona oder Ukraine). Was ich mich ernsthaft frage ist, ob er wirklich so eindimensional und undialektisch denkt, ober ob oftmals auch ein Hauch Provokation dabei ist, um eine Diskussion anzustossen. Shlomo selig war Meister darin.

 

7904 Postings, 9060 Tage fws#209: ... ab auf "Ignorieren" !

 
  
    #188179
1
13.10.23 14:26

7904 Postings, 9060 Tage fws#202: Für diese vielen Toten ist ...

 
  
    #188180
13.10.23 14:46
... auf jeden Fall Gewalt auf beiden Seiten erforderlich:

https://www.ariva.de/forum/...ngsfrage-472111?page=7526#jumppos188173

 

7904 Postings, 9060 Tage fwsImmerhin scheint etwas Vernunft einzukehren:

 
  
    #188181
13.10.23 14:55
"... +++ 09:07 Weißes Haus: Israel will Zivilbevölkerung nicht von Wasser und Essen abschneiden +++
Das Weiße Haus teilt US-Gesetzgebern mit, dass Israel die Zivilbevölkerung im Gazastreifen nicht von Lebensmitteln, Wasser und Medikamenten abschneiden wird, so ein pro-israelischer Gesetzgeber. "Ich habe gerade ein Briefing mit dem Weißen Haus abgeschlossen und bin froh zu erfahren, dass Israel nicht plant, die Zivilbevölkerung in den kommenden Wochen von Nahrung, Wasser und Medikamenten abzuschneiden (ungeachtet der Kommentare verschiedener Politiker)", sagt Brad Sherman. ..."

https://www.n-tv.de/politik/...kuierungsfluegen--article24447017.html

 

7904 Postings, 9060 Tage fwsDer Iran warnt vor Dauerbeschuss des Gaza ...

 
  
    #188182
13.10.23 15:05
... und falls die Mullahs sich da als Partei offen mit einmischen sollten, fängt wahrscheinlich erst das richtige Desaster an.

"... +++ 12:40 Abbas fordert humanitären Korridor für Gazastreifen +++
Palästinenser-Präsident Mahmud Abbas hat in einem Gespräch mit US-Außenminister Antony Blinken die Einrichtung von humanitären Korridoren in den Gazastreifen gefordert, um ein humanitäres Desaster zu verhindern, wie die palästinensische Nachrichtenagentur WAFA meldet. Er lehnte demnach zudem die israelische Evakuierungsaufforderung für den nördlichen Gazastreifen als "angeordnete Vertreibung" ab.

+++ 12:24 Irans Außenminister warnt Israel vor Dauerbeschuss des Gazastreifens +++
Nach Ansicht des iranischen Außenministers könnten sich andere Parteien einmischen, wenn Israels Angriffe auf den Gazastreifen nicht aufhören. "Wenn diese organisierten Kriegsverbrechen, die von den Zionisten begangen werden, nicht sofort aufhören, dann können wir uns jede Möglichkeit vorstellen", sagt Hossein Amirabdollahian. ..."

https://www.n-tv.de/politik/...kuierungsfluegen--article24447017.html

 

6166 Postings, 1000 Tage Anonym123Löschung

 
  
    #188183
13.10.23 15:05

Moderation
Zeitpunkt: 15.10.23 10:26
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Verbreitung von Desinformationen

 

 

5001 Postings, 2958 Tage KatzenpiratUltraorthodoxe jüdische Klerikalfaschisten

 
  
    #188184
3
13.10.23 15:42
Ein Nachtrag dazu. Sie haben zwar im Schnitt 7 Kinder und stellen einen immer grössern Bevölkerungsanteil. Da sie aber den Armeedienst verweigern und lieber beten, hölen sie die israelische Wehrkraft aus. Sie haben den Staat in einen Selbstzerstörungsmodus versetzt.

Die Armee hatte in den letzten Monaten Verbände aus dem Grenzbereich zu Gaza abgezogen, um den Landraub der Siedler im Westjordanland zu unterstützen. Das hat die dehumanisierten, satanischen Massaker der muslimischen, klerikalfaschisten  Geistesgestörten mitermöglicht.

In Israel müssen alle jüdischen Männer und Frauen Wehrdienst leisten - außer die Ultraorthodoxen. Das Oberste Gericht will das nun nach jahrelangen Debatten und Protesten endgültig ändern. Die Folge: Gewalt.
 

5001 Postings, 2958 Tage Katzenpirat"Youth Against Dictatorship"

 
  
    #188185
13.10.23 16:00
Netanyahu und Co. haben es geschafft, dass die Linken keinen Wehrdienst mehr leisten wollen und die Rechten nicht mehr müssen, noch besser...  

5001 Postings, 2958 Tage Katzenpirat"Schlaue Hisbollah"

 
  
    #188186
13.10.23 16:07
Da werden einige beten, dass der nicht wieder das Zepter übernimmt...

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/...u-hisbollah-israel-100.html  
Angehängte Grafik:
screenshot_2023-10-13_at_16-04-....png (verkleinert auf 47%) vergrößern
screenshot_2023-10-13_at_16-04-....png

5001 Postings, 2958 Tage KatzenpiratDie Ägypter wolle den Fluchtkorridor nicht öffnen

 
  
    #188187
13.10.23 16:16
Zum einen Fragen sie sich, "Wohin mit den 2.2 Mio Menschen?" Und vermuten, "Die werden nie mehr zurückkehren dürfen".

Es wird interessant zu sehen, wie lange Sisi dem Druck der USA standhält.
Israels Bodenoffensive steht offenbar bevor: Das israelische Militär ruft mehr als eine Million Bewohner des Gaza-Streifens auf, den Norden des Gebiets zu verlassen. Die USA bemühen sich um eine Öffnung des Grenzübergangs zu Ägypten.
 

71431 Postings, 6006 Tage Fillorkilletwas zu lernen gibt es aber auch

 
  
    #188188
4
13.10.23 16:40
Nämlich dass die Begeisterung für das Köpfen jüdischer Kleinkinder bei gleichzeitiger Reklamation selbst das eigentliche Opfer zu sein sich nicht wie fälschlich angenommen auf ein paar Irre beschränkt, sondern auf eine weltweite Massenbasis verweisen kann. Wenn es endlich wieder letal gegen die Juden geht springen ganz unterschiedliche bis gegensätzliche Fraktionen von 'Anti-Imperialisten' mit an Bord, was den Verdacht erhärtet dass der Antisemitismus die verbindende Klammer ist und den eigentlichen Stimulus darstellt. Den eliminatorischen Antisemiten findet man nicht nur in irgendeiner Wüste, sondern er wohnt gleich nebenan oder an der nächsten Strassenecke. Auch im Forum ist er nur ein paar Klicks entfernt. Das muss sich erstmal setzen, auch gesamtgesellschaftlich und auch in der Migrationsfrage.  

5001 Postings, 2958 Tage KatzenpiratWas wir hier erleben ist epochal

 
  
    #188189
3
13.10.23 17:43
Es stellt 9/11 und den Ukrainekrieg in den Schatten. 75 Jahre westliche Nahostpolitik fliegen uns um die Ohren. Wie man da rauskommen will? Sehr schwierig.

Wenn es aufgrund der Eskalation im Gaza zwischen Israel und Ägypten, dem Libanon, der Türkei, Syrien und Jordanien (bzw. deren Bevölkerung) zum Bruch kommt, wird der Staat Israel auf längere Sicht militärisch und ökonomisch nicht zu halten sein. Trotz Atombombe. Israel muss sich jetzt ganz, ganz genau überlegen, was es in den nächsten Tagen tut...

Insgesamt wird es garantiert nicht bald wieder heissen: Courant Normal. Diese Zeiten sind vorbei, der Kessel ist geplatzt.  

5001 Postings, 2958 Tage KatzenpiratWas hier droht,

 
  
    #188190
13.10.23 17:49
ist nicht ein 6-Tage-Krieg...  

5001 Postings, 2958 Tage KatzenpiratTrumps Lob für Hisbollah

 
  
    #188191
2
13.10.23 17:58
Um Gottes Willen, ist das ein Psychopath...

Schluss für den Moment, sonst werde ich auch noch Irre.

 

6546 Postings, 5225 Tage Murmeltierchenflieht und kehrt

 
  
    #188192
1
13.10.23 18:52
nicht mehr zurück....so scheint es offensichtlich angestrebt zu werden seitens der israelis.

so wie die palestinenser zahlen für ihre grausamkeiten so werden auch wieder israelis zahlen für die grausamkeiten die sie im moment tun und taten.

karma - ursache und wirkung , ein gesetz das zu hoch scheint um von menschen verinnerlicht zu werden.

auch hier wird es keinen sieger geben - nur leid und tot



 

5001 Postings, 2958 Tage KatzenpiratDieses Bild sagt mehr als viele Worte

 
  
    #188193
13.10.23 19:12
Die Schlinge um die palästinensischen Restgebiete zieht sich immer enger. Was wohl da gerade im Westjordan heranwächst...? Ein Krebsgeschwür, das man dringend entfernen sollte? Was, wenn es bösartig ist und sich nicht mehr operieren lässt?  
Angehängte Grafik:
screenshot_2023-10-13_at_19-02-....png (verkleinert auf 60%) vergrößern
screenshot_2023-10-13_at_19-02-....png

5001 Postings, 2958 Tage Katzenpirat"Es bleibt nur der Friedensweg", M. Zuckermann

 
  
    #188194
2
13.10.23 19:31
Zuckermann wurde als Sohn polnisch-jüdischer Holocaust-Überlebender in Israel geboren und wuchs in Tel Aviv auf. Er lehrte seit 1990 am Institute for the History and Philosophy of Science and Ideas der Universität Tel Aviv. Von Februar 2000 bis 2005 leitete er das Institut für Deutsche Geschichte an der Universität Tel Aviv.
Der israelische Historiker und Soziologe Moshe Zuckermann sagt, die Hamas sei fundamental böse. Dennoch dürfe Israel jetzt nicht zum reinen Opfer gemacht werden.
 

29938 Postings, 8595 Tage Tony Fordwenn Jemand angegriffen wird ...

 
  
    #188195
2
13.10.23 20:04
sind Beide Schuld. Eine Logik, die wahrlich Unsinnig ist, weil man damit einen jeden Angriffskrieg relativieren kann, denn man wird immer irgendetwas finden, was man als Mitschuld interpretieren kann.

Wir Torsten Heinrich passend schreibt, die Hamas hat den Informationskrieg bereits Jetzt gewonnen. Statt dass man den Terror der Hamas verurteilt, wird im Westen lieber über eine Mitschuld von Israel diskutiert.

Man schaut blind auf Opferzahlen und Opfervergleiche um daran Opfer und Täter auszumachen.

Dass die Hamas bewusst Zivilisten als Schutzschilde mißbraucht, sich in zivilen Gebäuden verschanzt, Zivilisten an der Flucht hindert und damit gezielt diese Opferzahlen herbeiführt, die isr. Armee förmlich in dieses Dilemma treibt, entweder Opferzahlen oder Hamas-Terrorismus in Kauf nehmen zu müssen, wird eben leider nicht verstanden.

Als ob die Geschichte der Juden nicht genug Lernmaterial bietet, wird der Antisemitismus auch über solch Informationskriege betrieben.

Denn Diejenigen die Israel jetzt in den Dreck ziehen, schmutze Wäsche waschen, spielen eben genau denen in die Karten, die einen Antisemitismus und Faschismus der übelsten Sorte betreiben.

Einmal mehr werden Juden damit diffamiert.  

29938 Postings, 8595 Tage Tony Fordan den Taten sollte man ...

 
  
    #188196
13.10.23 20:11
Jemanden bemessen.

Fakt ist, dass es nicht irgendwelche Ultranationalisten der rechten Regierung waren, welche Palästina angegriffen haben, sondern der Angriff umgekehrt erfolgte.

Auch wenn ich diesen Ultranationalismus ablehne, ich die Regierung Netanyahu nicht gut finde, so besteht nunmal in einer freiheitlich orientierten Welt ein hohes Maß an Gesinnungsfreiheit. D.h. nur weil Jemand Rechts ist und fragwürdige Gedanken äußert, kann ich Ihn nicht für das verantwortlich machen, was Andere tun.

Anders würde es aussehen, wenn Israel Gaza angegriffen hätte und die Hamas dann mit Terrorangriffen REagiert.
In dieser Situation läge die alleinige Schuld dann bei Israel. Dann könnte man auch den Ultranationalismus dafür verantwortlich machen.

Aber genau das ist eben nicht passiert.

 

29938 Postings, 8595 Tage Tony FordHamas wird im Informationskrieg siegen!

 
  
    #188197
1
13.10.23 21:00

Hamas wird im Informationskrieg siegen!

Quelle:
https://www.youtube.com/watch?v=njg0xpXnjKc


Wahrlich ein Informations-Dilemma.  

5001 Postings, 2958 Tage KatzenpiratAuch Regierung Biden wurde gewarnt

 
  
    #188198
1
13.10.23 21:41
The US intelligence community produced at least two assessments based in part on intelligence provided by Israel warning the Biden administration of an increased risk for Palestinian-Israeli conflict in the weeks ahead of Saturday’s seismic attack on southern Israel, according to sources familiar wit ...
 

71431 Postings, 6006 Tage Fillorkill'Hamas wird im Informationskrieg siegen'

 
  
    #188199
14.10.23 01:13
Ändert nichts. Israel wird das jetzt durchziehen, schlechte Presse sind sie ja gewohnt. Um es bei den üblichen demonstrativen Abschreckungsmassnahmen belassen zu können war sowohl der Terror als auch dessen Abfeiern unter 'Zivilisten' und 'Moderaten'  um Dimensionen zu gross.  

13058 Postings, 4281 Tage Canis AureusNetanjahu hat unser Leben und Sicherheit verkauft

 
  
    #188200
14.10.23 08:43

...In Israel hatte man jahrelang die Lage in Gaza falsch eingeschätzt. Sämtliche Re­gierungen verfolgten eine Abnutzungsstrategie, die manche mit „Mowing the grass“ beschrieben. Sie beruhte auf der Annahme, dass eine Rückeroberung Gazas unrealistisch und letztlich unnötig sei: Es reiche, die militärischen Fähigkeiten der Hamas regelmäßig zu stutzen, so wie man im Garten regelmäßig den Rasen trimmt. Israel ließ die Hamas sehenden Auges immer wieder stark werden – in der meisten Zeit war Netanjahu Regierungschef, der auch im Westjordanland keine Anstalten machte, die Besatzung zu beenden. Strategisch wollte man lieber vom palästinensischen Bruderkrieg zwischen der säkularen Fatah-Organisation des weit­gehend machtlosen Präsidenten Mahmud Abbas in Ramallah und den Islamisten in Gaza profitieren.

Abbas’ Forderungen nach einem Palästinenserstaat wurde von Israel entgegnet, dass der Vorsitzende der Autonomiebehörde eben nur im Westjordanland regiere und erst einmal wieder Gaza unter seine Kontrolle bringen solle, bevor man verhandeln könne. Abbas konnte das nicht. Mit ihrem Überfall untermauerte die Hamas nun ihren Anspruch auf die Führung aller Palästinenser. „Alle Kräfte haben zugelassen, dass die Hamas den Gazastreifen regiert“, sagt der Beobachter aus Gaza.

Terrorfachmann Yigal Carmon ruft dazu auf, nicht nur Iran, sondern auch Qatar im Blick zu behalten, wenn es um die Unterstützung der Hamas geht. Das amerikanische Außenministerium schätzte 2020, dass Iran die Hamas jährlich mit mindestens hundert Millionen Dollar unterstützt. Fast so viel allein überwies Qatar jedes Vierteljahr nur für die laufenden Kosten in Gaza: Dreißig Millionen Dollar im Monat für bedürftige Familien und ein Zuschuss zu den Gehältern der gut vierzigtausend Regierungsangestellten, nach Angaben aus Doha insgesamt 1,5 Milliarden Dollar seit 2012.

Israel gab Qatar einen Vertrauensvorschuss. Denn die Regierung hatte kein Interesse daran, dass sich die Lage in Gaza weiter verschlechtert. Vor wenigen Jahren wurden Fotos von mit Dollarscheinen prall gefüllten Reisetaschen verbreitet, die Qataris in Geländewagen aus Israel über die Grenze nach Gaza brachten, die sich sonst nur selten öffnet.

Yigal Carmon erhebt schwere Vorwürfe, besonders gegen Netanjahu, der es zugelassen habe, dass die Hamas in Gaza ein „Militärimperium“ aufbauen konnte. „Eine halbe Milliarde war mehr als genug für den Wiederaufbau.“ Mit der restlichen Milliarde sei die Hamas aufgerüstet worden: „Wir Israelis dachten, wir könnten Hamas kaufen, aber wir haben niemanden gekauft. Stattdessen hat Netanjahu unser Leben und unsere Sicherheit verkauft.“

https://www.faz.net/aktuell/politik/israel-krieg/terrorueberfall-auf-israel-der-vernichtungsplan-der-hamas-19241473.html?printPagedArticle=true#pageIndex_2

Achtung, NOCH keine Paywall - die kommt bei der FAZ aber später!

 

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