TUI 2007: Erholung oder Zerschlagung?

Danke, omega! Das war genau das was ich gestern morgen meinte mit „warum nicht ein ‚trading update‘ geben...  

Kein Wunder. Mal ehrlich Leute, wer bitte verzichtet auf Urlaub in einem halben Jahr, weil jetzt ein Virus grassiert? Kein Mensch. Das Virus ist dann entweder unter Kontrolle oder es ist sowieso überall und jeder hat sich damit infiziert. Ich habe Urlaub im Juli und im Oktober gebucht (nicht bei Tui, Schande über mich) und denke noch keine Sekunde daran, irgendetwas zu stornieren. Kenne auch niemanden, der seinen Sommerurlaub stornieren will. Zumal das Virus wie bereits erwähnt in warmen Ländern keine Chance hat und da dürften die meisten Leute den Sommer verbringen.

Die meisten Leute sind dumm und lassen sich schnell in Panik versetzen (siehe Hamsterkäufe in Deutschland...), aber sie vergessen auch genauso schnell wieder alles, wenn die Medien nicht mehr darüber berichten. Meiner Meinung nach wird sich spätestens im Juli kaum jemand mehr für das Virus interessieren, dann wird schon längst die nächste Sau durch's Dorf getrieben.

Die einzige wirkliche Gefahr für Tui wäre eine lang andauernde Rezession, die durch das Virus ausgelöst wird. Die Leute verzichten nur dann auf Reisen wenn sie existenzielle Sorgen und kein Geld mehr haben. Aber so weit sind wir glücklicherweise noch nicht.  

Hier die Unternehmensmeldung dazu: https://www.tuigroup.com/de-de/investoren/news/2020/ir-news/20200302

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Und wieder muss ich mir selber auf die Schulter klopfen...oder einfach unterstellen, dass die hier mitlesen :-). Dass der CEO erst kauft und erst einige Tage später so etwas kommt, hat natürlich ein kleines Geschmäckle....

„dlg.: Gedanke zwischendurch 02.03.20 11:24 #6722  
Eine Sache, dich mich gerade frage wenn ich mir die fast -40% im Kurs in den letzten zwei Wochen anschaue, aber auch die Auswirkungen von Corona: sollte das nicht Grund genug sein für so eine Art „trading update“ seitens des Unternehmens?

Bitte nicht falsch verstehen, es gibt oft genug in den Foren diese naiven „der Vorstand muss jetzt etwas machen, der Vorstand muss jetzt kaufen, der Vorstand muss dies, das oder jenes sagen, um den Kurs zu retten“. Das meine ich definitiv nicht.

Aber wäre es bei so einer Kursentwicklung nicht hilfreich, ein kurzes Update zur Unternehmenslage zu geben? Das kann ja auch negativer Natur sein, Hauptsache die Investoren & Ratingagenturen bekommen einen Ankerpunkt. Das kann etwas sein wie „Buchungen gehen zurück, sind aber nur (X)% unter Vorjahr bisher // Kreuzfahrten werden aus asiatischen Regionen verlagert // Signifikanter Rutsch im Ölpreis hilft auf der Kostenseite // Zum heutigen Zeitpunkt wird die Guidance maximal am unteren Ende der gegebenen Bandbreite erwartet, diese bleibt aber aufrecht erhalten // TUI steuert auf der Kostenseite dagegen und erwartet weiterhin ein positives Jahresergebnis, einen positven Cash Flow, etc.“

Ist das zu naiv gedacht? Andere Unternehmen haben sich ja schon gemeldet wie Lufthansa, Easyjet, etc.„  

, dass Coronaviren auch in der Vergangenheit schon immer für 7-15 % der Atemwegserkrankungen verantwortlich waren. Hat nur niemand getestet, warum auch... und jetzt so ein Hype. In den Medien schütteln sie lächelnd den Kopf wenn sie über HAmsterkäufe berichten, dabei sind die es mit ihrer Berichterstattung, die sowas verursachen. Jeder Infizierte bekommt seine eigene Schlagzeile. Aber egal, wer noch nie auf Kreuzfahrt war, weil ihm das zu teuer war, kann jetzt billig buchen, so wie meine Nachbarn es getan haben :-))  

https://www.bild.de/news/inland/news-inland/...gen-69089326.bild.html  

Das mit den Coronaviren ist jetzt doch etwas sehr stark vereinfacht. Coronaviren sind eine Virusfamilie mit Dutzenden unterschiedlichen Viren, die allesamt auch sehr unterschiedliche Eigenschaften haben. Das jetzige (neu entdeckte) Virus wird nur umgangssprachlich 'Coronavirus' genannt, offiziell heißt es  SARS-CoV-2.

Zu sagen, dass Coronaviren ja auch schon vorher da waren und dass  SARS-CoV-2 deshalb keine große Sache wäre ist ungefähr so, als ob man sagen würde 'Katzen sind weder gefährlich noch vom Aussterben bedroht' um dann mit einem Luftgewehr auf Tigerjagd zu gehen.  

Hoffentlich hört diese Blödsinn bald auf. Deutschland hat knapp 83 Millionen Einwohner. Davon sind nur knapp 190 infiziert. Bleibt die verdammte Welt davon jetzt stehen?  

Google Trends. Suchanfragen zu: TUI Reise stornieren.

https://trends.google.de/trends/...=DE&q=Tui%20Reise%20stornieren


Sprunghafter Anstieg von Suchanfragen.Verheißt nichts Gutes:
 

@TZ7878 Das ist aber jetzt Panikmache. Immerhin geht es 80% sehr gut mit wenig Symptomen. Bleiben also nur rund 20 denen es wirklich schlecht geht.

Spaß beiseite. Die Dunkelziffer wird wohl bereits einige Tausend betragen. Ist das schlimm? Nein, solange nicht überreagiert wird.
 

hätte man das Virus wahrscheinlich nicht einmal entdeckt, hätte die Erkrankungen unter Grippe/grippaler Infekt eingestuft und die Welt hätte sich weitergedreht.  

bin Heute Morgen in Lufthansa und Verbio wieder rein...

TUI noch nicht...Tradegate hinter XETRA???  

LH drin.
Bald beginnt die >Urlaubssaison niemand will sich das >Geschäft vermiesen mit dem Angst Hype
Urlauber wollen in Ihren Urlaub fliegen, wie immer.  

@Biber25 Zu deiner Sache mit den Suchanfragen.
1. Ist die Anzahl weiterhin sehr niedrig. Das erkennt man daran, dass aus vielen Bundesländern (vor allem im Osten) noch keinerlei Anfragen mit den Wörtern getätigt und aufgezeichnet wurden.
2. Die Suchanfragen sagen gar nichts aus. Wenn doch müsste man die Sache nicht so einseitig betrachten und kommt direkt darauf, dass bei den Suchanfragen auch "Urlaub trotz Corona" durch die Decke geht.
https://trends.google.de/trends/...o=DE&q=urlaub%20trotz%20corona
3. Will man tatsächlich etwas anhand von Suchanfragen analysieren, nimmt man die häufigsten Suchbegriffe. Hier am Beispiel von "Urlaub buchen" und sieht sich die Verläufe über Jahre hinweg an.
https://trends.google.de/trends/...y&geo=DE&q=urlaub%20buchen
Das Hoch im Januar hatten wir 2020 also genauso wie die vorherigen Jahre. Der Rückgang im Februar/März ist auf 2018er Niveau. Der nächste Aufschwung kommt im Mai, wenn bis dahin alles wieder seinen Gang nimmt und das Virus wie von den Virologen erwartet abklingt, steht den Sommerumsätzen nichts im Wege.

Bitte das nächste Mal etwas Nachdenken, bevor man etwas mit "VERHEISST NICHTS GUTES" betitelt.


 

Ich bin ja nicht bekannt für grundsätzliches Analysten-Bashing...aber die Nord LB qualifiziert sich gerade stark dafür. Am 19. Februar auf „Kaufen“ mit Kursziel 14 Euro hochgestuft und heute auf „Hold“ mit Kursziel 7 Euro.

Am 19. Februar standen wir bereits mitten in der Corona-Krise (China-Situation, Diamond Princess schon auf Eis gelegt zB). In so einer Situation sollte man „high conviction“ haben wenn man sich trotzdem traut, auf „Kaufen“ zu gehen. Dann sollte man das aber auch durchziehen und nicht eine Woche später alles über den Haufen werfen.

Aber gut, man kann vielen Menschen zugestehen, dass sie Corona unterschätzt haben. Warum nicht auch einem Analysten. Aber kann mir mal einer erklären, wie ich dann innerhalb von 8 Handelstagen mein Kursziel von 14 auf 7 Euro halbieren kann? Ein Kursziel sollte doch die Ertragskraft eines Unternehmens abbilden - und zwar nicht nur für das laufende Jahr, sondern für die nächsten Jahre/Jahrzehnte. Ist TUI nach einer Woche nur noch die Hälfte wert, gerade wenn das Unternehmen von „marginal impact“ spricht?

Also dass der Analysten auf „Halten“ geht: ok, verstanden, kann ich nachvollziehen. Dass er zB auch sagt „Kursziel ausgesetzt bis zur Klärung des Corona-Einflusses“: auch ok, kann ich nachvollziehen. Aber von 14 auf 7 in der Zeitspanne ist für mich einer der größten Lachplatten, die ich seit langem gesehen habe.  

also wenn Du jetzt von "Conviction" anfängst, dann verkaufe ich aber gleich vor Schreck. Alles was die Goldmänner auf ihre Conviction List setzen, geht doch tendenziell nach unten. Conviction heisst ja auch Verurteilung ins Deutsche übersetzt.
 

Eine Aktie ist die ausschüttungsfähigen Cashflows über die Lebensdauer wert. Wegen diesen Chinaschnupfen stufen sie 7 Euro ab? Das heißt eigentlich, dass sie der Firma keine Free Cashflows über die nächsten 5, 6 Jahre zutrauen. Absurd, nächstes Jahr läuft alles wieder wie normal.

Wieder mal ein Zeichen, dass Analysten nicht den Kurs vorhersagen, sondern höchstens nachlaufen.  

90% eines Firmenwerts hängt von den freien Cashflows von Jahr größer 1 bis unendlich ab. Was NordLB jetzt eigentlich prognistiziert ist, das TUI mindestens 6 Euro pro Aktie minus dieses Jahr macht. Da kann man ja fast nur mehr darüber lachen.  

Wir haben sehr viel Glück gehabt, dass dieser Blödsinn nicht mitten im Winter angefangen hat. Vielleicht hatten wir Glück im Unglück. Vielen ist nicht bewusst, dass bei wärmeren Temperaturen der Erreger kaum übertragen wird. Der Frühling steht vor der Tür. Die 9 oder 10 sehen wir viel schneller als ihr denkt.  

Ist manipuliert, zu den Kursen ..

- größte Wettbewerber ist pleite
- hohe boeing Entschädigung kommt
- reisen werden die menschen immer und dasigeres mehr Menschen und immer mehr
- joussen hat schon Mio in die eigene Aktie investiert

Börse ist völlig irrational, ich frag mich nur, wer hier zu den Kursen nur annähernd an Verkauf denkt.  

für Touristikbranche.

Der Tourismusforscher Jürgen Schmude von der Ludwig-Maximilians-Universität München geht nicht von einem anhaltenden Dämpfer für den Reisemarkt aus. "Touristen haben ein recht kurzes Gedächtnis", sagte er. Wahrscheinlich warteten viele Kunden ab, sodass Last-Minute-Reisen stärker gefragt sein werden. Auch Preisnachlässe und großzügigere Stornoregeln dürften die Touristen locken. "Beim Preis gibt es eine rote Linie, ab der viele Touristen bereit sind, ein vermeintliches Risiko zurückzustellen."  

 

Auch Blackrock hat nun von 4,6 auf 5% an Anteilen aufgestockt.
Wer sprach nochmal davon dass die Großen verkaufen?  

Ich sehe da eine andere Gefahr..
Wenn die Tui wirklich aus dem FTSE100 fliegt haben wir ja ein ganz anderes Problem..
Müssten dann nicht alle Aktien die mittels FTSE100-ETFs aktuell gebunden sind sofort den Markt überschwemmen?
Oder verstehe ich da etwas falsch?  

Italien will bis Mitte März alle Schulen und Universitäten schließen. / Quelle: Guidants News news.guidants.com