Tesla - Autos, Laster, Speicher und Solardächer


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Neuester Beitrag: 30.10.24 23:34
Eröffnet am:07.09.17 11:26von: SchöneZukun.Anzahl Beiträge:72.382
Neuester Beitrag:30.10.24 23:34von: StreuenLeser gesamt:17.055.721
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5454 Postings, 2418 Tage StreuenMusks Ziele

 
  
    #8001
30.04.18 19:03
wer es bis heute noch nicht gelernt hat Musks Ziele richtig einzuordnen, der sollte sich nicht weiter mit Tesla beschäftigen.  

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389 Postings, 2382 Tage V.L.-HH@Streuen #7995 Teil2

 
  
    #8002
30.04.18 20:17
Ich hatte wohlwollend, aber nun fälschlicherweise, gewisse Vorkenntnisse bei Ihnen angenommen...
Das sind alles Aussagen von einem Herrn E. Musk!

"round about 500.000 cars 2020 (incl. 100.000 MS/MX) = 400.000 M3.
dann 2 Jahre vorgezogen "round about 500.000 cars 2018" (incl. 100.000 MS/MX) = 400.000 M3.

"im Verlauf 2018 Produktionsrate 10.000 M3 pro Woche".

Quellen: schriftlich TESLA-IR d.h. InvestorRelations

Sie haben sicherlich Recht:
Diesem CEO zugleich CHAIRMAN von TESLA börsen-notiert als Aktienges. und mit einer Anleihe
sollten Anteilseigner und Wertpapierhalter sowie Lieferanten als ebenfalls Gläubiger
nichts glauben.  

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11936 Postings, 2697 Tage VassagoTSLA 295$

 
  
    #8003
30.04.18 20:23

389 Postings, 2382 Tage V.L.-HHzu von mir #7979 (und nochmals von @Vassago #8003)

 
  
    #8004
30.04.18 22:29
quasi die deutsche Übersetzung:

"ELEKTROAUTO-PIONIER STEUERT AUF FINANZIELLE SCHIEFLAGE ZU
T e s l a  v e r b r e n n t  6 5 0 0  D o l l a r  -  p r o  M i n u t e
Die Schulden: hoch. Die Geldvorräte: beinahe aufgebraucht.
Der Umsatz je Arbeitskraft: deutlich geringer als bei der Konkurrenz.
. . ."
(von Wilfried Eckl-Dorna; 30.04.2018)
http://www.manager-magazin.de/unternehmen/...ro-minute-a-1205574.html  

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5454 Postings, 2418 Tage StreuenOlle Kamellen

 
  
    #8005
1
01.05.18 02:02
"Tesla verbrennt Geld", "Geringe Produktivität" usw. blabla.

Schon hundertfach durchgekaut. Die Frage ist: ist Tesla eine Wachstumsfirma die in weiteres Wachstum investiert?

Wenn man das mit ja beantwortet, dann ist auch klar warum diese Vergleiche und das Gejammer über den Finanzbedarf einfach nur auf das fehlende Verständnis von wirtschaftlichen Zusammenhängen beruht.

Und wenn man sich die Wachstumskurven der vergangenen 10 Jahre und die Pläne für die nächsten fünf anschaut, dann ist es ganz klar das Tesla eine Wachstumsfirma ist.  

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1157 Postings, 2929 Tage summerrainsTesla Wachstumswert ? Fehlanzeige

 
  
    #8006
4
01.05.18 07:36

- MX u. MS Umsätze stagnieren.

- M3 Produktion geht nicht voran. Ein Produktiondesaster.

- Jetzt wird noch zusätzliches Personal für die M3-Produktion eingestellt, um zunächst die ursprünglich Produktionziele zu erreichen. D.h. wieder zusätzlich Kosten, die die Brutto-Marge extrem belasten werden. 

- Das Verhältnis Umsatz zu Schulden ist extrem ausufernd

- Tesla hat mehr Schulden als Umsatz generiert, bei weiter stark ansteigenden Verlusten 

- Die Verluste und Schulden steigen prozentual schneller als der Umsatz.

- Die Produktpalette ist so schmal, wie die Portokasse von Tesla.

- Mit welchen Mitteln sollen Semi, MY etc. umgesetzt werden, wenn mit MX,MS u. M3 keine Gewinne zu erzielen sind? Nur mit Fremdkapital= wieder mehr Schulden

- Tesla wollte bereits mit den Gewinnen von MX u. MS finanzieren. DAS ist meisterhaft misslungen.

- Was bei Tesla wächst, sind Schulden und Verluste. 

- Tesla ist unfähig ein technologisch einfaches Serienauto zu bauen.

- Das alles mit dem unerfahrenen Produktionsleiter Musk.

Fazit:

Halte dich lieber an harte Fakten, dann erkennst auch du ein wahres Wachstumsunternehmen. Tesla möchte es sein, aber scheitert an der eigenen Unfähigkeit und des Egomanen Elon.


Die Schuldenspirale wird sich weiter drehen. Immer schneller. Bis Tesla in der Schuldenfalle sitzt. Denn Tesla baut von Quartal zu Quartal weiter hohe Verluste auf. DIE Kennzahl Cash-Flow ist extrem negativ und verschlechtert sich immer weiter. D.h. das operative Geschäft ist defizitär. Das läßt nichts Gutes erahnen.


Sollte die Aufnahme von Fremdkapital nicht mehr möglich sein, dann war es das. Schneller als so manch einer hier denkt.


Dann jammere nicht, wenn der Tesla-Kurs geschmeidig den Bach runter geht.



 

1157 Postings, 2929 Tage summerrainsP.S. Pläne?!?

 
  
    #8007
01.05.18 07:46

Also Teslapläne der nächsten 5 Jahre muss man sich wirklich nicht ansehen, denn die werden eh nicht eingehalten. Meilensteine werden regelmäßig meilenweit verpasst. Was für eine weise Aussage Teslapläne Glauben zu schenken.


Das war nix mit x. 

 

1408 Postings, 3922 Tage sensigo2Tesla

 
  
    #8008
01.05.18 08:46
Und heute Zahlen . Da bin ich gespannt  was der Muskeln uns wieder vorgaukelt.
s2  

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1408 Postings, 3922 Tage sensigo2Scheiß Schreinerei auf den Handy

 
  
    #8009
01.05.18 08:55
Sollte  Musk heißen.
S2  

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389 Postings, 2382 Tage V.L.-HH@sensigo2 #8008?

 
  
    #8010
01.05.18 09:12
einen Tag später...

(PALO ALTO, Calif., April 19, 2018)
Tesla will post its financial results for the first quarter of 2018 after market close on Wednesday, May 2nd, 2018.  At that time, Tesla will issue a brief advisory containing a link to the Q1 2018 Update Letter, which will be available on Tesla's Investor Relations website.  Tesla will hold a live question and answer webcast that day at 2:30pm Pacific Time (5:30pm Eastern Time) to discuss the Company's financial and business results and outlook.
http://ir.tesla.com/releasedetail.cfm?ReleaseID=1064309

incl. wohl Rekord-Verlust ca. 3/4 Mrd.US$!  

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389 Postings, 2382 Tage V.L.-HHM3-Produktionen

 
  
    #8011
01.05.18 09:59
Q3’17 (260) + Q4’17 (2.425) + Q1’18 (9.766 (incl. KW13 2.020)) = 12.452 Stück
+
KW14 (2.017) + KW15 (2.250) = 4.321
=
09’17-Fr.13.4.’18 = 16.773 mit 5 Tage-Wochen a 2 Schichten
+
KW16: Mo.16.4. (???) + Di.17.4. (???) + Mi.18.-Fr.20.4. P a u s e = ???
+
KW17: Mo.23.-Fr.27.4. voll P a u s e = 0
oder
KW17: Mo.23.-Fr.27.4. teils P a u s e = ???
oder
KW17: Mo.23.-So.29.4. = ?.??? mit zukünftig 7 Tage-Woche a 3 Schichten

„BLOOMBERG“-Tracker = 22.024! Stand: Montag,30.04.2018 morgens
d.h. angeblich in der zweiten Aprilhälfte trotz P a u s e n +5.251? (2x Rekord-Schnitt 2.626?)
Das kann so nicht stimmen...

update = 22.408! Stand: Dienstag, 01.05.2018 morgens  

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389 Postings, 2382 Tage V.L.-HHTESLA verteidigt Verarbeitungsqualität des Model 3

 
  
    #8012
01.05.18 10:12
(30.04.2018)
"Tesla hat auf Berichte über eine schlechte Verarbeitungsqualität bei seinem neuen Elektroauto Model 3 reagiert. Mit steigender Zahl der Massenmarkt-Stromer auf der Straße häuften sich zuletzt Beschwerden über Mängel – etwa unregelmäßige Spaltmaße.
. . ."
https://ecomento.de/2018/04/30/...verarbeitungsqualitaet-des-model-3/  

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12559 Postings, 4235 Tage WernerGg@Streuen - Bla Bla

 
  
    #8013
3
01.05.18 11:23

"Olle Kamellen "Tesla verbrennt Geld", "Geringe Produktivität" usw. blabla.
Schon hundertfach durchgekaut."

Du meinst, wenn man eine bestehende und sich verschlimmernde Tatsache 50 mal wiederholt hat, wird sie bedeutungslos? Seltsames Verständnis der Welt.

"Die Frage ist: ist Tesla eine Wachstumsfirma die in weiteres Wachstum investiert?
Wenn man das mit ja beantwortet, dann ist auch klar warum diese Vergleiche und das Gejammer über den Finanzbedarf einfach nur auf das fehlende Verständnis von wirtschaftlichen Zusammenhängen beruht."

Klar ist Tesla eine Firma, die stark wächst und in weiteres Wachstum investiert. Das ist aber kein Wert an sich. Der Knackpunkt ist, ob dieses Wachstum irgendwann Gewinn erzielt, und ob der Firma die Zeit bis dahin ausreicht, um zu überleben. Beides darf man im Fall Tesla mit guten Gründen bezweifeln.

 

5454 Postings, 2418 Tage StreuenZahlen

 
  
    #8014
01.05.18 11:28
"Und heute Zahlen."
Wohl eher morgen auf die Nacht.  

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389 Postings, 2382 Tage V.L.-HH"News & Analyse"

 
  
    #8015
01.05.18 11:32
(30.04.2018 23:36)
TESLA-AKTIONÄR PROBT DEN AUFSTAND
u n d   w i l l  E l o n  M u s k  a u s  d e m  T e s l a - V o r s t a n d  w e r f e n  l a s s e n
Der CEO des Elektroautoherstellers Tesla, Elon Musk, sieht sich mit deutlicher Kritik von Aktionärsseite konfrontiert. Im Juni sollen die Anteilseigner über seine Absetzung als Mitglied des Vorstands abstimmen.
. . .
Turbulente Aktionärsversammlung erwartet
. . .
Elon Musk im Konflikt?
. . .
Vorstand stellt sich hinter Musk
. . .
https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/...nd-werfen-lassen-6149349  

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5454 Postings, 2418 Tage StreuenBla Bla

 
  
    #8016
1
01.05.18 11:36
"Du meinst, wenn man eine bestehende und sich verschlimmernde Tatsache 50 mal wiederholt hat, wird sie bedeutungslos?"
Nein, ich meine wenn man eine allgemein bekannte Tatsache 50mal wiederholt hat das keinen Nachrichtenwert.

"Der Knackpunkt ist, ob dieses Wachstum irgendwann Gewinn erzielt, und ob der Firma die Zeit bis dahin ausreicht, um zu überleben. Beides darf man im Fall Tesla mit guten Gründen bezweifeln."
Na klar. Das ist der Punkt. Es sagt ja auch niemand, dass das sicher ist. Allerdings halte ich es nicht nur für möglich sondern für wahrscheinlich.

Das Tesla das Geld ausgeht bis sie ihr Ziel erreichen kann man realistischer Weise ausschließen, solange es nicht irgendeine dramatische Entwicklung gibt. Ein aus dem Ruder laufender Handelskrieg mit anschließender Weltwirtschaftskrise oder etwas vergleichbares zu 2008 mit anschließender Zinsexplosion.

Bleibt also die Frage ob Tesla in die Gewinnzone kommen kann wenn sie die Sturm und Drang Aufbauphase hinter sich haben (was ich nicht vor 2025 erwarte, eher später). Und auch da sehe ich keine Anhaltspunkte dass das nicht gelingen sollte. Tesla kann offensichtlich Premiumpreise verlangen und bekommt sie auch. Vor 2025 ist nicht im Ansatz daran zu denken, dass eine Konkurrenz den Bedarf soweit abschöpft das Tesla Probleme bekommt. Und danach hat Tesla die Kosten und Produktionsabläufe mit Sicherheit so im Griff das sie konkurrenzfähig bleiben.  

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5454 Postings, 2418 Tage StreuenTesla Wachstumswert ? Fehlanzeige

 
  
    #8017
01.05.18 11:46
"MX u. MS Umsätze stagnieren."
Das ist ja auch garnicht geplant. Tesla wird wohl erst bei den Nachfolgemodellen wieder in eine erweiterte Produktion investieren. Solange sie auf den 18650 Zellen sind bleiben sie bei 100.000 pro Jahr.

"M3 Produktion geht nicht voran. Ein Produktiondesaster."
Jö. Sie sind ein halbes Jahr vor dem ursprünglichen Plan und ein halbes Jahr nach dem beschleunigten Plan. Das ist ärgerlich und kostet viel Geld, in einem Jahr kräht da aber kein Hahn mehr danach.

"Das Verhältnis Umsatz zu Schulden ist extrem ausufernd"
Das ist falsch. Der Umsatz steigt genauso schnell. Die Schuldenquote ist für ein Start Up sogar recht gut. Das Geld wird nicht "verbrannt" sondern fließt in die Produktionsanlagen.

"DIE Kennzahl Cash-Flow ist extrem negativ und verschlechtert sich immer weiter. D.h. das operative Geschäft ist defizitär. Das läßt nichts Gutes erahnen."
Wiederholungen machen das nicht wahrer. Das wird wohl auch der letzte noch erkennen wenn Tesla im Februar die Q4 Zahlen vorlegt.

"Dann jammere nicht, wenn der Tesla-Kurs geschmeidig den Bach runter geht."
Ich habe zwar gerade gekauft, aber sicher nicht so viel dass ich in dem Fall jammern müsste. Bei Tesla verbrennen in erster Linie mal die Shorties und Day-Trader ihr Geld. Die Banken freuen sich über die Milliarden die die Zocker ihnen in die Kasse spülen.  

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5454 Postings, 2418 Tage Streuen"News & Analyse"

 
  
    #8018
01.05.18 11:49
Das nennst du News? Du wärmst ständig nur seitenlang halbgares Zeug ohne Nachrichtenwert auf.

Ein Aktionär der 12 Aktien hält will das Musk nicht gleichzeitig CEO und Chairman of the Board ist? Etwas was bei > 80% der amerikanischen Aktienunternehmen üblich ist! Den gleichen Antrag hat er auch bei einem halben Dutzend anderen Aktiengesellschaften gestellt. Wirklich eine Wahnsinnsnachricht.  

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389 Postings, 2382 Tage V.L.-HH@Streuen zu #8014

 
  
    #8019
01.05.18 11:51
nochmals, siehe einfach #8010:
"Zahlen Q1"
Wednesday, May 2nd, 2018 = Mittwoch, 2. Mai 2018
2:30pm Pacific Time (5:30pm Eastern Time)
14:30 PDT (17.30 EDT) = 11:30pm CEST / 23:30 MESZ  

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389 Postings, 2382 Tage V.L.-HH@Streuen zu #8018

 
  
    #8020
01.05.18 12:12
Eigentlich wollte ich mich ja nicht auf Ihr Niveau mit den gezielten Provokationen (siehe bereits #7995 die Einleitung) herablassen, nun aber ausnahmsweise doch.

Wer lesen und noch wichtiger auch richtig verstehen kann, ist im Vorteil:
"News & Analyse" ist die Original-Rubrik der verlinkten Quelle!
Es wurde nichts "aufgewärmt", denn erstens ist diese Info hier noch nicht gepostet worden,
zweitens ist sie lediglich wenige Tage alt, drittens dort gestern späten Abend so erschienen,
also sehr frisch!
"seitenlang halbgares Zeug" scheint eine für Ihre online-Umgangsform/Stil typischer Ausdruck!

Ihre sachliche Einordnung der dortigen Gepflogenheiten, des Antragstsellers und seinem wiederholten Vorgehen hätte als normaler Beitrag völlig ausgreicht...  

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389 Postings, 2382 Tage V.L.-HH@Streuen zu #8017

 
  
    #8021
01.05.18 12:28
Zitat @Streuen: . . . Das Geld wird nicht "verbrannt" sondern fließt in die Produktionsanlagen. . .

B u r n i n g  B i l l i o n s
(04/30/18 04:11 PM EasternDaylightTime)
https://app.hedgeye.com/insights/all?type=cartoons

Bilanzierungen nach US-GAAP zum 31.12. in USD
GuV = Gewinn- u. Verlustrechnung:
Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit:
2017: -2,2 Mrd.  2016: -746,3 Mio.  2015: -875,6 Mio.  2014: -284,6 Mio.  2013: -71,4 Mio.
Ergebnis:
2017: -2,0 Mrd.  2016: -674,9 Mio.  2015: -888,7 Mio.  2014: -294,0 Mio.  2013: -74,0 Mio.
PASSIVA d.h. Mittelherkunft
Verbindlichkeiten:
2017: 23,0 Mrd.  2016: 16,8 Mrd.  2015: 7,0 Mrd.  2014: 4,9 Mrd.  2013: 1,7 Mrd.
AKTIVA d.h. Mittelverwendung
dort steht ein gewisses AV=Anlage- u. UV=Umlauf-Vermögen
Quelle: www.comdirect.de/inf/aktien/detail/...ml?ID_NOTATION=37295290  

Optionen

1408 Postings, 3922 Tage sensigo2VL

 
  
    #8022
01.05.18 12:54
Ja ist richtig am 2.5.18

s2  

Optionen

1408 Postings, 3922 Tage sensigo2VL

 
  
    #8023
01.05.18 13:00
Sehe ich da was falsch aber ohne Gewinn kann doch auch nicht investiert werden.
Wovon leben den die Angestellten.
s2  

Optionen

389 Postings, 2382 Tage V.L.-HH@Streuen zu #8017 Teil2

 
  
    #8024
01.05.18 13:01
Zitat @summerrains: "Das Verhältnis Umsatz zu Schulden ist extrem ausufernd"
Zitat @Streuen: . . . Das ist falsch. Der Umsatz steigt genauso schnell. Die Schuldenquote ist für ein Start Up sogar recht gut. . . .

Bilanzierungen nach US-GAAP zum 31.12. in USD
GuV = Gewinn- u. Verlustrechnung:
Umsatz:
2017: 11,8 Mrd.  2016: 7,0 Mrd.  2015: 4,0 Mrd.  2014: 3,2 Mrd.  2013: 2,0 Mrd. (= 28,0 Mrd.)
PASSIVA d.h. Mittelherkunft
Verbindlichkeiten:
2017: 23,0 Mrd.  2016: 16,8 Mrd.  2015: 7,0 Mrd.  2014: 4,9 Mrd.  2013: 1,7 Mrd.
Quelle: https://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/...ml?ID_NOTATION=37295290  

Optionen

12559 Postings, 4235 Tage WernerGg@sensigo2: Verpeilt?

 
  
    #8025
3
01.05.18 13:31

"Sehe ich da was falsch aber ohne Gewinn kann doch auch nicht investiert werden.
Wovon leben den die Angestellten."


Ja, das ist falsch. Schon mal was von Schulden, Kapitalerhöhungen, Cash-Reserven gehört?

 

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