Tesla - Autos, Laster, Speicher und Solardächer

Über die Tatsache, dass Tesla den Absatz in Q2 in den USA bewusst drosseln wird um die 200.000er Marke erst Anfang July zu erreichen, schreibe ich hier schon lange.

Das einige der Bären hier das ignorieren werden war völlig klar. Das zeigt nur, dass es ihnen eben nicht um Fakten geht, sondern um Tesla-Bashing um jeden Preis.

Ich fass mal zusammen: wenn Du etwas schreibst ist es Fakt, weil Du es schreibst.

Klingt logisch.

/s

 

Streuen: Gewinn ist ja das was übrig bleibt nachdem man die Arbeiter, Lieferanten etc. bezahlt hat.

Da Tesla massiv in neue Produktionsanlagen und in die Service- und Vertriebsinfrastuktur für künftiges Wachstum investiert bleibt nicht nur nichts übrig, sondern Tesla machst sogar Verlust.

Gewinn ist was übrig bleibt nachdem man Herstellungskosten (inkl.Material, Löhne etc.) und Vertriebs- / Servicekosten und Zinslast und R&D und andere Nebenkosten abgezogen hat. Investitionen in Anlagen und Equipment spielen dagegen keine wirkliche Rolle, wenn es um den Gewinn geht. Siehe "Balance Sheet" vs. "Income Statement". 

https://finance.yahoo.com/quote/TSLA/financials?p=TSLA

Das Problem sind weniger die Investitionen, als dass sich die Investitionen nicht auszahlen, weil sie die Fertigung schlicht nicht auf die Reihe bekommen. Für ein 14 Jahre altes "Start-Up", das in der besten aller Welten wachsen konnte (Niedgrigst-Zinsen, keine Konkurrenz, Luxussegment, üppige staatliche Förderung, Fremont quasi geschenkt) ist das ziemlich armselig. Tesla beschäftigt 2.5 mal soviele Mitarbeiter um den gleichen Umsatz zu generieren, wie die Volumenproduzenten Ford und GM. Gleichzeitig geht Tesla seit Jahren mit vermeintlich erreichbaren Premium-Margen ala Daimler oder BMW hausieren. Ist klar ...

https://www.bloomberg.com/graphics/2018-tesla-burns-cash/

---

SZ: 2017 hatte Tesla eine Produktionsrate von ca. 100.000 Autos pro Jahr.

Die hatten sie im Q3 / 2016 schon. Falls sie in Q3 2018 bei 300.000 Autos pro Jahr sind, brauchten sie 2 volle Jahre die Fertigung für 200.000 Fahrzeuge auszubauen. Aber klar doch, das 1 Million Fahrzeuge Ziel in 2020 steht, die 100.000 LKWs fallen nebenbei auch mit raus und die Brutto-Marge ist immer noch 25%. -.-

Im Moment sind sie ca. bei 250.000 pro Jahr und das soll bis Jahresende auf mindestens 350.000 pro Jahr steigen.

Damit sagst du, sie bauen derzeit 3000 Model 3 pro Woche. Die Zahlen sagen aber etwas anderes.

Ein Großteil der Investitionen für 600.000 Autos pro Jahr sind schon getätigt worden.

Nimmst du an. Wieviel ist noch offen und woher kommt das?

Insofern handelt es sich tatsächlich um die Kosten für eine Vervielfachung der Produktion. Logisch das da heute Nacht ein Rekordverlust erwartet wird.

Klar. Völlig logisch. In Q3/Q4 wird aber alles anders und Tesla ist profitabel. /s

 

in Deutschland sollten die Apps und Chips von NewMotion und PlugSurfing zusammen für fast alle Gelegenheiten reichen.

Zusätzlich halt ggf. die von lokalen Anbietern wo man sich öfter aufhält.  

wenn die Dinos keine passenden Fahrzeuge herstellen, was liegt dann näher als die eigenen entsprechend umzubauen. Weiterhin mit knatternden Verbrennern vorzufahren um Teslas zu reparieren ist zumindest keine gute Option.

https://www.youtube.com/...SC7y1BeQ&feature=youtu.be&t=37m45s  

du hast ein "noch" vergessen. Das ist der ganze Grund für die aktuell hohen Verluste.

Es sind immer die Details die man "vergisst" um dann zu einer tollen Aussage zu kommen.  

Nein,
es gibt heute späten Abend einen Rekordverlust für Januar-März
und auch ähnlich Anfang August für April-Juni
weil das Geschäftsmodell aus vielen Gründen defizitär läuft!

Die Investitonen für MS/MX 100.000 Stück p.a. sind schon seit Jahren monatlich verteilt als Abschreibungen...
Die meisten Investitionen für M3 250.000 Stück p.a. sind bereits seit Mitte des letzten Jahres monatlich verteilt als Abschreibungen...

Für die Verdoppelung auf M3 500.000 Stück p.a. bedarf es aber Anfang 2019 erst noch weiterer hoher Investitionen.  

bezweifelst du, dass Tesla die Auslieferungen in den USA in Q2 bremst um unter den 200.000 zu bleiben? Oder wolltest du nur irgendetwas sinnloses schreiben, Hauptsache es geht gegen mich?

Fakt ist, dass Tesla mehrfach angekündigt hat dass sie das machen werden. Trotzdem werden die schwachen Auslieferungszahlen von einigen Bären als Beweis gefeiert, dass Tesla demnächst untergeht. Ziemlich unsinnig, oder?  

eine ähnliche Ankündigung wie Volvo, also noch kein Verzicht auf fossile Motoren.

Bemerkenswert eigentlich nur weil PSA sich bisher nicht gerade als Vorreiter bei der Elektrifizierung hervorgetan hat.

https://ecomento.de/2018/05/02/...nur-noch-elektrifizierte-fahrzeuge/  

Fakt ist, dass Tesla mehrfach angekündigt hat dass sie das machen werden.

Ja wenn Sie es angekündigt haben, dann ist es natürlich was ganz anderes. Wie könnte man an Tesla's Ankündigungen und deren Umsetzung zweifeln.

Wird wahrscheinlich nur ein paar Monate später passieren.

 

Tesla fährt die Produktion von Model S und X runter (angeblich wegen der knappen 18650 Zellen) und weil der Bedarf so immens hoch ist nimmt von den Produzierten Fahrzeugen dann noch welche in den eigenen Bestand. Klingt total logisch.

So ein StreetScooter oder MB  eVito wären ja auch total ungeeignet für diesen Job.  

Möglich für mich bleibt,
das TESLA 2018 rund 100.000 (nach 2017 101.300 und 2016 76.200) MS/MX weltweit ausliefert!
Das wird auch nicht gestört durch nun bewußt gesteuert partiell weniger in den USA...
und den negativen Zulassungs-Trend in der DACH-Region...:
Q1'18 < Q4'17 < Q3'17 < Q2'17 < Q1'17
Q1'18 < Q3'16
So etwas könnte durch Märkte wie Asien im Laufe des Jahres wohl noch ausgeglichen werden.

Die enorme Führungs-Fluktuation geht weiter, passend:
"Tesla loses its director of Western Europe
Tesla has lost several executives lately and now another one has been added to the list:
. . ."
(Fred Lambert - May. 1st 2018 5:53 pm ET)
https://electrek.co/2018/05/01/tesla-loses-director-of-western-europe/  

wenn man hier mitliest, kann man richtig was lernen.

Tesla könnte viel mehr produzieren, machen es aber absichtlich nicht.( Sie wollen die Dinos wahrscheinlich nicht schocken)

Tesla hat jetzt einen Haufen Zukunftsinvestitionen ( Robots ) in einer Lagerhalle stehen, die natürlich später den Semi bauen, die passen ja überall. Lol

Das mit der atemberaubenden Bandgeschwindigkeit hat ja nur " fast" geklappt, dafür werden jetzt ein paar Hundert Arbeiter eingelernt, die vollkommen karitativ arbeiten.

Die Zahlen werden grottig ausfallen, aber die Zukunft ist rosig, weil ja jetzt alles super läuft. D.h. , man macht jetzt alles wie die Dinos, aber mit frischem Personal. Da wird dann bald die Entschleunigung als großer Fortschritt verkauft.

Herr Musk wird wieder das blaue vom Himmel voraus-orakeln und die Fans werden in die Hände klatschen.

Der tiefe Fall wird kommen, die Frage ist nicht ob, sondern wann. Ich bin jedenfalls nicht " Short ", weil ich nicht gegen " Religion " wette, da gibt es genügend andere Aktien, bei denen man halbwegs nach Faktenlage investieren kann.  

P.s.  Deine Zahlenreihen kannst Du dir sparen. Du solltest langsam merken, dass man Firmen, deren CEO übers Wasser laufen kann, nicht mit Zahlen belästigen kann.( sollte)  

SZ: Über die Tatsache, dass Tesla den Absatz in Q2 in den USA bewusst drosseln wird um die 200.000er Marke erst Anfang July zu erreichen, schreibe ich hier schon lange.

Das einige der Bären hier das ignorieren werden war völlig klar. Das zeigt nur, dass es ihnen eben nicht um Fakten geht, sondern um Tesla-Bashing um jeden Preis.

Momentchen mal! Was daran ist denn jetzt eigentlich die Tatsache? Nicht zu bezweifeln ist, dass sie das versuchen, sollte es notwendig werden und das du das schon länger erzählst. Aber was du hier als 'Tatsache' und 'Fakt' anpreist, basiert auf deiner Annahme, dass sie kontinuierlich so viele Model 3 produziert haben, dass es notwendig wurde und aktuell auch tatsächlich gemacht wird. Diese Annahme wird von dir unbegründet, beleglos und als 'Fakt' hier reingestellt, kombiniert mit gleichzeitigem Ignoranz- und Bashing Vorwurf an die Bären ...

Wenn du mit 2000 Stück pro Woche im Überstunden-Burst-Modus die erste Aprilwoche durchhältst, dann für 2 Wochen auf 1500 zurückfällst und dann die Fertigung stoppst, kommst du auch ganz ohne tausende unbelegte Phantom-Teslas auf die bescheidenen US-Lieferzahlen. Genauso plausibel wäre also die Vermutung, dass die Rumpelbude einfach schon wieder scheixxwenig Fahrzeuge zusammengestümpert hat. :-)

SZ: ... Fakt ist, dass Tesla mehrfach angekündigt hat dass sie das machen werden. Trotzdem werden die schwachen Auslieferungszahlen von einigen Bären als Beweis gefeiert, dass Tesla demnächst untergeht. Ziemlich unsinnig, oder?  

---

Auch wenn ein fiktiver Beobachter des Experiments Tesla eine Ankündigung mehrfach beobachten konnte, erhöht sich die Wahrscheinlichkeit des Eintretens ebenjener angekündigten Sachverhalte in der wahrnehmbaren Realität nur unwesentlich. Ein Eintreten des Sachverhaltes zum ursprünglich angekündigten Zeitpunkt ist in der Praxis auszuschließen. Das ergibt als zwangsläufig Folgerung aus der Muskschen-Unverständnis-Relation.

Modern Manufacturing metaphysics, Vol.3 - "Too many robots spoil the broth."

 

von Anlegern, Kunden, Mitarbeitern, Lieferanten und neuerdings:

"STREIT UM E-LASTWAGEN
Start-up verklagt Tesla auf zwei Milliarden Dollar wegen Missachtung von Patente
. . ."
(02.05.2018 - 11:11 Uh)
http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/...en/21233818.html  

7 FRAGEN, DIE TESLA-CHEF ELON MUSK BEANTWORTEN MUSS
Am Mittwochabend legt Tesla seine Zahlen für das erste Quartal vor.
Die Investoren treiben aber noch andere drängende Fragen an Firmenchef Elon Musk um.
. . . 1.  W a n n  k o m m t  d a s  a u t o n o m e  F a h r e n ? . . .
. . . 2.  W i e  w e i t  r e i c h t  d i e  A u t o m a t i s i e r u n g  d e r  P r o d u k t i o n ? . . .
. . . 3.  B l e i b t  E l o n  M u s k  a m  S t e u e r ? . . .
. . . 4.  W e l c h e  R o l l e  s p i e l t  C h i n a ? . . .
. . . 5.  W i e  t e u e r  i s t  d a s  M o d e l 3  t a t s ä c h l i c h ? . . .
. . . 6.  W i e  g u t   i s t  d e r  T e s l a - S e r v i c e ? . . .
. . . 7.  W a n n  k o m m t  d a s  M o d e l Y ? . . ."
(02.05.2018 - 09:26 Uhr)
http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/...ss/21233628.html

Morgen früh... gibt's einiges, auch hier, zu lesen!  

ubsb55: Tesla hat jetzt einen Haufen Zukunftsinvestitionen ( Robots ) in einer Lagerhalle stehen, die natürlich später den Semi bauen, die passen ja überall. Lol

Ach ihr kleingläubigen Nörgelfritzen. Bist du denn echt nicht in der Lage das große Bild zu sehen?

The risk of something seriously dangerous happening is in the five year timeframe. 10 years at most. This is not a case of crying wolf about something I don't understand.

http://uk.businessinsider.com/...-here-within-five-years-2014-11?IR=T

Von daher können wir froh sein, dass er die erstmal aus dem Verkehr gezogen hat. Für mich ist mittlerweile ziemlich klar, dass die so fieberhaft am Autopilot arbeiten, damit die Teslas ab Ende 2019 auf unserer Seite kämpfen können. Wie sonst erklärst du dir den Bioweapon-Defense-Mode? Hoffentlich gibt es beim Conference-Call mal ein Update zu der Thematik. Oder wenigstens zu den Liefertunneln, die sie zwischen Fremont und der Fabrik für Sitze bohren wollten ...  -.-

Ich empfehle auf jeden Fall Bier und Popcorn bereitzuhalten.

 

"Ich empfehle auf jeden Fall Bier und Popcorn bereitzuhalten."

Sorry, dafür ist mir meine Zeit zu schade. Ich ziehe mir lieber am Morgen danach die Wachstumsstories und andere Ausreden rein, das ist amüsanter.  

Du drehst mal wieder die Beweislast um.

Fakt ist, dass Tesla das angekündigt hat und ebenso Fakt ist, dass Tesla in Kanada mit der Auslieferung begonnen hat.

Die Jubelschreie einiger Bären über die Model 3 US-Zahlen ignorieren das.

Ich hingegen sage nur, dass man aus den genannten Gründen eben nicht auf die Produktion zurückschließen kann.

Aber das ihr Bären das mit der Logik, den Fakten und den Meinungen nicht so ganz hinbekommt ist hinlänglich bekannt. Sonst wärt ihr ja keine Bären :-)  

Ich hab mir morgen Urlaub genommen, damit ich das Schauspiel bei Bier und Nüsschen ganz entspannt verfolgen kann.  

Investitionen sind keine Kosten.
Die, bis zu 20 Jahre, Abschreibung auf die Investition, das sind die Kosten.
In Grundstücke kannst investieren und die gehen nie in die Kosten.
Ausser die Verkehrsanbindung fällt weg oder die Gegend wird zum Müllhalde umfunktioniert.

Tesla wird noch Jahre an seinen Investionen abschreiben.
Es ist nur das Geld, was innerhalb eines Jahres weg ist.
Die Kosten sehen wir noch bis ins Jahr 2025, von den heutigen Investitionen.
Ob irgendwann mal mehr Erlöse erwirtschaftet wird, als Abgeschrieben wird sich zeigen.
Momentan glaube ich nicht daran.
Die Stücke für die Kostenträgerrechnung sind einfach, bis 2020 viel zu gering.
Meine Meinung
Der Grund, warum auch die ganzen großen keinen großen Effekt aus den E auto Invests haben.

Heute Geld ausgegeben und die nächsten 10 Jahre Scheibchenweise ins P&L gebucht.
Meine Meinung  

Abgesehen davon das ich ganz verschiedene Zahlen beim gleichen Link in zwei Browsern bekomme, ist das zugrundelegende Modell mit der aktuellen Situation völlig überfordert.

Neben dem temporären Produktionsstop bringt auch die beginnende Auslieferung in Kanada den Algorithmus völlig durcheinander.

Die einzige valide Quelle wäre zur Zeit Tesla selbst und die halten sich bedeckt. Wenn sie bei der Q1 Pressekonferenz nichts dazu sagen dauert es wohl bis Anfang July bis man verwertbare Zahlen hat.

Die Börse mag so lange Unsicherheiten aber nicht. Kein Wunder das es ein Short-Rekord nach dem anderen gibt.  

das ist schon klar. Hatten wir hier schon oft, aber vielleicht gibt es auch neue Leser denen es nicht so ganz bewusst ist.

Aber Investitionen verursachen Kosten. Was für Abschreibungsfristen hat denn so ein Kuka-Roboter? Fünf Jahre?

Dazu kommt das Personal, die Entwicklungskosten etc. Die Materialien wollen auch angeschafft werden usw.

Wenn die gesamten Investitionen in die Kosten gehen würden, dann wäre Tesla nicht bei 0,8 Milliarden Miesen im Quartal sondern weit höher.

Fakt ist, würde Tesla nicht gerade die Produktion und die Infrastruktur für das Model 3 aufbauen wären die Kosten viel kleiner und Tesla würde Gewinn machen. Aber genau das wollen sie ja zur Zeit nicht. Sie wollen investieren und wachsen. Gewinne gibt es erst viel später.  

" Nochmals
Investitionen sind keine Kosten.
Die, bis zu 20 Jahre, Abschreibung auf die Investition, das sind die Kosten."

Wenn man keine Gewinne macht, kann man auch nix abschreiben. Wenn man die Investitionen mal außen vor läßt, sollte doch operativ mal was hängen bleiben.


"In Grundstücke kannst investieren und die gehen nie in die Kosten."

Also mancher hat schon dicke Verluste mit Grundstücken, und dem was darauf steht, eingefahren. Was dann bei dir der Unterschied zwischen Verlusten und Kosten ausmacht, erschließt sich mir nicht. Falls es bei Tesla nicht laufen sollte, wird das Grundstück in der Wüste, mitsammt dem was darauf steht, nur noch einen Bruchteil bringen. Nenn es dann Kosten oder Verluste, ganz wie Du möchtest.  

Tesla/Panasonic-News: weiter voran
https://www.reviewjournal.com/business/...ng-and-tax-incentive-goals/

Daimler Bad-News, aufgegeben:
http://www.manager-magazin.de/unternehmen/energie/...?xing_share=news