Ökonomen streiten über Verteilungsfrage


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Neuester Beitrag: 22.03.25 11:55
Eröffnet am:05.11.12 08:09von: permanentAnzahl Beiträge:198.691
Neuester Beitrag:22.03.25 11:55von: kukkiLeser gesamt:38.243.613
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7088 Postings, 6922 Tage kukki#197650

 
  
    #197651
21.03.25 12:51
"Jetzt geht es um die Ukraine.  Was hatte man dort ursprünglich zu wollen und Ansprüche zu stellen und durchzusetzen?"

Ist nicht dein ernst oder?
Angriffskriege dürfen nicht salonfähig werden und Grenzen dürfen nicht verschoben werden.
Den Angreifer zu belohnen bzw. nicht zu bekämpfen käme einer weiteren Einladung in Richtung Westen gleich (Baltikum).  

3241 Postings, 1593 Tage sg-1.

 
  
    #197652
1
21.03.25 12:56
Finde deinen Post sehr zynisch.
Deutschland hatte bisher sogar zu wenig für die Verteidigung getan und
Niemanden provoziert.

Aus dem Ausland betrachtet sah also absolut gar nichts negativ aus.
Und dass jetzt alle Länder in Europa Angst bekommen und aufrüsten,
hat ja einen Grund und den kennst auch du.

Warum verdrehst du das also derart, dass der Eindruck entsteht, dass Deutschland etwas
falsch macht? Von welchem Land aus betrachtest du das überhaupt, wenn du schreibst „aus dem Ausland betrachtet“?  

7088 Postings, 6922 Tage kukki#197652

 
  
    #197653
4
21.03.25 13:27
"Von welchem Land aus betrachtest du das überhaupt, wenn du schreibst „aus dem Ausland betrachtet“?"

Ich tippe auf ein Petersburger Büro und damit wäre sein Beitrag positiv zu bewerten.
Hoffentlich setzt sich in Russland die Erkenntnis durch das es die EU ernst meint.

https://www.deutschlandfunk.de/...bis-2030-massiv-aufruesten-100.html

https://www.tagesschau.de/ausland/europa/...d-waffen-ukraine-100.html

 

8271 Postings, 9186 Tage fwsDie Nachfolger von Hitler und Goebbels ...

 
  
    #197654
1
21.03.25 15:47
...  - legitimierte Erbfolge durch eigene faschistische Nachahmungstaten und Handlungen (!) - findet man seit Jahren in 1. Reihe inmitten der mafiösen Putin-Bande in Moskau und jedenfalls nicht in der Ukraine oder Westeuropa - egal was der kleine Giftzwerg Medwedew oder andere russische Kriegsverbrecher und Staatsblogger/-trolle wieder an wirrer Desinformation in die Welt hinausposaunen!

 

988 Postings, 5844 Tage patsmelvLanz und Precht

 
  
    #197655
21.03.25 16:34
Mit einem intelligenten und historisch gebildeten David Precht.
Massenwahn" nennt Richard David Precht die aktuelle Begeisterung für militärische Aufrüstung in Politik und Gesellschaft. Precht fühlt sich an den Beginn des 20. Jahrhunderts erinnert, als die europäischen Mächte wie Schlafwandler in den Ersten Weltkrieg zogen und nicht miteinander sprachen.

Interessantes Zuhören für Faschistenfill und andere Geisterfahrer im thread



https://www.youtube.com/watch?v=VVckEqyTo4A  

8271 Postings, 9186 Tage fws655: Der Philosoph Precht könnte ja mal

 
  
    #197656
21.03.25 16:51
... vorübergehend in einem russischen Satellitenstaat wie Weißrussland leben. Das dürfte für ihn sehr enttäuschend sein, denn seine freidenkerischen und philosophischen Gedanken wären dort überhaupt nicht gefragt oder würden ihm sehr schnell verleidet. Vielleicht könnte er ihnen noch im Gefängnis frönen, aber sicher nicht in Talkshows im Fernsehen.

Ohne abwehrbereite und wehrhafte Demokratien gäbe es in der EU mit dem Putinschen Faschismus keine freie Rede mehr in der Öffentlichkeit, denn die russischen Nazi-Faschisten sehen ihre Vasallen in Europa bis hin nach Portugal.

 

988 Postings, 5844 Tage patsmelvDie Ukraine verstehen

 
  
    #197657
1
21.03.25 16:54

988 Postings, 5844 Tage patsmelvLanz und Precht Im Dialog

 
  
    #197658
3
21.03.25 16:59
Mit einem intelligenten und historisch gebildeten David Precht.
Massenwahn" nennt Richard David Precht die aktuelle Begeisterung für militärische Aufrüstung in Politik und Gesellschaft. Precht fühlt sich an den Beginn des 20. Jahrhunderts erinnert, als die europäischen Mächte wie Schlafwandler in den Ersten Weltkrieg zogen und nicht miteinander sprachen.



https://www.youtube.com/watch?v=VVckEqyTo4A
 

7088 Postings, 6922 Tage kukki#197658 Ich helfe mal,

 
  
    #197659
1
21.03.25 17:03
weil Informationen einfach weggelassen wurden damit es ins Weltbild passt.

"Markus Lanz verweist auf das Telefonat zwischen Donald Trump und Wladimir Putin. Dort sei klar geworden, dass Putin derjenige ist, der "absolut kein Interesse daran hat, dass es endlich zu einem stabilen Frieden kommt".
In dieser Folge fragen sich die beiden außerdem: Wird Deutschland vom Land der Autoindustrie zum Land der Panzerindustrie? Könnten es Europas Armeen im Ernstfall mit Russland aufnehmen? Und brauchen wir die Wehrpflicht zurück?"
https://www.youtube.com/watch?v=VVckEqyTo4A
 

988 Postings, 5844 Tage patsmelvAt kukki

 
  
    #197660
21.03.25 18:11
Wenn man den Bürgerkrieg in der Ukraine seit 2014 verstehen will, dann ist es ein MUSS die Geschichte der Ukraine wenigstens ansatzweise zu kennen.
Solltest du das uninteressant finden ist das zu verstehen, daNn halte dich doch mit Kommentaren zurück, es ist eben nicht dein Ding.  

72709 Postings, 6132 Tage Fillorkill'Massenwahn'

 
  
    #197661
21.03.25 18:23
'Massenwahn nennt Richard David Precht die aktuelle Begeisterung für militärische Aufrüstung in Politik und Gesellschaft'

Den könnte man dann einen Vasallen des amerikanischen und russischen Neoimperialismus nennen, die bekanntlich gerade ein taktisches Bündnis auf Zeit eingegangen sind. Wenn man die Nummer ein paar Stufen niedriger hängt ist an der Beobachtung aber was dran: Die 'quälend lange' Friedenszeit in Mitteleuropa ist vorbei, Krieg wird nicht nur wieder gedacht sondern immer ernsthafter vorbereitet.

Aber woran liegt das ? Das liegt daran, dass Russland seine Kriegsdrohung wahrgemacht, in einem zuvor unvorstellbaren erweiterten Massensuizid hunderttausende hingeopfert und eben dafür die Anerkennung aus Washington erhalten hat. Wir leben nun in einer komplett anderen Welt, in der wirklich jede Form militärischer Aggression nicht nur denkbar, sondern real schon morgen früh über uns hereinbrechen kann.

Und da bleiben logischerweise nur 2 Optionen übrig, nämlich entweder vorauseilend zu kapitulieren in der schieren Hoffnung dann verschont zu werden oder die potentiellen Aggressoren durch  Wiederaufrüstung inklusive konsequenter Abkoppelung vom amoklaufenden amerikanischen Empire hinreichend effektiv abzuschrecken. Dazwischen gibt es nichts und das bereits deshalb, weil es niemand auf der potentiellen Gegenseite mehr gibt, für den 'Verträge' noch irgendeine Relevanz haben. Bestellt hatte sich diese neue Realität niemand der noch bei Trost ist, aber wenn er dies ist wird er sie als eben solche anerkennen.  

72709 Postings, 6132 Tage Fillorkill'Ich tippe auf ein Petersburger Büro'

 
  
    #197662
4
21.03.25 18:38
'Von welchem Land aus betrachtest du das überhaupt, wenn du schreibst „aus dem Ausland betrachtet“? ...Ich tippe auf ein Petersburger Büro '

Xivi schreibt glaubhaft aus der Schweiz und das weiss auch jeder, der hier länger dabei ist. Er nimmt in Diskursen gern die Gegenposition zu jenen ein, die er als Meinungsleader wahrnimmt. Das bedeutet aber nicht diese Gegenposition zu teilen, sondern verborgene Widersprüche und und ungelöste Fragen auf die Weise freizulegen. Das ist sein Way of Ariva-Life. Petersburger Büro ist also Bockmist. Und hört gefälligst mit diesen Dauermeldungen auf, macht das in eurem Thread.

3241 Postings, 1593 Tage sg-1.

 
  
    #197663
1
21.03.25 18:54
nö, xivi betreibt täter/Opfer umkehr, spricht deutschland das recht der aufrüstung undd verteidigung ab, ignoriert die taten russlands.

das bedeutet nicht "verborgene Widersprüche und und ungelöste Fragen auf die Weise freizulegen", sondern das ist desinformation, hetze gegen die opfer und schuldzuweisung in richtung deutschland.

entweder ist xivi eine absolut dumme KI - das wäre schlimm, denn dahinter steht dann eine größere Gruppe einer organisierten Trollfabrik

oder aber xivi ist durch eine solche Trollfabrik bereits so weit manipuliert, dass er sämtliches logisches denken verlernt hat.

in beiden fällen könnten sogar straftaten vorliegen  

1155 Postings, 4727 Tage pitpoeDazwischen gibt es nichts

 
  
    #197664
21.03.25 19:33
"weil es niemand auf der potentiellen Gegenseite mehr gibt, für den 'Verträge' noch irgendeine Relevanz haben."

Merkel: Minsk-Abkommen diente dazu, Zeit für die Aufrüstung der Ukraine zu gewinnen
Peter Schwarz
21. Dezember 2022

Laut Angela Merkel diente das Abkommen von Minsk dazu, Zeit zu gewinnen, um die Ukraine aufzurüsten. „Das Minsker Abkommen 2014 war der Versuch, der Ukraine Zeit zu geben,“ sagte die frühere deutsche Bundekanzlerin der Wochenzeitung Die Zeit. „Sie hat diese Zeit auch genutzt, um stärker zu werden, wie man heute sieht.“
https://www.wsws.org/de/articles/2022/12/20/merk-d20.html



 

1155 Postings, 4727 Tage pitpoeUmpff, ich nehme alles zurück

 
  
    #197665
21.03.25 19:49
- nur lasst mich morgen ausschlafen ........  

3387 Postings, 629 Tage Frieda FriedlichMerz' Schuldenbonanza bringt neue EU-Schuldenkrise

 
  
    #197666
1
21.03.25 20:34
weil D. als Master-Garant für den Euro schwächer wird.

https://www.bloomberg.com/news/articles/...itters-over-periphery-debt

Die Kosten für Neuverschuldung sind bereits europaweit gestiegen.  

3387 Postings, 629 Tage Frieda FriedlichTextauszug der Bloomberg-Meldung

 
  
    #197667
1
21.03.25 20:39
Germany’s Spending Plan Reignites Jitters Over Periphery Debt
By Alice Atkins and Greg Ritchie
March 21, 2025 at 6:00 AM UTC

Germany's increased spending is causing borrowing costs to rise across Europe, particularly in countries with high debt loads such as Italy, Greece, Spain, and Portugal.

-  This shift in Germany's fiscal policy could lead to a more relaxed approach to debt across Europe, weakening confidence in government bonds and raising borrowing costs for highly indebted nations.

- The risk is not limited to the periphery, as debt levels in France and Belgium have also increased, making them vulnerable to higher interest rates and a potential blowout in bond markets.


Germany’s new era of big spending is pulling up borrowing costs across Europe, reigniting jitters around fiscal stability on the continent’s periphery.
Yields on benchmark Italian, Greek, Spanish and Portuguese bonds are over 30 basis points higher compared to the start of the month. The four countries, which were bundled together during Europe’s sovereign debt crisis more than a decade ago, still have some of the highest debt loads on the continent, making them vulnerable to higher interest rates.

Germany has long been the voice of fiscal discipline in the European Union — pushing for countries like Italy and Spain to tighten their purse strings and opposing the issuance of joint debt. But if that policy led to complaints of weak growth, the new, more relaxed approach to spending could have negative implications of its own for Europe’s most indebted countries.

“If Germany embraces deficit spending, other nations may follow suit, leading to a more relaxed approach to debt across Europe,” said Robert Burrows, a portfolio manager at M&G Investments, who says he has reduced his holdings of periphery debt. “This could weaken confidence in European government bonds, raising borrowing costs for highly indebted nations.”

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FF: Ähnliches hatte ich hier bereits vor etwa einer Woche geschrieben, was wie üblich als Spinnerei abgetan wurde.

Der Euro ist zum Dollar ebenfalls deutlich gefallen in den letzten Tagen.  
Angehängte Grafik:
2025-03-....jpg (verkleinert auf 71%) vergrößern
2025-03-....jpg

3387 Postings, 629 Tage Frieda FriedlichBeim EU-Kriegsgipfel herrschte Chaos

 
  
    #197668
1
21.03.25 20:47
Es gab - wie zu erwarten war - europaweiten Streit darüber, wer was und wieviel  bezahlt, wenn es um weitere Militärhilfen für die Ukraine geht.

Europa ist, wie ich ebenfalls schon mehrfach geschrieben habe: uneins, zerstritten (Fico, Orban), hoch verschuldet (FR, IT, GR), und obendrein noch in fortgeschrittener "Beamten-Starre". Das Treffen war für 2 Tage anberaumt, wurde wegen Missstimmungen und Uneinigkeiten aber bereits am ersten Tag abgebrochen und vertagt. Teilnehmer berichten von einem chaotischen Ablauf und wechselseitigen Beschimpfungen.

https://www.zerohedge.com/markets/...n-debt-bonanza-blows-pigs-yields  

3387 Postings, 629 Tage Frieda FriedlichEin Grund für diesen Streit war übrigens

 
  
    #197669
21.03.25 20:52
der Chart in #672 (explodierende Eurozone-Rendite querbeet), der insbesondere Frankreich, Italien und Belgien sauer aufstieß.

Wir lernen: Hohe deutsche Neuverschuldung für unproduktive Rüstungsgüter löst die Probleme nicht, sondern steigert sie sogar - und dies europaweit.  

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