+ + Wir haben ÖL Peak + +

In weniger als einem Jahr werden wir sehen welche Theorie die richtige war, den anlegern rat ich aber wieder, seid vorsichtig und denkt an 2000, nicht alles was die "Experten" sagen ist die Weissheit, den gerade wenn alle von einem kräftigen weiteren Anstieg warnen wird nur eine Käuferschicht gesucht um selbst aus dem Markt auszusteigen.  

"du wirst von mir keine Analyse zu den IEA prognosen (die sich seit Jahren als falsch herausgestellt haben - hinsichtlich Angebot, Nachfrage und natürlich auch Preis)bekommen"

hallo wir haben von der ölfördermenge gesprochen.
nicht vom preis, oder der Nachfrage....

Du hast einfach nur keine Ahnung.....außer Copy + Paste + Dumm geklugscheißer
kommt nix bei rum wenn einer mal bissel anch Materie fragt....

Traurig....eigentlich bist hier falsch....

auf die US Lagerdaten (minus 15, 3 % gegenüber 2007)  

seit Oktober 2008 - und wer wie ich schon viel länger negativ gegenüber dem USD eingestellt ist, hat vielleicht nicht nur diese 50 % (währungsgesichert) gemacht, sondern vielleicht noch mehr (ebenfalls mit entsprechenden Ölaktien der 2. und 3. Reihe)  

 

ist es nicht verboten mit mehrfach ID's zu operieren ?  

nach geheimen Unterredungen im Bundesk. amt
erwägt man wegen der hohen Kosten nur noch eine Gastmitgliedschaft Deutscher in der EU.

Nach Rücksprache Einführung der DM in Gold mit Unterstützung der USA an die Gold DM.

Deutsche Mark wird als Goldwährung Leitwährung der Welt.

USA führen die Währung gleichzeitig mit Germany ein 20 USD 1 Goldmark...13 Euro eine Goldmark...mit abgedeckt mit Goldreserven aus USA und Kanada....

Der Ausweg aus der Megakatastrophe...

Raimon Götz  

Dieser Thread soll sachliche Argumente für einen kurz bevorstehenden peak-oil aufzeigen. Nebenbei kann man über Investments in Sektoren diskutieren, die von peak-oil profitieren. Natürlich können auch Kritiker der peak-oil-Theorie zu Wort kommen, wenn sie halbwegs sachliche Argumente anführen, z.B. abiotische Ölentstehung oder Teersand. Völlig schwachsinnig wird es aber, wenn die Leutchen in diesen Thread reinschauen (ohne ihn durchzulesen) und fordern, dass man ihnen den Ölpreisanstieg oder irgendwelche Luftikus-Prognosen der IEA erklären soll.
Der jetzige Ölpreisanstieg hat noch relativ wenig mit peak-oil zu tun, peak-oil wird erst ab 2009/2010 eingepreist werden. Der Ölpreis ist in erster Linie wegen der weltweiten Dieselknappheit, der starken Ölnachfrage aus Asien (allgemein Schwellenländer), der seit den 90er Jahren versäumten Investitionen in Raffinerien und Ölförderung (insbesondere Venezuela, Irak, Nigeria) angestiegen. Investitionen, die jetzt erst angeschoben werden, kommen zu spät, um peak-oil abzuwenden, weil schon zu viele große Ölfelder im decline sind (höchstens die decline-rate kann verlangsamt werden, siehe USA). Wer das alles nicht glauben will, soll diesen Thread nicht lesen, Augen und Ohren schließen und für immer hier schweigen.  

auch niemand, mich doch interessiert doch lediglich, was seit
Februar diesen Jahres im vergleich zum gleichen Zeitraum
des Vergangenen Jahres anders ist.....

Sicherlich könnt ich sämtlich 15.000 Postings in
ihren 3-18 verschiedenen Threads lesen!

7.500 glauben anne Blase die andere Hälfte
spricht von Peak Oil...

Ich kann mir nunmal absolut nicht vorstellen, dass trotz
der Weltweit vereinbarten Sparmaßnahmen, des Technologischen
Fortschrittes und der, wenn auch prozentual gering, steigenden
Anteile regenerativer Rohstoffe ein derartiger Preisanstieg
in so kurzer Zeit gerechtfertigt ist.

Das es hier so, sorry, arrogante ID's wie Biomüll gibt,
ist bedauerlich...

Der Sinn eines Forums ist das Zusammenführen vom Wissen aller
Beteiligten zu einer bestimmten Thematik um ein für alle
Beteiligten maximalen Potential an (er)Kenntnis herauszubekommen...

Ich bin keineswegs auf Klinsch mit Biomüll aus, allgemein ein
friedliebender Mensch, wer allerings bereits im 2 Posting
ausfallend wird und sich, statt mit Wissen zu prahlen um Kopf und
Kragen Postet wirkt irgenwann unglaubwürdig.

Dann zu meinen, keine Zeit zu haben um auf meine, zugegeben simple
Frage für einen derartigen Profi zu antworten, dennoch runde 5 Postings
aufbringt um mich weiter zu degradieren, mir unfreundliche Boardmails
schreibt ud mich dann feige ignoriert....nun ja, man macht sich so
seine Meinung....

Die erste ist zweifels ohne, dass er auf die simple Frage selbst keine
Antwort weiß....dies so nicht zugeben mag um seinen zweifelhaften Gurustatus
nicht zu gefährden.

Sollte er in absehbarer Zeit zur Vernunft kommen, bin ich gern auch
bereit ihn über meinen Inestitionsstand in Kenntnis zu setzen...

50% in 8 Monaten sind imho ziemlich mager für einen so invulvierten
ähm...Guru....

Nichts für ungut!

Ein echter Brüller von woodstore: "50% in 8 Monaten sind imho ziemlich mager für einen so invulvierten
ähm...Guru...."

Also, 50% in 8 Monaten sind für einen "ungehebelten" Preis ziemlich viel. Wer aber nur mit hoch gehebelten Zertis oder Optionsscheinen handelt, für den sind 50% Plus oder Minus an einem Tag nichts ungewöhnliches.
 

den Shorts die Nerven durchgehen....  

http://finance.yahoo.com/q?s=ZNN.V

Richtig geraten, nicht GM (54 Jahres Low), auch nicht Ford, BMW, und auch nicht Toyota (Hybrid);

Es kann natürlich nur ein e-car sein (seit einigen Tagen übrigens in meinem Depot) - CAVE SPEKULATIV (!)  

jedoch interessiert mich der Ölpreis weniger seiner selbst, als viel
mehr sein Einfluss auf andere Marktsegmente....

Segmente, die weniger von so Unsicherheiten wie unbekannte
Födermengen, oder generell unbekannte Vorkommen, als vielmehr
von nachvollziehbaren Zahlen abhängen.

Daher ist mir der Ölpreis an sich, und ob peak oder nicht
eben ziemlich egal....nur eben der extreme Anstieg
interessiert mich!

 

Ursachen. Am Anfang ziemlich langweilig, aber in den letzten Minuten wird es dann interessant (so ab 6. Minute). Da wird dann u. a. von einem Mitglied des Bundestages (Herr Fell, Bündnis 90 Grüne) gesagt, dass die Internationale Energieagentur einfach die Daten von den Ölkonzernen übernommen hat und keine (!) eigene Recherche betrieben hat und leider jetzt erst aufwacht. Dass die Daten von BP und Co. nicht gerade neutral sind, sagt dann der Herr Fell auch noch mal klar und deutlich.

http://de.youtube.com/watch?v=WEoFv80U5J8

Die Bundesanstalt für Geowissenschaften und Rohstoffe verfuhr sicher wie die IEA bei ihren Berechnungen und daher auch erst der Peak viel später (siehe mein Posting hier im Thread 1286).
Diese Fehleinschätzungen sind wirklich erschreckend!
@biomüll: scheinst sehr gut recherchiert zu haben, denn hast mir schon damals genau solch eine Antwort gegeben!
Ist auch interessant mal zu sehen, wie die Leute so aussehen von denen man so liest (z.b. Faith Birol).  

wollt Ihr NOCH etwas unglaublicheres erfahren, wie EIA und IEA ihre ANGEBOTSPROGNOSEN (bishr zumindest) "berechnen" ?  Erst seit Mitte 2007 hat die IEA Approach und prognostik geändert (nach Personal-rocharden). Seit Mitte 2007 warnt auch die IEA. Macht Euch auf einen "lustigen" WEO 2008 gefasst, den die IEA im Herbst (November ?) rausbringen wird ;0))

Bisher - glaubt es oder nicht - haben IEA und EIA die NACHFRAGE- brechnet (geschätzt) anhand des zukünftigen geschätzten Wirtschaftswachstum. Und wollt ihr wissen WIE das Angebot prognostiziert wurde?

Unter der Annahme, dass das Angebot die Nachfrage decken wird - hat man anhand der Nachfrage (!) auf das Angebot extrapoliert (!!!)

Erst vor wenigen Monaten wurde mit der KNOCHENARBEIT begonnen (IEA!  die EIA träumt immer noch), anhand KONKRETER PROJEKTE in der Pipeline - das zukünftige Angebot zu prognostizieren - das Ergebnise des neuen Approach liegen noch nicht vor.

LUSTIG wird er der WEO 2008 von der IEA (publiziert wird im Herbst 2008),..... "die grossen" haben bis dahin noch Zeit bekommen, sich etsprechend zu positionieren.

Viel Spass noch mit Euren Shorts und Aktien........  

schimpfen - wir können froh sein, dass wir diese haben.  

solange der Ölpreis nicht konsolidiert kann es gar kaum eine nennenswerte konsolidierung geben. Und je länger eine Ölpreis konsolidierung auf sich warten lässt  - umd so früher und stärker zeigen sich die REALWIRTSCHAFTLICHE FOLGEN durch den Ölpreis.

Je länger eine Ölpreis-Konsolidierung auf sich warten lässt - umso grösser wird die CRASH GEFAHR - mit Dominoeffekt-risiko !

Man darf den SYNERGISCHTEN fatalen EFFEKT der aktuellen Kredit/Banken/Finanzkrise  mit dem hohen Ölpreis nicht vergessen.

die SCHLECHTE NEWS:  der Ölpreis mag demnächst korrigieren (selbst ich als Bulle sage das ?   mmhhhh- dann dauert es noch) - aber wir haben es mit einem CHRONISCHEN ANGEBOTSPROBLEM zu tun, das und noch auf Jahre verfolgen wird.

Die Weltwirtschaft wird EINBRECHEN müssen, damit der ÖLPREIS wirklich stark konsolidert (unter 100) !   Aber vorher würden die CHINESEN ihre noch ihre 1,4 Bio USD gegen ÖL umtauschen (egal wie hoch der  Ölpreis ist).  

kann es kaum eine NENNESWERTE ERHOLUNG an der Börse geben (grund siehe 1693)  

hat auch eine Zeit gedauert, bis er es kapiert hat.  

und nun frage ich mich wieder einmal, wie die "BLASENSCHREIER" mit den heutigen Nachrichten umgehen:

1) US Oil Inventories mehr als 15 % unter dem Vorjahresniveau
2) aber noch viel bedeutsamer: der Russische Decline ist wieder um einen weiteren Monat "bestätigt" worden.

alles blase, oder was?
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http://www.bloomberg.com/apps/...601085&sid=aXC.9ub8iQL0&refer=europe

Wohl gemerkt - das ist die PRODUKTION; der Export dürfte weiter etwa 4-5 % niedriger als 2007 sein (weil Eigenverbrauch steigt).

Russia's Oil Output Falls in June, Extending Decline (Update1)

By Greg Walters

July 2 (Bloomberg) -- Russian oil production declined in June, bringing the world's second-largest crude exporter closer to its first annual drop since 1998.

Production fell to 9.77 million barrels a day (40 million metric tons a month), 1 percent less than in June last year, according to data released by CDU TEK, the dispatch center for the Energy Ministry. Output rose 0.2 percent compared with May.

Russia's production may have peaked as producers struggle with aging fields, rising costs and increasingly remote new deposits, senior executives at Moscow-based OAO Lukoil and TNK-BP, the country's two-biggest independent oil companies, have said. The finance and energy ministries are developing tax-cut proposals in a bid to revive growth.

Crude oil exports via OAO Transneft, Russia's oil pipeline monopoly, fell 1.3 percent compared with the same month last year.

Russia's government has supported raising the level of when its oil-extraction tax takes effect to $15 a barrel from $9 a barrel as oil companies' costs soar. OAO Rosneft, the country's biggest producer of crude, raised capital spending 69 percent in the first quarter this year to $1.75 billion.

The oil market will be ``tighter'' than previously expected because many major projects throughout the world are experiencing ``slippage'' of 12 to 15 months in their completion time, Nobuo Tanaka, executive director of the International Energy Agency, said yesterday.

Oil prices touched a record $143.67 a barrel in New York this week on concerns of a disruption to Iranian output, capping a 47 percent increase in the first half of the year.

To contact the reporter on this story: Greg Walters in Moscow gwalters1@bloomberg.net

Last Updated: July 2, 2008 05:14 EDT

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wie ich schon öfters hier in diesem Thread gepostet habe: die IEA sich binnen 10 Monate - vom sorglosen Beschwichtiger - nahezu an die vorderste Front der seriösen Warnrufer gestellt: "wir haben ein Problem"  

(sehr) spät aber doch noch
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http://www.theglobeandmail.com/servlet/story/...EA02/TPStory/Business

OIL AND GAS

IEA says world in the grips of a 'third oil shock'
Energy watchdog says no end in sight for high oil prices as rapid growth in China and India drives demand
SHAWN MCCARTHY

GLOBAL ENERGY REPORTER; With files from Reuters

July 2, 2008

OTTAWA -- The world economy is staggering under a "third oil shock" and can expect little respite from sky-high crude prices over the next five years, the International Energy Agency (IEA) said yesterday.

"Record oil prices in the past several months have become a threat to the global economy and the social welfare of millions of people," Nobuo Tanaka, executive director of the Paris-based energy watchdog, said as he released its newest five-year forecast.

But those high prices will not spur enough new supply, nor force enough reductions in demand to provide significant relief to hard-pressed consumers and businesses.

"While we have seen some weakening demand in the [developed world], supply constraints, refinery limitations and continued demand growth in key emerging markets will maintain pressure in the market over the medium term," Mr. Tanaka told a Madrid press conference.

Existing oil fields worldwide are being depleted faster than had been believed, the agency reported, and it now requires an additional 3.5 million barrels a day of new production each year just to replace that decline.

The IEA also rejected the widely held view that speculators are driving crude oil markets to new heights, though it applauded efforts by U.S. regulators to improve transparency in futures markets.

While investors have plowed some $260-billion (U.S.) into oil-related futures - up from just $15-billion five years ago - the agency said there is no evidence that that avalanche of funds caused the stunning price runup.

Both the Organization of Petroleum Exporting Countries and some members of the United States Congress have blamed excessive speculation for the doubling of crude prices over the past year. But the IEA warned against a tendency to "scapegoat" speculators rather than face tough decisions.

"Blaming speculation is an easy solution which avoids taking the necessary steps to improve supply-side access and investment, or to implement measures to improve energy efficiency," the report said.

Global producers are operating full out to keep up with surging demand, and new supplies have been slower coming to market than anticipated, it said. The resulting fundamental market tightness is driving prices.

And it noted that other commodities - notably liquefied natural gas, steel and rice - have seen similar price increases, even though speculation in those markets is difficult.

Oil, which has risen in price by $44.99 or 47 per cent this year, climbed 97 cents to $140.97 yesterday.

Despite record prices, global demand is expected to grow by an average of 1.6 per cent over the next five years, with 90 per cent of that growth coming from emerging markets and 45 per cent of it in China and India alone.

The record prices are clearly having an impact on consumers in the developed world - with the steep drop in sales of sports utility vehicles in North America being the most obvious impact. As a result, demand in North America is expected to decline by an average of 0.1 per cent over the next five years - with the biggest drops this year and next.

The agency said it was assuming an average price of $110 a barrel in its forecast, and acknowledged that demand could be significantly weaker if prices remain well above that mark.

But Mr. Tanaka warned that, unlike the two oil price shocks of the 1970s, it will be far harder for consumers to cut their consumption. "The biggest energy savings have been made," he said.

Emerging markets, in contrast, will see demand growth over 3.7 per cent on average over the next five years, with total consumption climbing to 45.8 million b/d from 38.2 million. By 2015, petroleum demand in those countries will surpass that of the richer countries of the Organization for Economic Co-operation and Development, the IEA forecasts.

On the supply side, the IEA said it has revised downward its forecast for both non-OPEC supply and additional OPEC capacity, because of project delays and accelerated declines in existing fields.

"Our findings highlight the need for sustained, and indeed increased, investment both upstream and downstream to assure the market is adequately supplied," Mr. Tanaka said.

Non-OPEC supply is expected to grow a mere 2.3 per cent in total over the five years to 51 million b/d, with virtually all of that growth coming from biofuels and natural gas liquids.

Major projects under development - including Jack in the U.S. Gulf of Mexico, Brazil's Tupi offshore field and Kazakhstan's Kashagan - are all expected to come on stream after 2013.

In total, the average rate of supply expansion drops off from between 1.5 million and 2.5 million b/d in the next few years, to a mere one million b/d in 2011 and 2012.

Supply growth is constrained by the increasing cost and complexity of new developments, with project delays of up to a year and 100-per-cent cost increases common.

"With little sign of engineering and labour bottlenecks easing for the medium term, higher oil company revenues via higher prices will continue to be offset by high costs," The IEA said. "Project delays, coupled with mature field declines and unscheduled outages, will continue to be a drag on capacity growth for the foreseeable future."  

Die britischen Ölmanager um TNK-BP-Chef
Robert Dudley werden wohl des Landes verwiesen.
Ihnen droht ein Visumentzug.
Das britisch-russische Gemeinschaftsunternehmen
TNK-BP steht für ein Fünftel der Ölreserven
von BP und ein Viertel der Ölproduktion!
Da die Arbeitserlaubnis von über 70 britischen
Führungskräften bislang nicht verlängert wurde
und dies bis Ende des Monats kaum bürokratisch
machbar ist, dürfte die komplette BPCrew
Russland Ende Juli verlassen müssen.
Dies berichten BP-Insider. Die Folge wäre,
dass BP damit vom operativen Führer von
TNK-BP zum stillen Gesellschafter degradiert
wäre und die vier russischen Oligarchen Leonid
Blawatnik, Viktor Wechselberg, Michail Fridman und German Khan das Zepter übernehmen.
Treue Leser von Rohstoffraketen.de wissen, dass dieser weitere folgenschwere Schritt für die westlichen
Ölkonzerne in Russland nur eine Frage der Zeit war.  

 

jetzt wird's langsam wirklich spekulativ.
Sieht jetzt nach Flucht des Kapitals aus den Aktienmärkten aus in Anlagen, die fundamental noch OK sind.

ABER: dennoch keine Blase - sieh gestern: US Öl inventories minus 15 % gegenüber Vorjahr; Mexico kürzt (not gedrungen) Öllieferungen an USA und der russisches Decline hat sich auch im Juni weiter bestätigt.

SO SIEHT KEINE BLASE AUS - zumal hier immer noch alle schreien: "Blase, Übertreibung, reine Spekulation, losgelöst von fundamentalen Grundlagen....."