WENG FINE ART (518160) Geld mit Kunst...


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Neuester Beitrag: 07.11.24 23:32
Eröffnet am:11.04.12 11:36von: Lalla-KRAnzahl Beiträge:12.363
Neuester Beitrag:07.11.24 23:32von: SmariaLeser gesamt:2.965.067
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6628 Postings, 6057 Tage simplifyInformationen

 
  
    #3876
10.12.20 15:39
Nein es gab bisher keine Informationen zu dem größeren Verkäufer. Hatte die Stücke ja auch nur ins Ask eingestellt. Jetzt scheint er aber auch ins Bid zu verkaufen. Heißt man kann mit einer größeren Stückzahl im Bid warten bis man bedient wird.

Schon erstaunlich, dass es vor der hohen Sachdividende nochmals Schnäppchenpreise gibt. Aber eben auch die Chance des Verkäufers größere Stückzahlen loszuschlagen.  

6628 Postings, 6057 Tage simplifyAbfischorders

 
  
    #3877
10.12.20 15:52
Die großen Abfischorders im Bid sind clever. Könnte mir durchaus vorstellen,  dass der Verkäufer Abschläge in Kauf nimmt und diese Orders bedient.

Dann muss man halt zu Stelle sein.  

6628 Postings, 6057 Tage simplifyErstaunlich

 
  
    #3878
10.12.20 17:25
Weng Fine Art hat ja für seine Aktionäre 50000 Aktien zu moderatem Kurs angeboten, die auch in Rekordzeit vergriffen waren. Jetzt bekommt man diese Kurse aktuell auch so über den Markt, wer hätte dies gedacht.  

3586 Postings, 2301 Tage CEOWengFineArtArtnet

 
  
    #3879
10.12.20 19:08
Andrew E. Wolff, der 3 % der Aktien und knapp 9 % der Stimmen hält, wurde von Neuendorf hereingeholt, um ihm die weitere Regentschaft zu ermöglichen. Aber auch Wolff wird feststellen, dass Hans Neuendorf kaufmännisch gesehen ein Scharlatan ist und er gegen unsere Sperrminorität bei Artnet nicht viel machen können wird.

Es wird also nach der  HV nächste Woche bis zur nächsten HV in 2021 weitere Gespräche geben. Die Zeit wird zeigen wie es in den nächsten Jahren bei Artnet weitergeht ...

Ich werde mich auf die WFA konzentrieren, die sicherlich auch in 2021 deutlich besser performen.  

6628 Postings, 6057 Tage simplifyArtnet

 
  
    #3880
10.12.20 19:43
Artnet kann sich eigentlich nur ohne Neuendorf gut entwickeln. Neuendorf geht es ja nur um den Erhalt seiner Beraterverträge. Und das kann Wolf ja eigentlich auch nicht tolerieren, es sei denn er soll auch entsprechende Vergütungen bekommen. Nur dann bleibt ja für die Aktionäre nie was übrig.

Denke die richtige Strategie von WFA. Wenn die Artnet Aktionäre sehen, dass einfach gar nichts für sie hängen bleibt wird der Kurs auch wieder stark nachgeben, dann ergeben sich sicher auch wieder Möglichkeiten für WFA kostengünstig aufzustocken. Auch könnte man bei zu hohen Kursen einfach mal Gewinne mitnehmen. Dies schockt dann den Marktbund dann kann man wieder günstig zukaufen.  

6628 Postings, 6057 Tage simplifyE.Wolff

 
  
    #3881
10.12.20 19:48
Wie kann Wolff 9% Stimmrechte, bei nur 3% der Aktien halten?

Im Grunde kann ja keiner Neuendorf wollen, wenn er Artnet voranbringen möchte, Wer mit Neuendorf anbändelt, der disqualifiziert sich eigentlich als Folge. Wer mit dem Übel kooperiert wird keine Besserung bewirken können.  

6628 Postings, 6057 Tage simplifyHV Artnet

 
  
    #3882
1
10.12.20 19:52
Neuendorf und Wolff haben aus meiner Sicht aber nicht zwingend die Mehrheit der Stimmen. Klar die Verhältnisse sind nun nicht mehr so klar, wenn Wolff  9% Stimmrechte hat. Und alle Stimmen sind ja nicht anwesend.

So bleibt Artnet aber ein mieses Invest.  

1065 Postings, 1563 Tage moneymakerzzzartnet und wolf

 
  
    #3883
10.12.20 20:26
erklärt aber auch, warum die Wfa ihre Strategie geändert hat. wie wolf an die stück gekommen ist, frag ich mich aber schon. wer der an nen artnet wandel glaubt gibt kurz vor der hv die stücke an nen neuendorf getreuen ab?

echt komisch. hat man die "krankheit" wohl gut genutzt...würde mich sehr brennend interessieren welchen winkelzug man sich da ausgedacht hat.  

7669 Postings, 2054 Tage RoothomWas auch ein möglicher Grund

 
  
    #3884
10.12.20 20:27
für die heutigen Abverkäufe sein könnte...  

423 Postings, 2060 Tage jerobeamwolff

 
  
    #3885
10.12.20 21:51
warum sollte ein ex-Goldmann und private equity Experte gemeinsame Sache mit Neuendorf machen? Kennen Sie den Wolff? War er der andere Bieter für das Rothschild-Paket?  

3586 Postings, 2301 Tage CEOWengFineArt@simplify

 
  
    #3886
11.12.20 11:13
Man kann Stimmen bzw. Stimmrechte auch kaufen. In diesem Fall bis zum 31.12.2020 (s. BAFIN-Meldung) ...  

3586 Postings, 2301 Tage CEOWengFineArt@moneymakerzzz

 
  
    #3887
11.12.20 11:15
Nein - wir haben nicht aufgrund des Einstiegs von Wolff unsere Strategie verändert. Er kam erst einige Wochen später in's Spiel und nachdem wir unseren Gegenantrag veröffentlicht hatten. Der Grund ist einzig und allein der, dass uns klar geworden ist, dass wir nur weiter überdurchschnittlich performen können, wenn ich mich ganz auf die Weiterentwicklung der WFA und der ArtXX fokussiere. Außerdem gibt es andere, die sich für Artnet engagieren werden und wir glauben nicht, dass in den nächsten zwei Jahren bei Artnet viel passieren wird. Dort läuft uns nichts weg ...  

3586 Postings, 2301 Tage CEOWengFineArt@jerobeam

 
  
    #3888
11.12.20 11:22
Warum ? Eine gewisse Naivität, Gutgläubigkeit, Uninformiertheit ...

Wir haben ja das gleiche bei Robert de Rothschild erlebt. Bei diesen Großinvestoren fallen solche Kleininvestments durch das Raster, es gibt keine ernsthafte Due Diligence und man wird anfällig für Ansprachen, die man nicht auf Plausibilität überprüft. Ich bin aber zuversichtlich, dass auch Andrew Wolff die Hintergründe zu Artnet bald verstehen wird. Denn "dumm" wird er bei seiner Vita sicherlich nicht sein !  

423 Postings, 2060 Tage jerobeamWolff

 
  
    #3889
11.12.20 17:02
Lieber Hr. Weng, auf welche Bafin-Mitteilung beziehen Sie sich wegen dem Unterschied Stimmrechte/Aktien, ich finde nur die Stimmrechtsmitteilung nach §40 WpHG.
https://www.boerse-frankfurt.de/nachrichten/...4fc2-b51b-ea48dd47a092  

3586 Postings, 2301 Tage CEOWengFineArtjerobeam

 
  
    #3890
11.12.20 17:49
Sie müssen sich die Meldung von SPS (Schaeffer) ansehen. Er hat ein Wertpapierleihgeschäft gemacht und bekommt die Aktien Ende des Monats, also nach nach der HV, wieder zurück:

http://www.artnet.de/investor-relations/...7674_Schaeffer_WEB_GER.pdf

Wir werden also voraussichtlich Anfang Januar wieder eine Stimmrechtsmitteilung sehen mit einem Abgang bei Wolff und Zugang bei Schaeffer.  

423 Postings, 2060 Tage jerobeamdanke!

 
  
    #3891
11.12.20 18:45
OK, dann verstehe ich es jetzt. Den Sinn verstehe ich allerdings nicht. Hat Frau Schaeffer keine eigene Meinung? Irgendwie ist die Leihe doch genauso  Ausdruck einer Parteiergreifung, da kann man doch auch gleich selber abstimmen...  

3586 Postings, 2301 Tage CEOWengFineArtjerobeam

 
  
    #3892
11.12.20 19:27
Der verstorbene Mann von Frau Schaeffer war ein Kumpel von Neuendorf aus der Hamburger Zeit. Er hatte meines Wissens nach Neuendorf Millionen zum Aufbau von Artnet und zur Bestreitung dessen ausschweifenden Lebenstils geliehen. Die Galerie von Neuendorf ging ja in den 90ern pleite und der Gerichtsvollzieher hat ihn bis auf die Messen verfolgt, um Taschenpfändungen machen zu können. Das war auch der Grund dafür, dass Neuendorf sich nach NY begeben hat. Für die geliehenen Millionen bekam Schaeffer Artnet-Aktien, die 1999 für 46 EUR ausgegeben worden sind und bis heute etwa 85 % verloren haben.

Aber wie auch ihr verstorbener Mann Neuendorf trotz seiner massiven Verluste immer die Stimmen gegeben hat, macht das jetzt auch die Frau im Gedenken an ihn. Dazu kommt, dass man bei Schaeffers wohl nicht richtig verstanden hat, dass man damit seinem eigenen Investment schadet.

Frau Schaeffer gibt die Stimmen an Wolff, weil der dafür bezahlt.

Es läuft halt nicht alles rational im Finanzmarkt ...

 

7669 Postings, 2054 Tage RoothomWertpapierleihe

 
  
    #3893
11.12.20 19:29
bringt aber gewöhnlich Einnahmen...  

7669 Postings, 2054 Tage RoothomDD-Meldungen bei artnet

 
  
    #3894
11.12.20 21:14
Hr. Neuendorf hat ca. 9.000 Aktien am Markt gekauft. Das erklärt den Kursanstieg der letzten Tage.

Insgesamt macht das bislang 0,15% aus.
 

3586 Postings, 2301 Tage CEOWengFineArtNeuendorf-Käufe

 
  
    #3895
1
11.12.20 22:35
Das ist nur ein "Gag", der zeigen soll, dass auch er aktiv ist. Wenn er das ernsthaft gemeint hätte, dann  hätte er das schon früher und in größerem Maße machen können/sollen.

Neuendorf hat gerade mal 50.000 EUR innerhalb der letzten 12 Monate in Artnet investiert und das wohl aus dem Geld seines Beratervertrages. Dagegen haben wir innerhalb der letzten 12 Monate einige Millionen in Artnet-Aktien gesteckt ...  

7669 Postings, 2054 Tage RoothomLt. Artnet GB 2019

 
  
    #3896
11.12.20 22:48
hielten noch Brewster Fine und Kyra Heiss Pakete mit 3% bzw. 5%. Ist das noch aktuell?

Die Käufe von N. könnte man auch so interpretieren, dass er den Ausgang der Abstimmung für eng hält. Ansonsten machen so marginale Käufe für mich keinen Sinn.

Über 30% wird er wohl nicht gehen wollen...  

3586 Postings, 2301 Tage CEOWengFineArtLöschung

 
  
    #3897
1
12.12.20 01:17

Moderation
Zeitpunkt: 12.12.20 13:38
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Regelverstoß - unbelegte Aussage

 

 

7669 Postings, 2054 Tage RoothomInteressant!

 
  
    #3898
12.12.20 01:56
Danke für die Hintergrundinfo.

Der Priority-Anteil ist vermutlich an Wolff gegangen...

Dann könnte theoretisch der Streubesitz am Ende entscheidend sein, falls sich genug Leute die paar Minuten Zeit für die Anmeldung nehmen.

So oder so wird aber interessant zu sehen, wie der Kurs auf den Wahlausgang reagiert. Da bin ich etwas pessimistisch angesichts des recht hohen Niveaus, das inzwischen erreicht ist...
 

3586 Postings, 2301 Tage CEOWengFineArt@Roothom

 
  
    #3899
1
12.12.20 02:12
Als wir 2019 mit den Käufen begonnen hatten, lag der Kurs der Artnet-Aktie bei etwa 3 EUR. Inzwischen hat sich die Gewinnsituation der Gesellschaft verschlechtert und der Kurs beträgt etwa 7 EUR. Der Kurs ist also nicht durch fundamental verbesserte Zahlen unterstützt, sondern dadurch, dass inzwischen mehr als 82 % der Aktien in den Händen einiger Großaktionäre  liegt.

Natürlich hat Artnet im heutigen Kunstgeschäft einen höheren strategischen Wert. Jetzt müsste nur noch ein Management kommen, der die Informationen und den Traffic kapitalisieren kann. Dazu fehlen bei Artnet leider derzeit die geeigneten Führungspersönlichkeiten, weil die wichtigen Positionen durch die Familie Neuendorf blockiert sind.

 

3586 Postings, 2301 Tage CEOWengFineArt@Roothom

 
  
    #3900
2
12.12.20 02:13
Ja, die Aktien von Priority sind allesamt an Wolff gegangen. Aus dem Kauf dieses Paketes kommen fast alle Aktien, die Wolff hält. Der Rest sind lediglich Stimmrechte.  

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