TeamViewer AG - Hype oder echte Kursrakete?

Qube hat sich gestern eingedeckt und von 0,89 % auf 0,75 % reduziert.
Danke Qube ;)  

...geht der Kurs massiv in den Keller. Heute ist ein Tag der Leerverkäufer. Wenn ich mit meinen laienhaften
Kenntnissen das Orderbuch ansehe, dann wird der Kurs runtergerollt. Mal sehen was wir morgen für eine Nachricht dazu kriegen. Ich bleibe resilient und somit dabei...  

Hallo, ich würde auch gerne einmal einen WErt fair bewerten könnern. Wie machen Wie denn das bei Teamviewer? Sie sagen auch, daß der Wert stark unterbewertet bzw. überverkauft ist. Woher beziehen Sie Ihre Kenntnisse dazu?

Das ganze Forum ist auf Ihre Antwort gespannt.  

Hallo, es kann doch nicht sein, daß jeden Tag ein HINZ oder ein KUNZ dfaherkommt und schreibt, daß nach seiner Meinung der Wert von TMV bei xx Euro liegt, bzw. daß das Papier unterbeertet ist. Kristallkugellesen oder aus den Fingern saugen, das kann auch mein kleiner Sohn wenn ich ihn darum bitte. Der Wert des Papiers ist der, zu dem das Papier im Moment ge- bzw verkauft wird. Jedes Jammern über den momentanen Preis ist da nutzlos. Erst wenn es Aspekte gibt, die einen höheren Wert rechtfertigen, erst dann wird der Wert steigen.

Ist jemand anderer Meinung?  

...weil ich einen Unterschied zwischen Wert und den aktuellen Preis einer Aktie mache...  

Er hat sich halt an das Kursziel von Andreas Wolf von Warburg Research gehalten, der den fairen Wert bei eben diesen 26 Euro sieht.  

Aktuell steht der Kurs bei 12 Euro.

Die Börse kann ja so unfair sein.

:-)
 

Hallo, auch ich habe ein Kursziel bei TMV und wenn wir einmal die genannten Kursziele der verschiedenen Analysten bei den einzelnen Finanzhäusern vergleichen, dann differieren die doch erheblich. Aber sind diese genannten Kursziele überhaupt belastbar?  

Bin auch anderer Meinung.
Niemand kauft doch eine Aktie weil sie halt gerade so steht.
Vielmehr mache ich mir doch ein Bild über das Unternehmen, lese vielleicht Analystenmeinungen, höre auf Bekannte. Egal wie - vor dem Kauf kommt doch immer die Überzeugung, dass das Papierchen steigen sollte (ausgenommen natürlich LV). Wie ich zu der Überzeugung komme und was meiner Meinung nach ein angemessener Kurs sein sollte - na dafür gibt es hunderte Möglichkeiten.
 

Alle Ausführungen zum fairen Wert sind Wunschdenken und Kaffeesatzleserei.

Der faire Wert ist genau der Wert, der durch Angebot und Nachfrage an der Börse zustande kommt.

Alles andere solltest du vergessen.  

Hallo, bei diesen Aussagen stimmen wir beide überein.  

Mein EK liegt bei 11,5 Euro. Gestern dachte ich, daß es jetzt endlich aufwärts geht, bis ich den großen Verkauf von >50k Stücke gesehen habe. Mein schlechtes Gefühl dazu hat sich heute bestätigt.  

um16:45:45 ca 80.000 Stück geschmissen bzw. gekauft und die 12 hat somit gehalten....  

Ja stimmt, aber das war das Tagestief und ist für mich ein Grund gewesen jetzt nochmal zuzukaufen.  

Zur Diskussion um faire Bewertung und den Markt:
Ich glaube schon, dass „Mr. Market“ oft total unfähig ist, einen angemessenen Preis für Aktien zu zahlen. An einem Tag ist es mehr, dann wieder weniger und oftmals total übertrieben oder untertrieben.

So sieht es meiner Meinung nach auch bei Teamviewer aus.

Anfang Oktober stand der Kurs bei ca. 25 €, dann gab es die Gewinnwarnung.
In diesem speziellen Fall heißt das, nicht so schnelles Wachstum wie erwartet, aber dennoch hohes Wachstum und sehr hohe Gewinnmargen sowie nach wie vor tolle Aussichten.

https://ir.teamviewer.com/websites/teamviewer/....html?newsID=2155052

An den Aussichten hat sich ansonsten nichts geändert, daher hat der Markt nach meiner Meinung übertrieben reagiert. Wir werden sehen, wie sich das Unternehmen und die Aktie entwickelt. Es bleibt aber ein schickes Chancen/Risiko-Verhältnis.
 

Hallo, jeder Tag ist ein Markttag an der Börse. Es treffen sich zwei Seiten, der Verkäufer und der Käufer, die nur dann ein Geschäft abschließen, wenn sie mit dem Preis einverstanden sind. Heute ist der Preis dieser, morgen vielleicht schon ein anderer. Das ist Markt. Natürlich gibt es Einflußfaktoren, mindestens die jeweilige Stimmung am Markttag.  

Leerverkäufer hätten es schwer, wenn sie an die oben genannten Theorien glauben würden. Oder anders formuliert..  Deshalb haben es die Leervrkäufer oft so einfach einen Kurs dermaßen niederzuprügeln. Unten angekommen traut sich kaum einer mehr so richtig rein, weil der faire Wert ja vielleicht noch 2 Stockwerke tiefer liegt. Wo liegt der faire Wert? Je nach Bewertungsmethode ergeben sich zwangsläufig unterschiedliche Werte, aber eines sollte jedem, der sich an der Börse versuchen will, klar sein. Bei soviel Ratlosigkeit auf der einen Seite und soviel Manipulationpower auf der anderen Seite ist es fast schon naiv zu glauben, daß der gegenwärtige Kurs einer Aktie immer den fairen Wert darstellt.  

Hallo, falls ich Sie jetzt mißverstanden habe, bitte ich vorweg um Nachsicht.
Ich halte nichts vom Begriff des "fairen Preises/Wertes". Was soll fair sein? Eher doch gerechtfertigt. Es´ist einfach der jeweilige Marktpreis - und dieser schwankt täglich. Das sehen wir heute von über 12,70 auf jetzt unter 12.  

Einerseits die LV-ler, die das Ganze durch die (Einleitung) der
Analysehäuser anstoßen - Stopp-Losse die gerissen werden,
es herrscht dann Unsicherheit und dann wird gezockt, bei TMV
war es n. m. M. sehr krass.  

Interessant finde ich heute, dass auf Xetra insgesamt 2.152.701 Stücke gehandelt wurden. Gestern waren es 2.135.704. Xetra-Start gestern waren 11,82 €.

Nun gab's gestern mal einen kleinen Run. Vielleicht weil ein Leerverkäufer ein wenig gecovert hat. Aber anscheinend wurde heute der Spieß umgedreht. Jedoch hat man es mit annähernd derselben Stückzahl nicht geschafft, den Kurs wieder auf dei 11,82 € runterzubringen. Könnte man vielleicht ein wenig positiv werten, denn es sieht damit so aus, als ob immer mehr Shares in festeren Händen liegen.

Wenn man sich das Monatschart ansieht, könnte man auch von einer leichten Kurserholung sprechen. Mehr sehen wir dann wohl hoffentlich mit einer Vorschau auf die Q4-Zahlen. Und wenn es so läuft, wie die letzten Quartale, dürfte diese Vorschau nicht mehr lange auf sich warten lassen.

Am 08.07.2021 gab es vorläufige Q2-Ergebnisse. Am 06.10.2021 gab es vorläufige Q3-Ergebnisse. Somit könnten wir gegen Ende dieser Woche schon etwas handfestes zu sehen bekommen.  

diejenigen, die ihre Aktien vor dem Kauf bewerten, mit welcher Methode auch immer, befinden die Aktie als fair bepreist, wenn er zuschlägt. Weist das Bewertungssystem eine Überbewertung aus, wird die Aktie nicht gekauft. auch dann nicht, wenn sie günstig erscheint. Umgekehrt, wird sie als unterbewertet ausgewiesen, kann sie gekauft werden. Für mich ist eine Bewertung, die ich selbst vorgenommen habe, jedenfalls  unerlässlich, da ich wie im Fall TV sonst Gefahr laufen würde, aus Panik unberechtigter Weise zu verkaufen. Meint, dass aus meiner Sicht der Informationslage diese Aktie stark unterbewertet ist.  

"Alle Ausführungen zum fairen Wert sind Wunschdenken und Kaffeesatzleserei. Der faire Wert ist genau der Wert, der durch Angebot und Nachfrage an der Börse zustande kommt. Alles andere solltest du vergessen."
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- Dies unterstellt, dass ein Wert eines Unternehmens nur an der Börse bestimmt werden kann. Der M&A Markt hat einen gobales Transakltionsvolumen von $6 Trillionen (!) in 2021. Die wenigsten Unternehmen sind börsennotiert. Trotzdem wird ein Wert und ein Preis ermittelt. Ist dies alles Kaffeesatzleserei, weil es außerhalb der Börse passiert? Permira hat 2014 €800Mio für TeamViewer bezahlt. Und 2019 für 5Mrd an die Börse gebracht. Wurde erst 2019 der faire Wert durch die Börse bestimmt?

- Dies unterstellt, dass Angebot und Nachfrage (= Preis) an der Börse nicht manipuliert werden können. Nicht nur am Hexensabbat wird der Kurs (= Preis) in die gewünschte Richtung gesteuert, ohne dass sich der Wert des Unternehmens dadurch ändert.

- Es gibt seit November 2021 keine neuen Informationen zu der operativen Performance von Teamviewer. Trotdem schwankt der Kurs zwischen €10,70 - €12,79. Hat sich der Wert oder lediglich der Preis geändert?

„Der dümmste Grund eine Aktie zu kaufen, ist, weil sie steigt und der dümmste Grund eine Aktie zu verkaufen ist, weil sie fällt.“ ; "Price is what you pay; value is what you get."  - Buffett

"Nowadays everybody knows the price of everything and the value of nothing." - Oscar Wilde
 

Bei TV und bei anderen Aktien auch.Wir hier alle können Glück haben und eine Aktie gut bis halbwegs gut einkaufen...
Oder sehr bis halbwegs sehr auf die Schnauze damit fallen.
 

Natürlich kann es nur für ein börsennotiertes Unternehmen einen Börsenkurs geben. So weit, so klar.

Aber vielleicht schreiben wir auch sonst etwas aneinander vorbei. Beispiel:
TMV steht bei 12 Euro, Analyst A sieht den fairen Wert bei 26 Euro, Analyst B bei 10 Euro. Was fängt der gemeine Kleinanleger nun mit dieser Info an? Beide Analysten analysieren und interpretieren exakt dieselben Daten. Einer muss mit seiner Interpretation/Analyse aber falsch liegen, wahrscheinlich sogar beide.
Wir haben hier zwei, sich widersprechende Meinungen (sog. "faire Werte") und einen Fakt (Börsenkurs). Das kann nun jeder selbst zu Ende denken.  

Wow. Gute Analyse. Bin dabei.