Krieg in der Ukraine


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Neuester Beitrag: 15.03.25 20:10
Eröffnet am:11.03.22 21:48von: LachenderHa.Anzahl Beiträge:61.05
Neuester Beitrag:15.03.25 20:10von: SilberrueckenLeser gesamt:9.396.913
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19130 Postings, 5260 Tage fliege77#18,27 Uhr, gute Frage

 
  
    #41576
2
05.08.23 18:45
Zitat Sarasota:
- Wer faselt denn immer das die Ukraine bis ans Asowscher Meer oder Bachmut vollständig umzingeln muss -

Ich glaube beim Thema Bachmut hat das keiner. Mein Eindruck ist, das die Kremlfans die Postings von Ms100Prozent und dir selber falsch lesen. Das ist mir schon mehrmals aufgefallen. MS100Prozent schreibt lediglich- fast hauptsächlich er - im immer wiederkehrenden Rythmus, das Bachmut fast umzingelt ist. Aber keinesfalls von Bachmut muß umzingelt werden.

Beim Vormarsch bis zum Asowschen Meer sind das eher die Medien, die diesen Eindruck erwecken.

Und ja ich selber auch. Aber ich wurde ja mehrmals darauf aufmerksam gemacht, dass das die Ukraine gar nicht braucht. Die Straße, über die die Versorgung der russischen Armee läuft, muß entweder erreicht werden oder soweit erreichbar sein, das man mit der Artillerie draufhauen kann.
ich selber habe aber Zweifel, ob das genügt. Die russische Armee findet immer eine Lösung, wie man die Truppen erfolgreich versorgen kann.  

6166 Postings, 1119 Tage Anonym123@fliege77

 
  
    #41577
1
05.08.23 19:12
Die Lösung ist der Transport durch Schiffe und die Kertsch Brücke.

Es kommt nicht von ungefähr,  dass die Ukraine die Schiffe angreift und die Brücke sprengt.
Wenn der Seeweg nicht mehr sicher ist durch Drohnenbeschuss oder Neptunraketen, dann ist es vorbei mit Nachschub.

Die Ukraine muss noch ein paar Kilometer weiter rein, dann ist eigentlich die Landverbindung keine Option mehr. Die Brücke wird ohnehin immer ein Angriffspunkt sein und danach höchste Angriffspriorität besitzen.  

30672 Postings, 8714 Tage Tony FordRüstungsausgaben ...

 
  
    #41578
1
05.08.23 19:13
laut letztem Lagebericht von Torsten Heinrich hat Russland sein Budget auf 100mrd.$ gesteigert, während die Ukraine die Ausgaben auf knapp 50mrd. steigerte.

Hinzu kommen dann noch die westlichen Lieferungen, die dieses Budget nochmals um eine zweistellige Milliardensumme steigert.

Berücksichtigt man nun das Verlustverhältnis von 2:1 bis 3:1, so müsste rein rechnerisch die ukr. Armee sukzessive die Oberhand gewinnen.

Und das kann man u.a. an folgenden Grafiken und Zahlen erkennen:
https://github.com/leedrake5/Russia-Ukraine

Beeindruckend finde ich u.a. folgende Grafik
https://github.com/leedrake5/Russia-Ukraine#equipment-net-changes

Während die ukr. Armee erst im Juli in die "Verlustzone" gerutscht ist, weil man bis dato die Verluste durch erbeutetes russisches Material kompensieren konnte, so steht auf russischer Seite ein materielles Defizit von fast 8000 Fahrzeugen unterm Strich.

Ebenfalls erkennbar ist, dass die Verluste auf russischer Seite deutlich größer ausfallen als auf ukr. Seite, sich die Verluste zuletzt nochmals deutlich erhöht haben und die russische Armee durchschnittlich höhere Verluste erleidet als zu Zeiten der russischen Winteroffensive.

Dass die Verluste auf russischer Seite deutlich höher sein müssen, dafür sprechen u.a. Audiobotschaften eines abgesetzten russischen Generals Popow, der über die deutlich höhere Effizienz des ukr. Gegenfeuers berichtete.

Meiner Meinung nach könnte auch das einer der Gründe sein, weshalb die ukr. Armee eher zögerlich vorgeht und große Teile ihrer Reserven nach wie vor schont.
Denn auch die Ukraine weiß um diese Entwicklung, so dass es irrsinnig erscheint, den Durchbruch Heute zu versuchen, wenn man mittels vieler kleinerer taktischer Angriffe die Ressourcenverhältnisse in seine Richtung hin entwickeln kann und den großen Durchbruchsversuch stattdessen erst später, im Herbst durchführt.

Um die russische Armee jedoch nicht in Sicherheit zu wiegen, führt man alle paar Wochen mal einen größeren Angriff durch, bespickt mit Propaganda, dass es nun "DER" große Durchbruchsversuch sei, um den Vorstoß dann zeitnah wieder abebben zu lassen. Typisch dafür ist der Vorstoß bis zur ersten Verteidigungslinie vor Verbove, die man erreichte, scheinbar sogar überschreiten konnte, um sich dann noch kurioserweise am selben Abend wieder zurückzuziehen. Bei einem großangelegten Vorstoß würde man weitere Truppen nachschieben und sich nicht so einfach wieder zurückziehen. Denn am russischen Artilleriefeuer kann es nicht gelegen haben, denn auf dem Video mit dem ukr. Schützenpanzer der in den Panzergraben fährt, habe ich jedenfalls keine schwere russische Artillerie vernommen. Der Schützenpanzer konnte relativ ungehindert bis zum Panzergraben vordringen.  

6657 Postings, 2751 Tage clever und reichLöschung

 
  
    #41579
1
05.08.23 19:18

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Zeitpunkt: 06.08.23 11:03
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3702 Postings, 3552 Tage XaropeLöschung

 
  
    #41580
1
05.08.23 19:21

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1031 Postings, 662 Tage Mister MagiccEin paar geleakte Zahlen vom Pentagon

 
  
    #41581
05.08.23 19:22

1261 Postings, 1641 Tage SmeagulLöschung

 
  
    #41582
1
05.08.23 19:26

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19130 Postings, 5260 Tage fliege77Löschung

 
  
    #41583
1
05.08.23 19:31

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Zeitpunkt: 06.08.23 10:48
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6657 Postings, 2751 Tage clever und reichLöschung

 
  
    #41584
5
05.08.23 19:35

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1031 Postings, 662 Tage Mister MagiccMeinungen zum Ukraine Krieg

 
  
    #41585
6
05.08.23 19:44
Die ausgeblendeten Beiträge sind meist die interessanteren.
In einem Diskussionsthread sollten auch andere Meinungen zulässig sein, auch wenn es manchen schwerfällt. Gibt es bei Ariva nicht eine Ignore Funktion?
Am Kriegsausgang ändern die Meldungen und Ausblendungen eh nichts.  

6657 Postings, 2751 Tage clever und reichLöschung

 
  
    #41586
4
05.08.23 20:05

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Zeitpunkt: 06.08.23 11:04
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6166 Postings, 1119 Tage Anonym123Löschung

 
  
    #41587
1
05.08.23 20:06

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Zeitpunkt: 06.08.23 10:49
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Kommentar: Beschäftigung mit Usern/fehlender Bezug zum Threadthema

 

 

10242 Postings, 6767 Tage VermeerWikipedia nun verboten

 
  
    #41588
2
05.08.23 21:38
https://de.wikipedia.org/wiki/...M-Kooperationen_in_Russland_verboten
Inzwischen ist in Russland das Editieren in der Wikipedia oder anderen Wikimedias bei Geldstrafe verboten.
Krieg gegen das Streben nach ausgewogener Information!  

19130 Postings, 5260 Tage fliege77#19.35 Uhr, clever und reich

 
  
    #41589
5
05.08.23 21:54
Zitat:
- Findest du eigentlich, dass die Bezeichnung "Kremlfans" Kritikern der westlichen Russland-Politik  gerecht wird? -

wenn Beiträge verfasst werden, die sich spöttisch dem ukrainischen Überlebenskampf widmen und gleichzeitig keine deutliche Verurteilung der kriegerischen Aktionen des Feindes zu lesen sind, dann ist der Begriff "Kremlfans" die einzige Alternative. Das zieht sich ja durch den Thread durch. Was soll man sonst von solchen Beiträgen halten? Es sterben Menschen in der Ukraine durch täglichen Beschuß. Da sind spöttische bis ironisch verfasste Postings unakzeptabel. Ein wenig gesunder Menschenverstand wäre stattdessen vernünftiger.

Ich verstehe auch nicht, warum man so vehement, eine andere Sicht auf den Ukraine-Krieg haben muß, als die der Unterstützer. Bei einem Angriffskrieg wie dieser, kann es eigentlich keine andere Meinung geben. Wir hatten bereits einen imperialistischen Angriffskrieg in Europa. Warum sollte man den jetzigen anders bewerten? Wir sollten aus unser eigenen Geschichte gerlent haben, das wir entschieden dagegen vorgehen.

Ein Staat der einen anderen überfällt, sollte nicht einfach so davon kommen. Das sollten auch Kritiker der westlichen Russlandpolitik verstehen. Wer eine Straftat begeht, wird nunmal verurteilt. Du kannst nicht einfach einen auf frischter Tat ertappten Mörder sagen: er kommt frei, wenn er das nicht noch mal macht.
Da hat bestimmt keiner Verständniss für, auch wenn er - um es mal salopp zu sagen -  der "Kohlemann" ist, der einmal im Jahr vorbekam um dir deine Briketts zu überbringen, die du sogar konstengünstiger bekommen hast als zu üblichen Marktpreisen.  

19130 Postings, 5260 Tage fliege77#19.35, eben war er noch da

 
  
    #41590
05.08.23 22:29
was bringt das auf Beiträge zu antworten, wenn er weg ist?  

11499 Postings, 3449 Tage bigfreddyLöschung

 
  
    #41591
2
05.08.23 22:49

Moderation
Zeitpunkt: 06.08.23 11:05
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Beschäftigung mit Usern/fehlender Bezug zum Threadthema

 

 

11499 Postings, 3449 Tage bigfreddyLöschung

 
  
    #41592
4
05.08.23 23:02

Moderation
Zeitpunkt: 06.08.23 11:04
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Fehlender Bezug zum Threadthema

 

 

19130 Postings, 5260 Tage fliege77ich glaube,

 
  
    #41593
4
05.08.23 23:06
es gibt wichtigeres hier in diesem Thread, als darüber zu fachsimpeln wer in seinen Beiträgen die Rechtschreibung vernachlässigt.  

11499 Postings, 3449 Tage bigfreddyLöschung

 
  
    #41594
1
05.08.23 23:58

Moderation
Zeitpunkt: 06.08.23 11:05
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Fehlender Bezug zum Threadthema

 

 

10531 Postings, 5789 Tage kbvlerLöschung

 
  
    #41595
4
06.08.23 01:06

Moderation
Zeitpunkt: 06.08.23 11:36
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Kommentar: Diffamierung

 

 

11499 Postings, 3449 Tage bigfreddyWahrscheinlich Wunschdenken

 
  
    #41596
6
06.08.23 07:50
Das mit dem Asowchen Meer.
So wird das nix.
Von den UA-Soldatenverlusten gibt es ja offensichtlich keine nachprüfbaren Zahlen.
Selenskyj wird sich scheuen, die konkret zu benennen um sein Volk nicht zu demotivieren,

Bei der derzeitigen Lage gibt es nur eine Antwort: Friedensvertrag, wenn auch mit großen Zugeständnissen gekoppelt.  

11499 Postings, 3449 Tage bigfreddyLöschung

 
  
    #41597
4
06.08.23 08:17

Moderation
Zeitpunkt: 06.08.23 11:35
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Unbelegte Aussage

 

 

2251 Postings, 6435 Tage zoli2003Faule Ausgangslage

 
  
    #41598
7
06.08.23 09:20
Das Wort Friedensverhandlung und Zugeständnisse seitens der Ukraine ist so, wie Russland den Krieg als Sonderoperation umformuliert.
Putin hat mit dem Versuch auf den Angriff Kiew und verächtlich Worten gegenüber dem gesamten Staat Ukraine die Türen für eine 'faire" Lösung am 24.2.2022 zugeschlagen.
Danach dem Schlüssel bis heute weg geworfen!

Hätte er sich damals auf den Osten und Krim fixiert,wäre er vielleicht ein weiteres Mal durch gekommen mit der Salamitaktik.
Putin hat sich verschluckt und sein Volk gleich mitgenommen.
Eine verzwickte Lage für beide Seiten.
Wobei ich den Kampf der Ukraine wesentlich sinnvoller finde,als Putin sein  Systems-Lebenswerk durch setzen muss.
Putin wird keine Rückschritt eingehen können.
Die Ukraine aber auch nicht,sonst ist das ihr schleichender Tod.
Ich unterstelle mal,das viele Ukrainer mehr Moral und Willen gezeigt haben,als viele normale Russen in den Stadtgebieten, die den Krieg ihres verehrten Führers umgehen oder ausblenden.

Die Guer  

1031 Postings, 662 Tage Mister MagiccLöschung

 
  
    #41599
1
06.08.23 09:31

Moderation
Zeitpunkt: 06.08.23 11:34
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Unzureichende Quellenangabe

 

 

2251 Postings, 6435 Tage zoli2003Im Brunnen

 
  
    #41600
5
06.08.23 09:43
Die Vorschläge Ende 2021 waren aber auch dermaßen überzogen und hätten die Entwicklungen der letzten 30 Jahre ganz schön verdreht.
Putin wusste,dass das nicht erfüllbar ist.Es war eine Farce.Mit dem Krieg und seiner Rhetorik ist offensichtlich gewesen,dass er mehr als paar NATO-Zugeständnisse wollte.
Was für Garantien kann/will Putin geben,wenn die Ukraine irgendwelche Zugeständnisse geben würde ( bzw welche sind überhaupt akzeptabel nach all dem Übel der SonderOP?)  

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