K+S

macht, keine Meldung kein Murren einfach nix.Steiner und Konsorten sollten sich was schämen für Ihre PR einfach nur zum kotzen.  

Die Leerverkaufsquote gestern liegt bei mittlerweile 13,05%. Wo bekommen die überhaupt noch Aktien zum Verkaufen her? Hat jemand eine Ahnung wie weit das noch gehen kann?

An sich sind diese 13% im Kurs, das ist doch nicht schlecht. Am besten wäre natürlich, es gäbe demnächst mal Meldungen, die verhindern, da kursschonend rauszukommen.

Ende des Jahres wurden Positionen abgebaut, allein gestern haben drei HF ihren Anteil aufgestockt. Wissen die mehr - kommt da jetzt noch irgendeine Keule? Oder nutzen die nur die allgemein schlechte Marktlage?  

Ist ja nichts zu beweisen aber ich glaube schon dass es immer welche gibt die es früher wissen und einen Vorteil daraus ziehen. Z. B. Bin ich mir sicher dass irgend ein bekannter um die Ecken des Redakteurs vor der Handelsblatt Meldung das zu seinem Vorteil genutzt hat.

So läuft das doch immer lal  "blaues Hufeisen kauft......"  wie im Film wallstreet.  

Wahrscheinlich liegt die Quote um 1,65% niedriger. Two Creeks und Hoplite stehen doppelt im Bundesanzeiger. Oder sind LP und LLC unterschiedliche Fonds?  

Mal eine Frage an die Profis

was genau sagt mir die Spalte "Times and sales" aus siehe eingefügte Grafik vorallem was ist mit dem Posten um 17,35 wie kann es sein das bei einem Umsatz in dieser größe keine Kursänderung ensteht.

 

In der Liste siehst du, wie viele Aktien zu welchem Preis verkauft wurden.

Um 17.30 Uhr rum ist die Schlussauktion, da sind die Umsätze weit höher. Anhand der Orders wird errechnet, zu welchem Kurs die meisten Aktien den Besitzer wechseln - das ist dann der Schlußkurs.  

sinnoch eine kurze Nachfrage bevor ich noch ganz verwirrt bin die Tabelle zeigt mir nur den Kurs wie die aktie verkauft wurden oder werden die Käufe auch mit eingerechnet.
 

Kann mir das nur so erklären, dass man in der Rohstoffbranche die nächste Kollapsbranche (nach den Banken 2009) sieht. Und es sieht ja wirklich so aus, dass die Pleitwelle noch bevorsteht... Wenn man so liest, wie sich viele Konzerne verschuldet haben für Projekte die bei der jetzigen Nachfrage Verluste einfahren, kann einem Angst und Bang werden. Stichwort Superminen; habe gestern erst einen interessanten Artikel im WallStreetJournal über Freeport gelesen. Nur gilt das nicht für K+S. Trotzdem dürfte die Aktie weiter leiden, weil der Sektor einfach den meisten im Moment zu heiß ist. Ich bleibe dabei und im Sommer wird im Fall der Fälle nachgekauft.  

Wochen geschrieben. ....
Dann werden Fangnetze aufgespannt und und und....
Empfohlen wurde eine Absicherung des Investments, nein, kann doch nur nach oben gehen.
Ja ne,  is klar.
Potash und Mosaik vom Kurs her???
Und hier wird weiter gehofft, oh mann.


 

 

Wie ich sehe bist Du K&S trotz aller Turbulenzen "treu" geblieben und wie ich hier feststellen muss hat sich die letzten 2 Jahre am Gejammere der Leute die sich bei KS verzockt haben und der langfristigen Wert des Unternehmens nicht erkennen nichts geändert .
Ich bin nun seit einem Jahr wieder zurück in Deutschland und habe meine KS Aktien immer noch , da es ein solide geführtes Unternehmen ist dessen Wert bis 2020 voll zur Geltung kommen wird. Um genau zu sein, da wir ja vor 2 Jahren über hier geschrieben hatten wie und wann wir in der Krise gekauft und nachgekauft haben,
Ich habe Anfang 2014 7000 verkauft um meiner Tochter eine Starthilfe zu geben und halte weiterhin 35000 die ich irgendwann einmal vererben werde.
Denn es ist ein sehr solides Investment das mich sehr ruhig schlafen lässt
Gruß
Kop
PS
Es freut mich auch sehr zu lesen dass Reitz immer noch hier so aktiv ist

 

die gibt es hier auch, außer den ganzen Jammerlappen, die sich verzockt haben und keine Männer sind... anders als die, die mit ruhiger Hand ihre ganzen Millionen aus erfolgreicher unternehmerischer Tätigkeit investieren, weil sie den Blick fürs große Ganze haben ... ( eh sind Kinder trotz starthilfe die wahre, die allerbeste Investition )... irgendwie auch trotzdem immer im plus sind ... weil so etwas wie opportunitätskosten : hä? whats that? ..., ist eh alles mit 30 Jahren Börsen- und Schlaftablettenweisheitswissen bestens diversifiziert und gehedgt und sonst haut es halt die million raus, die man, natürlich genau am tiefpunkt in was weiß ich investiert hat ... sowieso denken unternehmer in gaanz anderen dimensionen, ... genealogisch ... wird alles vererbt, aktien hält man auf die ewigkeit... weil ... über geld spricht man eh nicht ... nur ein bißchen ... in der anonymität eines internetforums

großes kino

danke

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p.s.: sorry, aber das mußte ich mal loswerden

der von mir wirklich sehr geschätzte user reitz möge es mir nachsehen: ihn habe ich sowieso definitiv NICHT gemeint  

In so einer Zeit braucht man gute Nerven und Sitzfleisch.

Bernstein stuft K+S von Marketperform auf Outperform hoch und erhöht Kursziel von €26 auf €31.

vor < 1 Min (08:48) - Echtzeitrating  

Eine Aktie wird dann gehandelt, wenn sie jemand zum Verkauf anbietet und sich zu dem verlangten Preis ein Käufer findet.
Wie im wahren Leben - Du bietest Dein Auto für 10.000 EUR an - jemand kommt und kauft es. Gehandelte Anzahl von Autos: ein Stück.
So ist die von Dir gepostete Tabelle auch zu verstehen  

Da gehört schon eine Portion Mut dazu, eine Aktie die bei ca. 21 EUR steht - ein Kursziel von über 30 EUR auszugeben!  

Ist das bei Bernstein immer noch Jeremey Redenius?
Der kennt sich in dem Kalisegment sehr gut aus. Die Analysen waren immer sehr fundiert, nur der Rückschluss auf das Kursziel war immer schwer nachzuvollziehen.
 

"Sehr geehrter Herr XXX,  

die seit zwei Wochen bestehende relative Stärke von Rohstoffaktien ist ein erstes Zeichen zumindest für eine kurzfristige Trendwende. Nach dem auch saisonal bedingten Ausverkauf zum Jahresende bieten Rohstoffe bzw. Rohstoffaktien erhebliches Erholungspotential. Lageraufstockungen, spekulative Käufe und Produktionskürzungen dürften kurzfristig Impulse geben. Wir rechnen jedoch nicht damit, dass eine Erholung auch eine mittelfristige Trendwende einläutet, insbesondere nicht bei den Schwergewichten Öl, Eisenerz und Kohle. Dafür sind noch erhebliche Angebotseinschnitte oder Nachfrageimpulse notwendig. Bei Basis- und Edelmetallen sind die Voraussetzungen, sich per saldo abzukoppeln, jedoch gut, da hier die Angebotsreaktion schon weit fortgeschritten ist.

Eine interessante Lektüre wünscht Ihnen

Ihr
Chris-Oliver Schickentanz
Chief Investment Officer

COMMERZBANK WEALTH MANAGEMENT"  

wenn ich bei fallenden Kursen regelmäßig das Argument höre, man muss das langfristig sehen. Also in 4 Jahren z.B. dann kommt der volle Wert des Unternehmens zur Geltung.

Bravo kann ich da nur sagen, wer für sich in Anspruch nehmen kann, zu wissen wie die Welt in 4 Jahren aussehen wird. Ohne polemisch zu werden, verweise ich auf: Borgward, Mannesmann, Hoesch, Kodak, Metz, AEG und Grundig, Dresdner Bank, MAN Konzern, usw., usw...

Ich denke 10 Jahre in der Börsenwelt sind eine lange Phase. Schauen wir also gemeinsam auf die Performance von DAX, K+S und Potash (Quelle: K+S Homepage) und stellen fest:

DAX 184,5 %
K+S 153,8 %
POT 186,9 %



Ich mag ein Jammerlappen sein, weil ich mein Investment regelmäßig überprüfe, ich mag ein Jammerlappen sein, weil ich die Performance der Unternehmen regelmäßig vergleiche, ich mag ein Jammerlappen sein, weil ich nicht damit gerechnet habe, das ein Vorstand eines deutschen DAX notierten Unternehmens grenzwertige Aktionen wie die Fragebogenaktion nötig hat, um Akzeptant einzufordern; aber ich handel und rede mir mein Invest nicht schön und tröste mich auch nicht mit einer prozentual 'tollen Dividende', nur weil der Kurs vorher gegen die Wand gefahren wurde. Und wer heuer als Privatanleger investiert, weil sich evtl. 2020 der wahre Wert zeigen wird, dem wünsche ich recht viel Glück.  

.... aber das verstehen ganz viele hier nicht. Egal, sind halt Schlaumeier...  

Du hast aber schon gesehen, dass K + S in deiner Grafik den DAX 8 Jahre geschlagen hat oder? Was da 2013 kam war ein einzigartiges Zeichen.

Ein WACHRÜTTELN für die ganze Branche.

 

trägt seinen Nickname schon zu recht ;-)

Aus der Entwicklung der letzten 10 Jahre auf die Entwicklung in Zukunft zu schließen ist auch nicht unbedingt seriös.




Und hört doch bitte endlich mal auf mit dem dummen LV Geschwätz...
Das was die Kurse momentan drückt, sind gewaltige Überkapazitäten, sinkender Ölpreis (Deflationsgefahr), globale und regionale Krisen überall auf der Welt und vor allen Dingen das platzen der Chinablase. Die LV nutzen die volatilen Märkte eben aus, sind also Nutznießer und nicht Verursacher.


Die Weltmarktlage macht mir gerade große Sorgen. Die Anzeichen für eine globale Rezession oder sogar schwere Krise mehren sich seit Monaten. Wie wohl jeder andere Anleger hier - wenn er ehrlich ist - wäre ich momentan froh beim Anklopfen von Portash verkauft zu haben. Long ist das hier immer noch eine gute Anlage, aber short bis mittelfristig sehe ich persönlich schwarz - allerdings nicht nur hier sondern auf dem Weltmarkt insgesamt.


Wobei sich in der Heutigen Zeit ja alles sehr schnell ändern kann.


 

"Aus der Entwicklung der letzten 10 Jahre auf die Entwicklung in Zukunft zu schließen ist auch nicht unbedingt seriös."

Habe ich auch nicht getan, ich habe lediglich die letzten 10 Jahre als langfr. Vergleich herangezogen. Und da war K+S ja nicht so toll.

Was bringt in diesem Zusammenhang die Tatsache, das K+S - übrigens wie auch die Wettbewerber - signifikante picks zu verzeichnen hat, wenn die Anleger wie oben beschrieben langfristig orientiert sind und vor diesem Hintergrund eben nicht verkauft haben.

Zweitens ist Ihnen sicherlich die Korrelation zw. Börsenkurs und Kalipreis aufgefallen. Ich glaube die Rolle des Oligopols brauchen wir hier nicht zu diskutieren.

Drittens befinden wir uns in der Zeitrechnung nach Lukaschenko und BPC, was Ihnen sicherlich auch hinlänglich bekannt sein dürfte.

Viertens haben wir, wie hier schon mehrfach angesprochen wurde, immer eine latente Überkapazität im Kali-Segement gehabt. Allerdings kontrolliert durch ein Kartell, welches nicht mehr existent ist (s.o.)
Ich kann mir nur schwerlich vorstellen, dass das Oligopol, nicht zu verwechseln mit dem seinerzeitigen Kartell, es begrüßt wenn durch Legacy weitere Kapazitäten auf dem Markt drängen. Es würde ja zu Lasten der Wettbewerber oder K+S Deutschland gehen. Das sollten Sie auch bedenken.

Wenn mir dann jemand erklären will, er weiß, dass K+S bis 2020 seinen Wert voll  zur Geltung bringt und damit untermauern will, dass man K+S langfristig sehen muss, finde ich das doch sehr befremdlich.  

Ergänzend die Kursentwicklung der letzten 20 (!) Jahre. Und nun legen Sie einmal über diesen Chart die Kalipreise, Kartellbruch und die Übernahmephantasie.

Und last not least, ist eine Aktie eine Anlageform und da sind 41 € plus x in 2015 mehr Wert, als ein bis evtl. bis 2020 voll zu geltend kommender Wert. Was immer das in absoluten Zahlen auch bedeuten mag.


 

>>ich handel und rede mir mein Invest nicht schön

Immerhin verhält sich die Teilmenge der Investoren, die sich so verhält, zwar nicht gerade rational aber zumindest integer sich und seinen Investments gegenüber.
:-)

Aber kannst du mir den gegenteiligen Extremfall erklären? Wie kann sich jemand (ich meine jetzt explizit nicht jemanden persönlich!) sein eigenes Investment madig reden und immer noch darin investiert bleiben?? Ich meine, das wäre ja nicht nur nicht integer, sondern fast schon im hohen Maße schizophren.

Im ernst, die erste Gruppe ist mir immer lieber. Die ist zwar komisch, aber zumindest nicht verrückt.
:-)))  

er hat ja nicht einmal die 41 fix geboten ... trotzdem stimme ich dir, wenn ich dich recht verstehe, zu, dass es wenig sinn ergibt, einer entfaltung des wahren kurspotentiales das wort zu reden, welches dann am sankt nimmerleinstag auf ein niveau führt, das man mehr oder weniger bereits im sommer 2015 gehabt hat

jedes investment beinhaltet opportunitätskosten und bei k+s erscheinen sie mir in den letzten jahren extrem hoch

anleger, die hier mit ruhiger hand am werk sind, haben entweder einen tiefen einblick in unternehmen und branche, finanziell ausgesorgt oder leben zumindest auf einem anderen planeten als ich

es waren extrem gute jahre an der börse, mit sehr wenig risiko und unglaublichen gewinnchancen und mich reut jeder cent, den ich in dieses unternehmen investiert hatte, weil es letztlich die einzige ist, die nicht gelaufen ist

trotzdem ... und ab hie runterscheiden wir uns wahrscheinlich ... bleibe ich investiert, weil ich wenige unternehmen kenne, die mir (subjektiv!!) auf sicht von 4-5 jahren (also das von dir aufgegriffene stichwort 2020 ... ich gehe aber eigentlich eher von 7-10 jahren aus) bessere chancen bieten

das kann natürlich ein böser irrtum sein, weil solche zeiträume, zumal für außenstehende, seriös nicht zu überblicken sind, aber man braucht an der börse schon eine gewisse kursvision und die sehe ich, wenn legacy voll läuft und die rohstoffmärkte vielleicht in ihren nächsten bullenzyklus hineintaumeln  

entweder weil er langfristig investiert (den kurs aber trotzdem im auge behält), oder weil er zwar eine grundsätzlich negative Prognose stellt, aber auf einen irrationalen Umschwung hofft (gibt's an der Börse ja nicht gerade selten), oder weil er einfach schon viel zu viel verlust gemacht hat um jetzt zu verkaufen und "die scheiße dann lieber aussitzt" (zumal im aktuellen Umfeld durch umschichten ja auch nicht grade der große gewinn zu machen ist, da der gesamtmarkt fällt)