K+S

..es doch noch heute über 27€ gehen. ​

 

... wahrscheinlich sind die meisten schon im Wochenende und machen Feierabend.  

Dann springen eh alle drauf , das Wochenende naht und jeder hofft auf baldige Nachrichten . Potash sind Frühaufsteher , kann mich noch an die Ad hoc vom 05 Oktober erinnern  

lediglich von 15:30 bis 19:00 gehandelt...verkürzter Handel...  

>>warum haben die HF trotz Anstieg nicht reduziert?
>>Entwerder rechnen die mit tieferen Kursen oder es steckt
>>mehr dahinter, meiner Meinung nach steckt Mehr dahiner.

Gar nix steckt dahinter.
Die HF's sind seit gut 2 Jahren in dem aktuellen Ausmaß am Board bei K+S.
Sogar in dem letzten, heißen Übernahmepoker haben sie ihren Engagement gerade mal um die Hälfte zurückgefahren. Und jetzt erwartet ihr, dass deren kalter Schweiß ausbricht, weil die Aktie (angeblich wg. einem beknackten Brief aus Deutschland) ein paar Tage oder auch Wochen hoch hüpft?? Ihr habt doch gar keine Ahnung, wem ihr da jeden Tag aufs Neue ans Bein zu pinkeln versucht, währen sie seit 3 Jahren hier Kohle scheffeln. Ok, die armen privaten Wichte, die versuchen es denen gleich zu tun, erleidet natürlich wie immer das Schicksal eines jeden Trittbrettfahrers (die Nase wird irgendwann mal blutig). Aber sie selber werden sich ruhig, gepflegt, aber ohne  Dankesworte hier verabschieden, wenn die Zeit gekommen ist.  

sind zur Zeit auch nicht mehr kursrelevant...
Im Kopf ist nur noch Platz für die Übernahmephantasie...

https://www.insuedthueringen.de/lokal/...steht-still;art83434,4498122  

Was soll man mit einer Leerverkaufsposition denn anders vorhaben, als auf tiefere Kurse zu spekulieren? Eventuell noch zur Absicherung der eigenen Position, was aber bei 24-26er Kursen wohl auch nicht viel Sinn macht, ausser man hat Angst vor dem Absturz auf unter 20. Also was soll mehr dahinter stecken, wenn man eine Nettoleerverkaufsposition hält?  

sehe ich etwas anders.
Die meisten HF sind erst im Laufe diesen Jahres eingestiegen (am meisten sogar Oktober/November)
Die Historie im Bundesanzeiger zeigt das relativ deutlich. Es gibt nur 2-3 Positionen von 13, die schon seit 2014 engagiert sind. Der Rest kam erst dieses Jahr ab Juni hinzu.
Entweder hast du andere Infos, wenn ja, gerne her damit, oder die Netto-Positionen im Bundesanzeiger sind falsch aufgeführt.  

Ich habe nicht gesagt, dass es immer die gleichen wären.
Die kommen, machen ihren Schnitt, gehen, kommen wieder...
Das Spiel läuft seit 3 Jahren.  

>>Es gibt nur 2-3 Positionen von 13...

Nicht 13. Eher über 30.
http://shortsell.nl/short/KS/all

 

traveltracker ich halte viel von dir,aber du sagst klappt die Übernahme werden die HF`s die Hälfte
zurückfahren. Wenn nicht was glaubst du welchen Zeithorizont ,oder welches Ereignis wird verfolgt?
und bei welchem Kurs werden die HF`s locker lassen?  

Da gibt K+S eine Produktionsunterbrechung bekannt und der Kurs reagiert nicht negativ. Mitarbeiter bauen Überstunden ab und nehmen Resturlaub.
Da der Absatz eh schwächelt, ist das eine gute Lösung für K+S und hält den Druck auf die Genehmigungsbehörden hoch.

http://www.k-plus-s.com/de/news/...ormationen/2015/presse-151127.html  

Lustloser Handel - kann mir vorstellen, dass zum Nachmittag hin, die Wochengewinne z.T. wieder abgebaut werden - alles kann, nichts muss!  

 

schaun mer mal...  

Demnach würde es sich Potash die "Signalfunktion" zu Nutze machen, dass die Meldeschwellen bei Leerverkäufen eben viel niedriger sind als bei Käufen:

Potash würde sich Equity Swaps beschaffen, physisch zur Absicherung gehalten jeweils unterhalb der Meldeschwellen von einigen Großbanken. Zur Kurskontrolle und als Signal an den Markt/die Kleinaktionäre halten die Hedgefonds im Auftrag von Potash den Kurs unten.


Für meinen Geschmack sind das etwas zu viele Beteiligte als das es wirklich realistisch ist, aber das Prinzip wäre schon genial. Und man muss sich ja schon fragen, warum die HFs alle positiven Nachrichten rund um K+S so locker aussitzen.  

>>aber du sagst klappt die Übernahme werden die HF`s die Hälfte zurückfahren

So einen Käse habe ich nie gesagt.

>>welches Ereignis, oder welches Zeithorizont wird verfolgt?

Die meisten HF's handeln ihre (oftmals proprietäre) quantitativen Modelle. Die sind i.d.R. nicht unmittelbar eregnisgesteuert (zeit schon eher) und schon mal gar nicht von den Ereignissen besessen, wie die Leute in diesem Forum. Die Ereignisse verändern nur ggf. ihre eigene modellierte und somit vereinfachte Wirklichkeit. Die Veränderung der modellierten Wirklichkeit löst Aktionen in ihren Handelssystemen aus (oder auch nicht). Bei uns lösen sie nur fruchtlose Spekulationen und Hoffnungen aus (und das immer).

>>und bei welchem Kurs werden die HF`s locker lassen?

Niemand wird das dir sagen können. Wenn's einer tut, weil er gerade imstande ist, ein paar Trendkanäle zu ziehen, ist er ein verdammter Dummschwätzer.

Sorry, dass ich dir nicht behilflich sein konnte und dich in der Dunkelheit zurück lassen musste.  

Wenn es so einen Kurssprung gibt, wenn 0,5% zurückgekauft werden, dann kann man sich die Kursreaktion vorstellen, wenn 10% zurückgekauft werden.

http://www.aktiencheck.de/exklusiv/...omplett_raus_Aktiennews-6875642  

würden doch nicht auf einen Schlag (und am besten noch ohne Limit;) zurückgekauft werden....

Es wird nicht geschehen...aber wäre natürlich fantastisch...;)  

Die sind nur unter die 0,5% gefallen. Kann sein daß Sie alles geschlossen haben, kann sein, daß aber auch nur 0,06% geschlossen haben. Ich bin ja mit einem Großteil mal raus gestern. Mir wäre ein langsamer kontinuierlicher Anstieg lieber gewesen. Momentan ist mir das zu sehr Übernahme getrieben und dem Frieden mit den LV's traue ich auch noch nicht.  

..ab auf den Weihnachtsmarkt um die Geister zu wecken! ​

 

Dunkelheit ist meine Heimat,-beim Übernahmepoker haben die HF`s um die Hälfte zurückgefahren-
lese ich bei dir.
Und bei einer echten Übernahme reagieren die HF`s überhaupt nicht? Aber nur wenn sie ein Teil der
Übernahme sind.Und die Aktien einbringen sollen.
Schauen wir mal.  

... ja diverse Möglichkeiten.

1. Die HF haben schon Long-Positionen in der Aktie und wollen diese über die LV hedgen. Entweder sammeln die HF die Aktien für jemand dritten ein, von dem sie eine Gebühr bekommen. Das könnte man auch unter Arbitrage-Geschäft für die HF verstehen und eine relativ günstige Möglichkeit sicher Aktien zu erwerben für einen möglichen Käufer.

2. Es wurden viele (nicht alle) HF ins Bott geholt um möglichst unauffällig Stücke einzusammeln (Meldepflichten). Ein Teil wird über LV gehedgt, der andere Teil über normale Optionen

3. Reine Spekulationszwecke, wobei K+S die Aktie ist, mit den 2. meisten LV in Deutschland (nur Aixtron hat mehr). Wieso wird ein relativ solides Unternehmen dermaßen leerverkauft, obwohl es von der EUR/USD Schwäche sehr ordentlich profitiert und der Kali-Preis nicht in die Versenkung rauscht? Da würden sich Versorger, Banken, Automobilzulieferer deutlich mehr anbieten. (Vom Risiko!)

4. Das Risikomanagement der HF ist i.d.R. sehr streng. Die SL-Orders um Positionen glatt zu stellen, liegen meistens bei 5-10% im Minus der Leerverkaufsposition. Es hätte demnach einen größere Short-Squeeze geben müssen (vielleicht schon gestern Vormittag gesehen?), da die Aktie vom Wochentief gut 10% zugelegt hat. Demzufolge müssten die LV-Positionen deutlich zurückgehen, was sie aber nicht tun.
Bei Short-Positionen sind ja bekanntlich Verluste unbegrenzt möglich (siehe VW 2008), was für Profis normalerweise ein No-Go wäre.

Ich beteilige mich ungern an Spekulationen, die unbegründet sind, oder bei denen keine Fakten vorhanden sind. Aber bei K+S sehe ich die Situation etwas anders.
Und wie schon desöfteren gesagt, ich bin investiert, weil ich an das Unternehmen glaube und nicht auf eine Übernahme hoffe.  

und gleich zu Beginn des HEUTIGEN US-Handels größere Kauforder eingehen, welche den Kurs über € 27,20 bringen. Mein Gefühl!

LG, Pfälzer  

>>Wieso wird ein relativ solides Unternehmen dermaßen leerverkauft,
>>obwohl es von der EUR/USD Schwäche sehr ordentlich profitiert und
>>der Kali-Preis nicht in die Versenkung rauscht? Da würden sich Versorger,
>>Banken, Automobilzulieferer deutlich mehr anbieten. (Vom Risiko!)

K+S ist einziger wirklicher Rohstoff-Wert im Dax (lassen wir den lustigen Umstand bei Seite, dass es ab und an unter "Chemie" bzw "Agrar-Chemie" abgelegt wird).
Rohstoffmärkte sind seit ca. 5 Jahren unter druck und die Kehrtwende ist aktuell nicht in Sicht. Ich habe das Gefühl, dass hier nicht wenige meinen, die HF's hätten was persönliches mit K+S laufen. Ich denke eher, den HF's geht K+S völlig am Arsch vorbei. Die shorten weltweit seit 5 Jahren crossover Rohstoff-Märkte und Unternehmen aus der Rohstoff-Branche. Ich kenne mich nicht mit Börse in Kanada aus, aber wahrscheinlich wird sie zu 50% aus Rohstofffirmen zusammen gesetzt und da werden sich ggf. für die zwecke von HF's bessere Kandidaten finden als Kali-Firmen. Im Dax haben sie gar keine andere Wahl.