K+S

..ich denke mal, dass die meisten Aktionäre das so sehen wie ich! Wenn der Kurs sich nicht deutlich in nächster Zeit erholt, gibt es Tumulte auf der HV. Die Potash-Aktionäre interessieren mich nicht! Steiner hat soviel Geld verbrannt und das wird ihn zu Fall bringen, wenn er nicht ein Kaninchen aus dem Hut noch zaubert.  

runterprügeln bis eine Gegenwehr kommt, aber bei dieser Geschäftsführung...
Die sind einfach zu blöd um IR zu kommunizieren.  

>>...ich denke mal, dass die meisten Aktionäre das so sehen wie ich!

Und ich denke, dass du einem home bias in Bezug auf diesen lustigen Thread unterliegst, der mittlerweile zu einem Sammelbecken von den sich völlig verzockten Gestallten verkommen ist und daher wenig repräsentativ sein dürfte.  

meiner meinung nach, nach wie vor <20€ .. es ist zwar nicht fundamental begründet, da wiederhole ich mich zu meinem gestrigen post - ABER die psychologie an der börse ist ein entscheidender faktor... der gesamtmarkt ist derzeit auch nicht gerade optimal... daher glaube ich noch an ca 10-15% korrektur nach unten, bis es dann langfristig wieder steigt.  

..egal was hier so gepostet wird. Ich selber bin hier ja die ganze Zeit, seit dem ich meine Gewinne realisiert habe, als schwarzes Schaf behandelt worden. Der Rekord war bei einen Beitrag "9 schwarze". Unter der Gürtellienie wurde auch gegen mich geschossen. Nun bin ich wieder investiert und beleuchte die Dinge weiter vom Tellerrand. Wer zu dicht steht übersieht manchmal wichtige kursentscheidende Fakten. Für mich steht fest, wenn der Schock bei vielen Aktionären verdaut ist wird es hier wieder bessere Zeiten geben. ​

 

 

..bitte nächstes mal in deutsch hier posten, so das ich nicht erst bei wikipedia übersetzen muss!

>>Heimatmarktneigung<<

Warum must du denn auch alles lesen oder kommentieren mit deiner teils lustigen Art in diesen >>Sammelbecken<< von nichtrepräsentiven Beiträgen. Hier schlägt man doch nur die Zeit tot bis man wieder den Button drückt!
 

ich sehe höchstens kurzfristig(heute/morgen) einen kleinen technischen rebound, aber das wars vorerst auch mit der erholung.
ohne hier bashen zu wollen..
meine absicht ist klar: ich will günstig rein.
aber noch nicht zu diesem kurs.... zumal ich mit meinem skeptischen post auf ariva ohnehin nichts bewegen kann =)


viele grüße und einen guten start in den tag
reality  

Hier ein paar Kennziffern aus dem Halbjahresbericht:
1. Buchwert pro Aktie: 22,54€,
2. Gewinn pro Aktie: 1,66€ für das erste Halbjahr.
3. EK-Quote: 51,9%

http://www.k-plus-s.com/de/pdf/2015/quartalsfinanzbericht_1-6.pdf

Selbst wenn sich die Preise im Kalibereich abschwächen sollte, so dürfte K+S ab 2015 mindestens einen Jahresgewinn pro Aktie von ca. 2,50€ machen. D.h. K+S ist mit einem KGV unter 10, einem KBV von ca. 1 und selbst bei einem weiteren Schuldenaufbau solide finanziert.

Wer also bei diesen Kursen verkauft, wird sich in mittelfristig ärgern. Kurzfristig können die Instis den Kurs natürlich noch weiter drücken.
Ich persönlich bleibe aber investiert.  

>>Warum must du denn auch alles lesen oder kommentieren...

Oh je, ihr seit ja nicht ein mal in der Lage, eure eigenen Motivationen (geschweige denn die Konsequenzen) zu verstehen, wenn ihr in Aktionen tretet und ich soll euch meine vermitteln, warum ich irgendwas tue oder lasse??? Pff..., so weit kommt kommt noch.

 

Ich bin mal gespannt bis wohin wir noch gehen. Ich halte die Kanonen bereit.  

Sehr geehrter Herr Steiner,
Sie verfolgen sicherlich die Presse um die Kursentwicklung der K+S-Aktie.
Stellvertretend sei hier nur der Artikel aus dem Manager-Magazin genannt:
http://www.manager-magazin.de/unternehmen/...mdem-geld-a-1056283.html
Ich bin Aktionär von K+S und sehr enttäuscht von der Kursentwicklung von K+S sowie dem Verhalten des Managements bei der Übernahmeofferte von Potash.
Bitte beantworten Sie mir folgende Fragen:
1. Wie wollen Sie konkret die Vermögensinteressen der Aktionäre schützen, die derzeit gegenüber dem Angebot von Potash einen Vermögensverlust von ca. 40% hinnehmen müssen?
2. Warum haben Sie sich Gesprächen mit Potash grundsätzlich verweigert.
3. Begründen Sie bitte detailliert, warum Sie der Meinung sind, dass K+S mehr als 41€ pro Aktie wert ist?
4. Warum machen Sie auf diesem Kursniveau kein Aktienrückkaufprogramm?
5. Sie waren in den letzten Wochen in Amerika, Europa und Asien auf Roadshow. Haben Sie dort keine Investoren überzeugen können, die zu diesen Kursen in K+S investieren?
6. Warum kauft das Management nicht selber Aktien im großen Stil?
Herr Steiner, Sie stehen vor großen Herausforderungen, Ihre Versprechen zu halten. Spätestens auf der nächsten HV werden Sie daran gemessen, ob der Aktienkurs annähernd die 41€ erreichen oder nicht.
Ich persönlich, aber auch der Kapitalmarkt erwartet eine bessere Öffentlichkeitsarbeit zu o.g. Fragestellungen.
Ich erwarte konkrete Antworten von Ihnen persönlich und nicht nur Allgemeinplätze der IR-Abteilung. Sie müssen jetzt konkrete Maßnahmen ergreifen.
MfG  

dürfte irgendwo um 32 Euro liegen - Mittelwert zwischen aktuellem Kurs und Potash Angebot. Die starken Schwankungen sind ohne Zweifel das Resultat der Übernahmephantasie und den daraus resultierenden, hohen Erwartungen, welche hier im Forum auch mehr oder weniger substantiell ausgedrückt wurden. Im jetzigen Kurs spiegelt sich Enttäuschung und die daraus resultierenden Panikverkäufe wider. Persönlich bin ich absolut sicher, dass - auch im Zuge des Jahresendspurts - eine weitestgehende Normalisierung auf mindestens 30 Euro stattfindet. Bis Mitte 2016 dürften dann wieder um die ca. 35 Euro realistisch sein. Weitere Übernahmeaktivitäten von Potash schließe ich zumindest für die nächsten 12 Monate aus.
Noch einmal abschließend: Irgendwelche Regressansprüche gegenüber dem Vorstand sind völliger Blödsinn und entbehren jeglicher rechtlichen Grundlage.      

Da ist was Wahres dran.

Es ist schon erschreckend, wie Fakten aus Gründen von falsch verstandener Loyalität schlicht ausgeblendet werden.

Da wäre zum einen das bis dato von K+S nicht widerlegte Faktum, dass es bereits vor fast einem Jahr Gespräche gegeben hat um die Aktivitäten mit K+S zu bündeln.

Da wäre die Tatsache, dass K+S am 31.05.2015 seitens Potash ein umfassendes Massnahmenbündel gegenüber allen Interessengruppen im Hinblick auf einen Unternehmenszusammenschluss übersandt wurde, die Aktionäre aber erst am 26.06.2015 eine Bestätigung darüber erhalten haben, nachdem Potash am 25.06.2015 an die Öffentlichkeit gegangen ist.

Da wäre die Tatsache, das K+S in der Person von Herrn Steiner, den fundamentalen Wert höher angesehen hat, als die zunächst - inoffiziell - gebotenen 41,00 € je Aktie, ohne sich dezidiert festzulegen wo er de facto den fundamentalen Wert sieht. Und nicht minder wichtig, wie er diesen wann erreichen will.

Da wäre die Tatsache, das K+S mit dieser Suggestion über einen wie und wann auch immer höheren Unternehmenswert, von den Kleinaktionären eine Entscheidung zur weiteren Verhandlungsposition in Form eines Fragebogens eingefordert hat, ohne transparent den status quo - übrigens bis dato nicht - der Gespräche darzulegen.

Da wäre die Tatsache, das K+S eben nicht wie nach guter kaufmännischer Gepflogenheit zu erwarten gewesen wäre, in Verhandlungen getreten ist, mit dem Ziel das Gap zwischen den im Raum stehenden 41,00 € und dem nach Ansicht des K+S Management höheren Unternehmenswert zu schließen; um in Anschluss daran die Aktionäre über das  d a n n  erzielte Ergebnis zu befragen. Es ist zu Vermuten, dass an diesen Gesprächen nicht gelegen war, weil das K+S Management sodann in die Bringschuld gebracht worden wäre, den wahren Unternehmenswert zu verifizieren.

Wie immer meine persönliche Meinung, welche ich mir anhand er zugänglichen Informationen gebildet habe.

Last not least stellt sich mir aus ökonomischer Sicht die Frage, wie kann man als Aktionär nur auf die Aussage hin - wir sind irgendwann in Zukunft mehr Wert - eine Entscheidung treffen, ohne das "Mehr" zu spezifizieren bzw. darüber in Verhandlungen zu treten und die Opportunitätskosten zu berücksichtigen.
 

Abwarten 11.Nov Quartalszahlen, ist ja nicht mehr so lange hin.  

die Preise im Kalibereich haben sich seit dem Sommer abgeschächt. Das führt Potash auch als einen Grund für die Absage an eine Übernahme an.
Allerdings liegt der Kurs von K+S nun auch wesentlich tiefer, als er vor dem Übernahmeangebot lag. Da dürfte die Preisschwäche nun eingepreist sein.

Ich gehe aber nicht davon aus, dass K+S im 2. Halbjahr wieder 1,66 € pro Aktie erwirtschaften kann. Aber allein mit den 1,66 und vielleicht noch einmal konservativ gesehen der Hälfte bis Zweidrittel darauf im 2. Halbjahr liegt das KGV unter 10. Aus meiner Sicht kann K+S im 2. Halbjahr nur positiv überraschen. Verdienen sie nämlich mehr als 0,83 € geht das KGV dementsprechend weiter nach unten und aus meiner Sicht ist K+S bereits mit einem KGV vo 1 historisch gesehen günstig bewertet. Es sieht ja nicht gerade so aus, als ob die Gewinne nun gänzlich einbrechen würden.  

ich schrieb gestern, dass sich der Kurs momentan an einer aus dem Jahre 2013 herrührenden Aufwärtstrendlinie momentan bewegt.

Dies hat heute auch Börse Online festgestellt und dazu einen Chart in das Internet gestellt.

Wen es interessiert:

http://www.boerse-online.de/nachrichten/...ertstrend-haelt-1000842898  

***Haben Sie eigentlich gelesen was ich geschrieben habe? Ich fürchte nein. Dann rechnen Sie mal wie sich Nordex entwickeln müsste und der DAX um die letzten Wochen zu reseten....***

Ach was hat den jetzt Nordex wieder damit zu tun??
Zum ersten ist Nordex im TecDax gelistet! Vergleicht man diese beiden sieht es schon wieder ganz anders aus!
Zum Zweiten hat Nordex bis jetzt nur gute Nachrichten mit Rekordauftragsbeständen inkl. Zielanhebung und einer Übernahme zu vermelden!
Was soll ich mit so einer Aussage???

Ich sehe schon das führt zu nichts!
 

Das war ja wohl deutlich zu erkennen, dass dies ein Schreibfehler war. Ich werde ja nicht in einem K+S Forum über Nordex posten. Also bitte tauschen Sie doch einfach Nordex gegen K+S aus und bauen Sie keinen polemischen Popanz wegen eines offensichtlichen Schreibfehlers meinerseits auf.  

Das was gerade bei K+S passiert ist (diese Panikreaktionen) sind genau der Grund, warum immer mehr deutsche (und ausländische) Anleger der deutschen Casino-Börse den Rücken kehren.

Man stelle sich vor: Da sagt K+S, die gebotenen € 41,- sind zu wenig, die Aktie ist mehr wert (so gesehen ist es eine gute Nachricht, dass Potash sein Angebot zurückgezogen hat) und was macht die Aktie? Sie fällt um 26%, dabei wäre es logischer, wenn sie nach oben geschossen wäre, wenn die Aktie laut K+S-Management mit € 41,- viel zu niedrig bewertet ist.

Casino- und Abzocker-Börse, das trifft auf den DAX & Co. leider zu. Dazu passen auch die Kursschwankungen von teilweise 300 oder 400 Punkten am Tag - die Banken manipulieren hemmungslos herum, die Börsenaufsicht schaut zu und die Privatanleger lassen (zu Recht) die Finger davon.  

Die Aussichten
Für die kommenden Jahre rechnen Analysten zunähst mit relativ stabilen Ausschüttungenzwischen 1,15 und 1,20 Euro je Aktie, womit die Dividendenrendite bei rund fünf Prozent auf einem hohen Niveau verharren würde. Sollte die ab 2016 mit der Produktion startende Legacy-Mine in Nordamerika wie vom Vorstand erhofft zu einer deutlichen Steigerung von Umsatz und Gewinn bei K+S führen, dürften weitere Dividendenanhebungen auf der Tagesordnung stehen.

 

Ich sehe mich nicht als Zockerin, zunächst mal heißt Aktienkauf ja, dass ich dem Unternehmen mein Geld gebe, was grundsätzlich nichts Verwerfliches ist, sondern im Gegenteil dem Unternehmen nutzt. Außerdem kaufe ich die meisten Aktien langfristig wegen der Dividende. Aber wenn ein guter Kurs kommt oder in Aussicht steht, greife ich zu und nehme Gewinne mit.

Ich spreche jetzt nur für mich: ich fühle mich von dem Management von k+s getäuscht, das behauptete, der Wert der Aktie läge DEUTLICH ÜBER 41€. Im Grunde hätte ich selbst drauf kommen müssen, dass es entweder Wunschdenken oder bewusste Irreführung oder knallharte Zockerei ist, denn der Kurs der Aktie war ja das ganze letzte Jahr nicht allzu hoch. Aber die Aussage der Unternehmensführung richtete sich explizit an die Aktionäre und ich hatte eben dieses Vertrauen in die Unternehmensleitung. Wenn Steiner also die Wahrheit gesagt hat, dann muss er innerhalb der nächsten 1-2 Jahre liefern, d.h. beweisen, dass dieses Unternehmen tatsächlich so viel wert ist, wie er behauptet hat. Ich wünsche Herrn Steiner bei diesem Vorhaben viel Glück, denn er wird es brauchen.

Dieser Artikel aus dem Manager-Magazin, den schon jemand postete, bringt es auf den Punkt.  

Aber Ihnen ist schon bewusst, dass Herr Steiner - Stand heute - nur noch bis zum 11.05.2015 ein Mandat hat?!  

Natürlich 2016 !!!  

wohin sich der Kurs heute noch entwickelt. Vielleicht steige ich mit einem kleinen Gewinn auch wieder aus.