K+S

Ne fühlte mich nicht angesprochen :). War eine allgemeine Anmerkung ohne tiefere Bedeutung.  

"Die Ergebnisse des vierten Quartals hätten kaum überrascht, schrieb Analyst Paul Walsh in einer Studie vom Freitag. Entsprechend stehe der Ausblick im Fokus. Der schwache Euro und geringere ölpreiskorrelierte Kosten dürften der Gewinnentwicklung helfen. Dies sei aber größtenteils bereits eingepreist im Aktienkurs. "

Ja und hier kommt nun die wichtige Frage :). Ist der Welt wichtig was Paul Walsh oder ich denke ? Nein es ist irrelevant. Den Markt hat es überrascht. Das sah man an der Reaktion und genau das zählt. Das andere ist nicht mehr als Geschwafel. Kann man sich getrost sparen.  

es ist nur teilweise unfassbar was die Analysten und Redaktionen von sich geben. z.b. hier: http://www.4investors.de/php_fe/...sektion=stock&ID=90310#ref=rss

Ich habe mir diesmal die Analystenkonferenz im Live-Stream angeschaut. Wenigstens richtig notieren wäre nicht zu viel verlangt......    

geht es abwärts, das ist das Ende der Reise!

Ich verkaufe!  

""""es ist nur teilweise unfassbar was die Analysten und Redaktionen von sich geben. z.b. hier: http://www.4investors.de/php_fe/...ion=stock&ID=90310#ref=rss""""


was erregt dich daran so sehr??
-ich kann nichts finden    -stehe ich auf dem schlauch?

gruss ug.  

Evtl. stehe ja ich auf dem Schlauch.

"Die Experten erwarten für 2015 einen fast unveränderten Gewinn je Aktie von 2,13 Euro. Die Dividende soll bei 1,00 Euro liegen, das ergibt eine Rendite von 3,4 Prozent."

Was mich dabei nervt (wie so oft) ist die Tatsache, dass hier zwar Ergebnisse präsentiert werden aber nicht die Berechnungsgrundlage. ich bezweifle, dass es überhaupt eine gibt.

Gewinn pro Aktie 2014: 1,92. Bei geschätztem 2,13 sind das knapp über 10%. Nun, dann ist es logisch, dass die Dividende um 10% auf 1 Euro steigt.

Wenn man sich aber mal intensiver mit den Zahlen befasst, dann muss man schon vieles Ignorieren um auf die oben genannte Schätzung zu kommen:

Beispiel1:
Siehe Podcast zur Analystenkonferenz inkl. der Folien:
http://www.k-plus-s.com/en/pdf/2015/ak_charts.pdf
Hier Folie 22.

K+S spricht generell von "signifikantem Ergebnis Anstieg" und geht u.a. für 2015 im Durchschnitt von €/USD i.H.v. 1,15 aus . Aktuell sind wir bei €/USD 1,05. 10 Cent bringen ca 50 Mio. mehr EbitI. Also aktuell nochmal 50 mio. oben drauf. Ich glaube nicht, dass wir in 2015 schon eine massive Euro Erholung sehen (wenn die EZB bis Mitte 2016 den Markt flutet).

Beispiel2:
http://www.k-plus-s.com/de/pdf/2015/bpk-rede-steiner.pdf, Seite 18

Aufgrund des Wechselkurses wird Zitat: "Der Euro-Invest für Legacy niedriger als geplant".

usw.




 

hallo,

"""Evtl. stehe ja ich auf dem Schlauch. """

nein, nein, ist schon richtig dein Ansatz, habe nur nach gravierender Fehleinschätzung in den von dir zitierten bericht gesucht. da gibt es (leider) noch viel viel schlimmere aussagen:)

""""Was mich dabei nervt (wie so oft) ist die Tatsache, dass hier zwar Ergebnisse präsentiert werden aber nicht die Berechnungsgrundlage. ich bezweifle, dass es überhaupt eine gibt.""""

eine Berechnung fortführend ist wirklich kaum möglich, zumindest nicht ohneerhebliches risiko risiko . ich denke darüber sollten wir nicht nochmals diskutieren, das Thema hat ja doc2 (hat es selbst qualvoll:):) erlebt) für jeden verständlich erörtert. um wirklich einigermaßen sinnvolle Berechnungen erstellen zu können ist ein spezifisches markteinschätzungsvermögen(wissen) -und ein sehr solide einschätzungfähigkeit des Unternehmens selbst nötig.

und das traue ich den allerwenigsten Analysten zu. die zeit bekommt keiner von ihnen gewährt.

einige Überlegungen zu deinen zahlen- und gedankenvorschlägen  von mir.

""""Gewinn pro Aktie 2014: 1,92. Bei geschätztem 2,13 sind das knapp über 10%. Nun, dann ist es logisch, dass die Dividende um 10% auf 1 Euro steigt."""""

-hier ist zu berücksichtigen, dass das Ergebnis 2014 von einem AO-ertrag begünstigt wurde. das eigentliche Ergebnis aus Geschäftstätigkeit würde sich auf ca. 1,75 euro belaufen. wenn man dann hochrechnet, wären die geschätzten 2,13 euro für 2015 wiederung ca. 25% über dem diesjährigem Ergebnis.

"""""K+S spricht generell von "signifikantem Ergebnis Anstieg" und geht u.a. für 2015 im Durchschnitt von €/USD i.H.v. 1,15 aus . Aktuell sind wir bei €/USD 1,05. 10 Cent bringen ca 50 Mio. mehr EbitI"""""

ja, genau dies ist für mich die große Überraschung -und wie ich in einem vorherigen beitrag schon erwähnt habe, erwarte ich, dass aufgrund dieser frühen, als auch deutlich pos. aussage das eps  bei 3,xxx stehen sollte(könnte).

meine Überlegung war, was könnte das unternehmen dazu bewogen haben, derartig selbtsichere, frühzeitige Prognosen zu veröffentlichen.
Erklärungen könnten sein:

-ein wiederum sehr starkes streusalzgeschäft.
Europa mengenmässig besser in der letztjährigen Wintersaison
Canada und USA mengenmässig fast an den letztjährigen "jahrhundertwinter" heranreichend, allerdinmgs mit deutlich besseren preisen.

-mengenmässig gut angelaufene frühjahrssaison im heimatmarkt Europa, mit sehr festen preisen (Lieferungen aus dem usd raum kaum mehr konkurrenzfähig).

-umsätze aus den überseemarkten im ergebnis stark vom günstigen usd Wechselkurs berücksichtigt.

-deutliche kostenreduktion durch günstigere energiekosten und weitere erfolge durch "fit für die Zukunft".

-weniger kosten für legacy.

insbesonders, neben den wechselkurseffekten, dürfte der letzte punkt, legacy das überraschungspaket sein.
wenn man bereits jetzt schon ca. 3/4 aller notwendigen investitionsmaßnahmen vertraglich unter dach und fach hat, ist die planungssicherheit eine andere, wie vor einem, oder gar 2 jahren.
nun spricht(und publiziert) man im unternehmen schon von möglichen minderkosten bei der Erstellung von legacy, bedingt durch das währungsbedingte hedging. das ist für mich sehr einleuchtend, da in usd gehedged und in cand "verbraten" wurde / wird.

zudem dürfte bei der "nachbesserung"(nachschlag April 2013) eine privat reserve eingepreist worden sein.
ich schätze, das es sich bei der pos. Überraschung durch Währungseffekte,
als auch im vermutetem privat reserve betrag,
es sich jeweils!! um summen im 3stllg. millonenbetrag handeln könnte.

werde einmal meinen freund, den Pförtner dazu befragen, wie er das sieht-:)

glück auf!
umbrellagirl













 

mir ist alles egal! ;)  

Das Finanzergebnis ist wegen weiter gesunkener Diskontzinssätze bei den bergbaulichen Rückstellungen mit  - 39,8 Mio € belastet, S. 70 Lagebericht.

Der Vorstand geht davon aus, dass in 2015 eine nochmalige Anpassung entfallen kann, S. 100. Das wären dann auf das, was Reitz geschrieben hat, nochmal 40 Mio drauf, 20 Cent pro Aktie.

Jeder, der etwas Zeit hat, sollte sich den Lagebericht, wenigstens den Prognosebericht ab S. 98, ansehen. Da findet sich noch einiges...  ;-))

 

Wo bei mir noch ein größeres Fragezeichen steht, ist die Steuerquote. Die war 2014 deutlich höher als in 2013 wegen (aus dem Gedächtnis) steuergesetzesänderung in irgendeinem Land). Das sich das so massiv auswirkt verstehe ich nicht. Hier wäre die Frage ob das so bleibt?  

Weiter ist in der von mir oben zitierten 2015er ebit1 Folie der Effekt für "fit für die Zukunft" sehr gering dargestellt. Wenn,  wie in den Ausführungen von Steiner,  
- die Einsparungen  immer "hart" im Bezug auf die Vorjahresperiode gemessen wird
- in summe 500 Mio geplant sind
- man auf einem guten Weg ist.
Dann fehlen noch 350 Mio und wenn man die z. B. hälftig aufteilt, dann sind das 175 Mio in 2015. Die Folie ziegt, zumindest im grössenverhältniss, einen sehr kleinen Betrag. Dieser und die Besserung im Düngemittel Bereich gleichen lt Folie gerade mal den AO-anteil aus 2014 aus. Ist das bewusst konservativ. Wenn ich das richtig stehe müsste das bei min dem dreifachen (Ausgleich)  liegen.  

heute ist Sonntag... Sonne scheint...
leg dich mal ins Gras... pass nur auf, dass dich
kein vorbeifliegender Storch in Schnabel kriegt... ;)  

Ich hab die Sonnenbrille doch schon auf..... Und ein Smartphone mit dem dann beides geht :-)  

@runzel
""""Der Vorstand geht davon aus, dass in 2015 eine nochmalige Anpassung entfallen kann, S. 100. Das wären dann auf das, was Reitz geschrieben hat, nochmal 40 Mio drauf, 20 Cent pro Aktie""""

@ooo111ooo
""""Weiter ist in der von mir oben zitierten 2015er ebit1 Folie der Effekt für "fit für die Zukunft" sehr gering dargestellt. Wenn,  wie in den Ausführungen von Steiner,  
- die Einsparungen  immer "hart" im Bezug auf die Vorjahresperiode gemessen wird
- in summe 500 Mio geplant sind """"""

hallo,

es ist mir wichtig, dass die o.g. aussagen sachlich korrekt sind. ich möchte jedoch daraufhinweisen, dass in meiner doch sehr ambitionierten aussage von einen möglichen eps von 3,xx euro diese gedankengänge ebenfalls implantiert sind. ich habe nur nicht jede möglichkeit von kosteneinsparungen und ergebnissverbesserungen in meinem Statement mit aufgenommen.

bezgl. der kosteneinsparungen sollte man vllt. auch einmal ansprechen, dass man kostenreduktionen nicht in natürliche, marktbedingte und durch fit für die Zukunft von ma erarbeiteten auseinanderdividieren kann. kosteneinsparungen sind kosten Einsparungen, auch wenn sie wie z.b. durch den verfall des rohölpreises marktbedingt sind. ebenfalls sind die doch deutlich rückläufigen kosten für überseefrachten marktbedingt und nicht durch irgendwelche betrieblichen Maßnahmen erreicht wurden.

mir ist es letztendlich erst einmal schnuppe wie man zu einem besseren Ergebnis kommt. sollte allerdings ein signifikanter betrag für die Erstellung von legacy nicht benötigt werden, dann hat das für mich schon etwas mit Qualität der MA zu tun.

nur bei all der Freude und Zuversicht sollte man immer wieder im Hinterkopf das nach wie vor schwebende Thema Überproduktion und marktausbreitungsanspruch der beiden ex bpc Partner  uralkali und belaruskali haben.

durch die nun sehr wahrscheinliche aufgabe der mine von saligamsk 2 und vllt. ebenfalls saligamsk 1 wird schon etwas druck aus dem markt genommen. immerhin werden die raktivierungsbemühungen von uralkali bis in das jahr 2020 verlegt.

eine sehr interessante Feststellung hierzu. seit dem schweren Erdbeben in der permregion wurde durchschnittlich alle 6 jahre eine mine geflutet. ob es dann tatsächlich sinn macht, die restlichen ca. 80 mio abbaubaren kalis aus der Region dort  -egal was es kostet, fördern zu wollen, das wird die Zukunft beantworten.

ansonsten hat mich die grippe wieder fest in ihren griff.:)

glück auf!
umbrellagirl




 

 

Ich hatte auch zwei "Grippe Anfälle" hintereinander. Wie fast alle die ich kenne und auch erkrankt waren....  

machte ich auch schon... gibt ja heuer...
gleich 3 Virenstämme... paar Kollegen hats
auch mächtig scharf erwischt... 4 Tage krank....
und als sie wieder kamen... naja... da war ich
an der reihe mit Bettliegen...!
Alle viral erkrankten mit Influenza Indikation...
gute Besserung... Don´t worry be happy!

Wo ist heute der Gelbkopf?
hat der auch Grippe...?
 

guten morgen allen
-und danke für die lieben genesungswünsche

@luckey79
""""Wo ist heute der Gelbkopf?
hat der auch Grippe...?""""

nein,
der hat Gelbfieber:):)  

Die Kalipreise zogen nach einem Tiefstand im ersten Quartal 2014 wegen einer starken Nachfrage im Jahresverlauf an.

Im Salzgeschäft half eine extreme kalte Jahreszeit in Nordamerika, den in Europa vielerorts «grünen Winter» auszugleichen, wie Vorstandschef Norbert Steiner am Donnerstag in Frankfurt sagte. «K+S hat ein ordentliches Ergebnis erwirtschaftet», konstatierte er.

Umsatz und operativer Gewinn des Kasseler Dax-Konzerns sanken 2014 nach den Umwälzungen auf den Kali-Märkten im Jahr zuvor nur noch leicht. Die Erlöse gingen um 3,3 Prozent auf 3,82 Milliarden Euro zurück. Das Ende eines Exportbündnisses in Russland im Sommer 2013 hatte für Turbulenzen am Kalimarkt gesorgt. Die Preise gerieten unter Druck.

Der bereinigte Gewinn sank um 16 Prozent auf 367 Millionen Euro. Die Dividende soll von 25 auf 90 Cent je Aktie steigen. Die Börse reagierte zwischenzeitlich mit einem Kurssprung von mehr als fünf Prozent auf einen Höchststand seit Mitte 2013.

Für dieses Jahr rechnet K+S dank höherer Preise im Kali- und Salzgeschäft, einem schwächeren Euro sowie dem 2013 im Zuge der Branchenkrise installierten Sparprogramm mit einem moderaten Zuwachs beim Umsatz und einem deutlich höheren operativen Gewinn. Mit dem Sparprogramm «Fit für die Zukunft» hatte K+S die Kosten 2014 um 120 Millionen Euro gesenkt. Insgesamt soll bis 2016 etwa eine halbe Milliarde Euro eingespart werden. K+S hat rund 14.000 Mitarbeiter.

Das neue Kaliwerk-Projekt «Legacy» in Kanada, das im Sommer 2016 in Betrieb gehen soll, liege im Plan, sagte Steiner. K+S investiert dafür rund 4,1 Milliarden kanadische Dollar (3,0 Mrd Euro). Zudem will K+S in den kommenden Jahren zunehmend Salz auch in Osteuropa, Südamerika und Asien verkaufen. «Die Entwicklung ist in den Kinderschuhen», betonte Steiner.  

und das finden noch ein paar Gut so...
sieht man am Kurs...!

Wie ich schon mal geschrieben hab...
INVESTITIONSDRUCK ist zirka bei 2000bar!
Die Großen werden sich in Aktien einkaufen von Firmen...
die solide Gewinnaussichten, gesundes Grundkapital, Substanz und
gutes Management haben!
Kurz gesagt.... K+S ist da dabei... und mich würd nicht wundern...
DAX bei 20000 und K+S auf 79€ :))))  

Equinet erhöht Kursziel für K+S von €33 auf €40. Buy
K+S Aktiengesellschaft 10:02:32 32,03 € 1,62%
vor 53 Min (09:24) - Echtzeitrating

Commerzbank erhöht Kursziel für K+S von €30 auf €40,50. Buy
K+S Aktiengesellschaft 10:02:32 32,03 € 1,62%
08:17 - Echtzeitrating

....ich schätze mal, dieses Jahr kommen noch viel höhere KZ...  

irre, hätte ich nicht geglaubt vor einem halben Jahr ;)
 

 

das positive Börsenumfeld und die guten Nachrichten helfen zusätzlich. 2015 wird zweifelsfrei ein extrem gutes Börsenjahr werden, sämtliche Prognosen scheinen eher noch konservativ zu sein. Die Aktie als ertragreiche Anlageform in einem ansonsten völlig desolaten Finanzmarkt, gekoppelt mit den guten Wirtschaftsdaten ist im Fokus der Anleger. Hohe zu erwartende Dividende sorgen für zusätzliche Attraktivität. Bis Ende 2015 erscheint mir ein Kurs von um die € 50,00 durchaus realistisch.