Tesla Model S 22-Jun-2012 die CHANCE

Nach dem, was ich über die Ankündigung gelesen habe, glaube ich, dass es sich um eine neue Navigationssoftwate mit folgenden Merkmalen handelt:
- Routenplanung anhand Start/Zielort
- Berechnung der Reichweite anhand Streckenprofil, Hoehenmeter, Windrichtung, Temperatur, Windstärke, Windrichtung, Witterungsbedingungen, Verkehrsdichte
- Automatische Beruecksichtigung von Lademoeglichkeiten.

Mehr nicht :-)  

@Uli: Das kann ich nicht glauben. Der Navi vom Model S hat schon Einiges was du aufgezählt hast drin, nur nicht so genau. Das allein ist kein Tweet Wert und das ist Musk sicher auch bewusst dass wenn er da nur so eine Kleinigkeit liefert der Aktienkurs ordentlich baden geht.
Ich erwarte mir nicht gerade eine Revolution, aber doch etwas was mich "wow" oder zumindest "cool" denken lässt.

@Werner:
Die 2,8 hast du vielleicht unbewusst vom Rimac Concept One. Beschleunigungswerte unter 3 sind weitaus mehr als "nur" insane.  

gestern am frühen Nachmittag per SL meinen Put-OS HY4KNE ($210, 16.12.15) mit 10% Gewinn (vor Steuern) innerhalb 15 Tagen verkauft. So weit, so gut, aber nicht berauschend. Dieser SL war um ein Haar zu knapp. Shit happens. Habe jetzt wieder nachgekauft.

Ich glaube in keiner Weise an das "end of range-anxiety", weil das absurd ist. Ich glaube Musk so gut wie gar nichts mehr. Was genau ist aus dem Roadster 3.0-Upgrade geworden und was aus dem Performance-Boost von 3,2 auf 3,1 sek? Richtig: Nichts.  

... kann sein Ding noch nicht mal eine Zehntel Sekunde schneller machen nachdem er das großspurig angekündigt hat.

Mir ist vollkommen egal, ob der P85D 3,2, 3,1 oder 2,8 s braucht. Mir wären auch 5,1 s gut genug. Mr. Musk aber seltsamerweise nicht. Daher bläht er die Story sinnloserweise immer weiter auf ohne das jemals einlösen zu können (Apple MK in 10 Jahren. Ich lach mich tod.). Solange der kein vernünftiges Auto bauen kann - Model 3 - ist er nichts als ein Schaumschläger.

Ich glaube daher in keiner Weise an das Ende der Reichweitenangst. Das ist nichts als einer der dicken Sprüche von Musk. Sehr viel wird nicht dahinter sein. Und es wird in absehbarer Zeit natürlich auch nicht lieferbar sein.
.
 

um ein paar Gedanken. Er könnte auch eine Art "Gedächtnis" bzw. Datensharing einrichten.

Man bekäme so konstant relativ exakte Daten über die Reichweite aufgrund von "Erfahrungen" (im wahrsten Sinn des Wortes :-)) von anderen ModelS Besitzern, die schon auf der gleichen Strecke unterwegs waren.
Ich kann z.B. den Tempomaten danach programmieren und Ladezeiten beim Supercharger berechnen.

Soultrader ich fühle mich übrigens geehrte, wenn du mich mit Journalisten vergleichst, glaube aber meine bescheidenen Googlesuchen sollten da nicht mithalten können. Ich gebe hier nur meine Ansichten ab und lasse mich von meinem Gespür für das technisch machbare einerseits, sowie Kundenfeedback andererseits leiten.  

Es gibt eigentlich nur 2 Möglichkeiten:
1. Reichweite des Elektroautos von mindestens 1000 km
2. Weit verbreitete Ladestationen mit Vollladung in 5 Minuten

Da Beides über ein Softwareupdate nicht möglich ist, wird Tesla die range anxiety sicher nicht vollkommen verschwinden lassen. Das sollte aber auch jedem klar Denkenden bewusst sein. Wobei ich muss schon sagen, range anxiety ist was Subjektives, das von der Person abhängt. Beim E-Auto weitgehend durch die fehlende Erfahrung. Man kann durchaus ein 100km Reichweiten-Auto fahren ohne range anxiety zu bekommen und durchaus selbige auch mit einem Benziner bekommen, wenn auch in etwas anderer Weise. Ich erinnere mich noch als ich als junger Bub in Zeiten ohne Navigationsgeräten mit meiner fahrenden Schüssel den Tank auf 0 hatte und plötzlich kommt der Gotthardtunnel. Das waren die längsten Kilometer meines Lebens.  

Die Beschleunigung ist Musk auch deshalb so wichtig, weil er ja die Überlegenheit des Elektromotors und des Elektroautos im Allgemeinen aufzeigen will.
Für manche reicht das schon als Kaufargument, für andere (dich inklusive) wird das E-Auto erst interessant, wenn es den Verbrenner in allen Bereichen übertrumpft. An den anderen Bereichen arbeitet Tesla noch.
Ausserdem, stell dir vor das Model S hätte dieselben Beschleunigungswerte wie ein Oberklasse Mercedes, BMW oder Audi. Das Model S würde sich erheblich weniger oft verkaufen. Und am Ende geht's halt immer ums liebe Geld.  

Interessanter Ansatz.
Aber Werner würde den Schnitt vernichten indem er das Model S mit 200 Sachen über die Strecke jagt und nach 3 Minuten mit leerer Batterie hängen bleibt. ;D  

Vielleicht würde er aber auch feststellen wie kurz die Geschwindigkeitsrauschphasen tatsächlich auf unseren Autobahnen andauern :-)
Ich kenne z.B. einen LKW-Fahrer der fährt die Strecke Wien Salzburg. Er meint am Anfang brausen sie nur so an dir vorbei. Gibt es jedoch nur die kleinste Verzögerung auf der Strecke, sieht er sie dann alle kurz vor Salzburg wieder. Die Menschen sind verrückt ;-)  

Tesla hatte eine Doppelboden ausgebildet.
Wie schon beim letzten Chart von Tesla erwähnt sind in dieser Aktie ca. 24% Short. Tesla ist vom low schon sehr gut nach oben gelaufen.
sotte der längerfristige Abwärtstrend genommen werden können wir hier einen schönen short Squeez sehen.
Der kurtzfriste Abwärtstrend konnte schon gebrochen werden.
ebenfalls wurde dieser rückgetestet was als sehr bullish anzusehen ist ) siehe Pfeil )

MACD hat uns ein schönes Kaufsignal geniefert.
Bei 203.59 ist noch ein etwas grösserer Wiederstand sollte dieser genommen werden steht ein Testr des Abwärtstrends nichts mehr im Wege

 

 

und andere erinnern mich immer an die Leute, die im Casino mit den Statistik-Heftchen herumlaufen. :-)

Damit ist auf Long noch nie wer reich geworden und ein Warren Buffett kann darüber wohl auch nur milde schmunzeln. Die Chancen ob der Kurs fällt oder steigt stehen kurzfristig bei 50/50.

Langfristig dagegen sieht es schon ganz anders aus. Jetzt kann man entgegnen, "Weißt du wie viele Menschen vom Analysieren auf die Art leben?!".

"Ja die werden dafür bezahlt und sind selber auf long", lautet meine Antwort.    

ausnahmsweise kann ich dir nur zustimmen!

eine Sache aber:
wer mit dem Statistikbuch durchs Casion rennt und dieses auch nur halbwegs versteht, der geht aus dem Casino wieder raus ohne ein Spiel gespielt zu haben  

wenn es echte Statistikbücher wären. Leider haben die armen Irren immer ein bahnbrechendes System darin verzeichnet :-)
Wer noch ein Bischen streuen möchte, Big North ist gerade, ohne für mich erkennbaren Grund, günstig zu haben.

 

... noch Glück heute mit meinen auslaufenden Puts. TSLA kommt runter. Leider habe ich bisher keine Nachrichten über "end of range-anxiety".  

https://transportevolved.com/2015/03/19/...-anxiety-in-electric-cars/  

- Intelligentere Routenführung im Nav
- Valet Mode
- Enabling weiterer Sensoren im Autopilot  

...Software Version 7.0 mit Auto Steering, GUI Überarbeitung und einigen Dingen, über welche er noch nicht sprechen möchte...  

na das war dann ja das erwartete Nonevent...bin dann mal wieder short und warte darauf, dass die untere Begrenzung bei 185 $ gerissen wird...spätestens dann gibts kein Halten mehr!  

... das war knapp. Gott sei Dank ist es nicht weit her mit dem "end of range-anxieaty". Ich habe in letzter Minute meine heute ablaufenden Puts mit unter dem Strich +46% Gewinn (vor Steuern) verkaufen können. Das war schon viel mehr. Ich hätte am 9.3. verkaufen sollen. Aber hinterher ist man immer schlauer. Dieser Händler-Deal gestern hätte mich fast gekillt.  

Ich bin ein Tesla Fan Boy - aber nicht als Investor, sondern als Kunde... Tag Line: Wenn sich alle Nörgler-Investoren in diesem Forum nur 1% der Innovations- und Visionärskraft von Musk aneigenen würden, dann würden wir in einer heileren Welt leben...

Als Tesla-Kunde bin ich höchst zufrieden. Ich habe das erste Mal das Gefühl, ein richtiges Auto zu fahren, welches alle meine Ansprüche erfüllt. Durch den Bezug von Ökostrom (welcher natürlich etwas mehr kostet), konnte ich dennoch meine Jahresausgaben von EUR 5'000 auf EUR 300(ohne Versicherung, aber inkl. Benzin/Strom und Steuern in beiden Fällen) reduzieren. Zudem bietet das Fahrzeug regelmässige Updates an - und wenn ich auch noch nicht über die D-Variante verfüge und ich mich somit nicht auf Autopilot und Dual Motor freuen kann, ist die Welt für mich mehr als nur in Ordnung.

Ich tue damit etwas für das Klima, die Umwelt und gleichzeitig längerfristig für meinen Geldbeutel. Die Anschaffung war teuer - ja... Aber: Wenn diese etwas teureren Fahrzeuge die Kassen gefüllt haben, um die Infrastruktur auszubauen, dann wird es ein Model 3 amortisieren. Und das ist langfristig die Zukunft. Natürlich nur dann, wenn auch andere Leute bereit sind, ein paar Euro mehr in Ökostrom zu investieren... Aber das ist nicht die Aufgabe von Tesla, sondern der Politik...

Musk ist ein Visionär. Wenn er eine Pressekonferenz mit einem einfachen Tweet anberaumt, ist es auch nur eine Pressekonferenz und keine Präsentation! Der Unterschied liegt in der Wichtigkeit der Sache, welche präsentiert wird. Entsprechend war es heute eine kleine Präsentation von (für Investoren) kleineren Features - aber für mich als Kunden, grossartigen News! Als ich noch Audi Fahrer war, war das höchste der Gefühle ein Upgrade-Angebot für mein Navi über EUR 450 auf die neusten Karten. Seit dem ich meinen Tesla habe (ein Dreivierteljahr), habe ich für EUR 0 immerhin folgendes erhalten:

- Hill Hold Assist
- Outlook Calendar inkl. Nav-Funktion zum Ort des Termins
- Automatisches Vorkühlen / Heizen, nach meinem persönlichem Schedule
- jegliche Nav-Updates
- Automatische Höhenanpassung nach Geschwindigkeit und Lokation
- uvm.

...und dies ohne irgendeine Extra-Zahlung...

Wer das Gefühl hat, als einfacher Börsenzocker (also Casino-Gänger) die Welt erfunden zu haben, der soll diesem Visionär erst einmal etwas entgegen setzen, was er wirklich falsch macht.

Wenn jemand immer nur mit dem Strom schwimmt, um möglichst viel Geld abzuzocken ist das ja auch eine Gabe - aber nur diese Art von Visionäre haben die Welt weiter gebracht! Die meisten davon sind arm gestorben aber leben nun immerhin von ihrem Ruhm. Ich glaube nicht, dass dies gewisse Leute in diesem Forum von sich behaupten können.

Wir müssen uns also diese Geschichte etwas differenzieren: Sagt war ihr wollt über den Aktienwert von Tesla und seinen Möglichkeiten - dieser ist mir ziemlich egal... Aber wer die Innovationskraft von Elon Musk in all seinen Bereichen in Frage stellt, der soll erst einmal etwas mehr vollbringen, als nur an der Börse zu zocken und all seine Bemerkungen nach seinen eigenen "Investitionen" auszurichten. Ich bin kein Musk-Fan im speziellen - aber ich verehre Menschen mit Visionen um ein Vielfaches mehr, als Menschen, welche im Casiono mal schnell eine nette Mark verdient haben oder sich für bessere Menschen halten, weil sie sich (ohne Leistung) über jemanden stellen, der um ein vielfaches mehr an Innovationskraft hat.

Ohne solche Menschen, wäre unsere Welt am A***sch! Was die Medien und sogenannten Investoren aus einem einfachen Tweet machen, ist eine andere Sache...

Mein Fazit: Ich fahre mehrheitlich Kurzstrecken und ich habe keine Angst vor Stromknappheit in meinen Batterien. Aber: Wenn ich einmal eine längere Strecke zurücklege, ohne mein Navi zu programmieren und das System sagt mir zu einem bestimmten Zeitpunkt automatisch frühzeitig, dass ich nur noch mehr als 50km weiterkomme, wenn ich zum 10km entfernten Supercharger fahre, dann nimmt mir das die Angst vor einer leeren Batterie! Dies wurde in einem Conference Call erklärt - also angemessen des einfachen Tweets und NICHT in einer Hochglanz-Präsentation auf einem Flughafen mit Lichtern und Lasern. Meiner Meinung nach: Vollkommen angemessen.

Wer also ein Weltverbessererer Sein möchte (wie z.B. die Steuern von Apple eintreiben und einem guten Zweck spenden möchte), der dürfte auch bei Tesla sehen, dass hier zwar mit Wasser gekocht, aber mit sehr guten Leistungen verköstigt wird.  

Ich finde Herr Musk sollte langsam begreifen, dass wenn Tesla mal ein richter Autobauer werden will er aufhören muss sich aufzuführen wie ein Gebrauchtwagenhändler aus dem Ruhrgebiet.

Der Grad an Innovation den wir hier mit diesem Update sehen ist "normal", da müssten BMW und Co. bei jedem neuen Modell ankündigen sie wären dabei die Autoindustrie zu revolutionieren.

Das beeindurckenste daran bleibt tatsächlich das Tesla überhaupt over the air updates bietet, dass ist etwas, dass gerne Schule machen kann und in meinen Augen Teslas größter Beitrag zur Autoindustrie.


@Werner

honestly, nobody cares
wenn du Gewinn machst: schön für dich, interessiert aber niemand; wenn du Verlust machst, blöd für dich, aber außer dass hier mancher dann vll. ein bisschen schadenfroh ist interessiert das auch niemand...
Sollen hier vll. alle ihre Trades posten oder was? Was trägt das zum Forum bei? Genau: nix.  

@ITGott

Es geht bei der Tesla Aktie eigentlich nicht um das Auto selbst, sondern um das Unternehmen und die Bewertung der Aktie. Außerdem ist es ja nicht so, dass Tesla das einzige Elektroauto auf dem Markt hat. Elon Musk ist ein Unternehmer und kein Weltverbesserer, sonst hätte er aus meiner Sicht nicht mit einem Auto begonnen, das sich 99% der Menschen nicht leisten können.
Das Problem das ich mit dem Unternehmen habe, ist die extrem hohe Bewertung der Aktie, die gleichzeitig extrem hohe Cashburn Rate und die unzähligen Aussagen von Musk, die sehr weit in die Zukunft gerichtet sind und Dinge prophezeihen, die man so schlicht nicht vorhersagen kann, wenn man sich einigermaßen seriös geben möchte. Niemand kann sagen, was im Jahr 2025 sein wird und auf solche Aussagen hin eine Aktienbewertung jenseits von Gut und Böse hochzujagen, gepusht von diversen Analysten, die genausowenig in die Zukunft schauen können, halte ich für hochgradig unseriös. Diesem dann blind zu glauben, hat dann dementsprechend auch eher was mit Glauben und nicht mit einer rationalen Analyse zu tun.
Fakt ist: die Aktie ist extrem hoch bewertet und mehrere Aussagen, die diese Bewertung begründen (Nachfrage ist kein Problem, nur die Höhe der Produktion bestimmt die Nachfrage, China wird ein ebenso großer Markt wie die USA, ab soundsovielen verkauften Autos will man Gewinne machen), bröckeln bzw. scheinen vorerst nicht realisierbar zu sein.
Wenn man das alles bedenkt, ist es nur richtig, dass die extrem hohe Bewertung abgebaut wird. Wenn es nur um das auch so ökologische Auto geht (was man übrigens auch ganz stark diskutieren kann), dann ist es ja auch egal wie hoch die Bewertung der Aktie ist, denn wenn die Aktie z.B. Bei 100$ stehen würde, würde Tesla deswegen ja nicht ein Auto mehr oder weniger verkaufen, oder?

 

Ich gehe mit Deiner Meinung absolut konform. Kritik am Aktienkurs und der Bewertung stört mich auch absolut nicht. Was mich stört, sind Menschen, welche den Aktienkurs nach ihren eigenen Portfolios bewerten, welche sie vor ein paar Tagen als "zum Glück verkauft" bezeichneten und jetzt (nach der Präsentation) wieder als: "Habe doch noch Gewinn daraus gezogen - und zwar EUR XYZ" betiteln.

Und: Ja - es gibt noch mehr Elektrofahrzeuge auf dieser Welt und nicht nur Tesla. Aber wenn wir wirklich ehrlich sind (und dies auch aus eigener Erfahrung bezeugen können - bin vor meiner Entscheidung auch einen Zoë probegefahren und habe mich mit dem I3 auseinandergesetzt) - dann müssen wir auch realistisch genug sein zu sagen, dass dies kein Vergleich mit einem Tesla ist. Klar: Der Preis ist massiv höher. Aber: Ein Zoë oder I3 eigenet sich nun einfach nur mal für absolute Kurzstrecken und hat nur ein Minimum der Möglichkeiten, welche ein Tesla bietet. Von Software Updates einmal ganz abgesehen... Batterieleasings, welche auf Dauer teurer sind, als der Anschaffungspreis in Kombination mit der Amortisation über 5 Jahre, etc. rechtfertigen die Abstriche einfach nicht. Meine realistische Rechnung besagt mir nun nach fast einem Jahr, dass ich nach 5 Jahren gerechnet, nicht mehr als für einen VW Passat ausgegeben habe - um ein Auto zu fahren, welches die Zukunft bedeutet, ökologisch ist (also inkl. Ökostrom kalkuliert) und mich jedes Quartal mit neuen Funktionen - also als neues Fahrzeug überrascht...

Diese Entscheidung war für mich in etwa gleich einschneidend, als als Windows-Guy, ein MacBook anzuschaffen und darauf Windows zu betreiben. Das Fazit war auch hier: Nie mehr andere Hardware - es gibt keine andere Hardware, auf welcher Windows besser läuft, als auf einem Mac... Das ist traurig (für die einen) - aber auch für mich als Windows-Mensch mit ziemlich viel Tech-Erfahrung wahr...

Demnach: Einmal Tesla, immer Tesla. Ich war vorher grosser Audi-Fan. Aber da müssen die Verbrenner-Marken wirklich etwas grosses tun, um mich wieder auf einen anderen Pfad zu locken. Wenn jemand anderer - auch im unteren oder mittleren Preissegment etwas vergleichbares zu bieten hätte - ich wäre sofort mit dabei. Ich bin nicht der Typ von Mensch, welcher für ein Utensil, welches mich von A nach B bringen soll, mehr investiert, als notwendig. Aber der Tesla ist es mir heute noch wert...

Zudem hat sich Musk in der Vergangenheit schon sehr oft bewiesen. Und wenn der Aktienkurs auch zu hoch sein sollte (das kann ich nicht beurteilen) - die Visionen sind bei ihm bestimmt noch vorhanden und bei einer wirklichen Präsentation wird er uns auch bestimmt wieder eine Innovation präsentieren. Zuerst kommt halt erst der Premium-Markt dran - irgendjemand muss ja auch die Infrastruktur finanzieren...

Realistische Bewertung + Visionen + Meinung der ANALysten = Aktienkurs. Wenn wir den Mittelweg wählen und nur die realistische Bewertung von USD 100 annehmen würden + Visionen - aber ohne ANALysten, dann stünden wir nun wohl bei USD 150. Mag sein - kann ich damit leben - habe keine Aktien von Tesla... Aber: Den Untergang dieser Firma und der Visionäre dieser Welt - den würde ich niemals in Frage stellen oder beschwören. Dieser hält die Welt am laufen - und damit meine ich nicht nur Musk - er ist nur einer davon...
 

Bezüglich Werner: Absolut einverstanden. Diese Posts richten sich eh nur nach seinen Investitionen und es soll noch Leute geben, welche das Gefühl haben, mit ihren überregelmässigen Posts die eigenen Investitionen steuern zu können...

Bezüglich Tesla: BMW & Co. kann eben NICHT ankündigen, dass es ein OTA gibt, da diese Technologie für diese absolut unbekannt ist. Kartenupdates für Navigation für EUR 450 zu verkaufen, ist keine Dienstleistung. Jedes Quartal ein "neues" Auto zu erhalten - dank neuer guten und nützlichen Funktionen - und dies OTA hingegen schon. Da macht auch die Verarbeitung im Detail nicht mehr Mehrwert... Aber das ist teils Geschmackssache...

Visionäre sind keine Marketing-Genies... Visionäre können nicht auf das Maul sitzen - die müssen neue Gimmicks begeistert verbreiten. Da haben wir eine Diskrepanz zwischen Hersteller (Marketing), Owner, Analyst, Aktionär und Kunde. Owner und Kunde sind gleicher Meinung - Hersteller (Marketing) und Aktionär beissen sich hingegen...

Ich bin Kunde - und weiss, was es heisst, Visionär zu sein. Dies steht in guter Kombination - sonst hätte ich meine Firma nicht innert 20 Jahren aufgebaut, ausgebaut und geführt (ohne Werbung und Fremdkapital). Reich wäre ich jedoch als Marketing-Mensch ohne diesen Aufwand in kürzerer Zeit geworden... Aber so wie es ist, schlafe ich einfach besser...