AMC Entertainment Holdings 2.0 - Todamoon?!?


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Neuester Beitrag: 20.02.25 12:06
Eröffnet am:19.03.21 15:15von: The Uncecso.Anzahl Beiträge:60.52
Neuester Beitrag:20.02.25 12:06von: Palatino NFLeser gesamt:21.252.575
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3311 Postings, 2109 Tage Palatino NFUnd insofern

 
  
    #47901
14.06.23 22:27
gut für Shareholder  

2913 Postings, 2111 Tage Graf Rotz@Palatino

 
  
    #47902
14.06.23 22:28
Denkbar, einklagen kann man ja  vieles. Für Adam Aron, auch nicht mehr der jüngste, artete das dann aber sozusagen in einen "Mehr-Fronten-Krieg" aus, der ihn persönlich sehr in Beschlag nehmen würde. Nicht gut für AMC  

3311 Postings, 2109 Tage Palatino NFDas steht

 
  
    #47903
14.06.23 22:32
durch die Entdeckungen mit der Klage natürlich auch auf einem Blatt…Board, Citigroup etc…
Aber zunächst gehts nur darum, ob Antara uns Aktionäre mit dem Deal abgezockt hat und eine Schadensersatzleistung an AMC Retour leisten muss.  Wäre immerhin Geld in der Kasse verteilt auf die Shareholder.  

4373 Postings, 2132 Tage LucasMaat@Graf Rotz

 
  
    #47904
14.06.23 22:34
Graf Rotz: @Lucas       #47952
13.06.23 14:31
Der Fisch stinkt bekanntlich von Koof her.
Wenn dann noch ein paar Flossen und Schuppen mit über stinken, ändert das ja nichts am Gestank des Kopfes.

Der mehrfache, 69jährige Millionär Adam Aron ist im übrigen völlig unabhängig und musste sich seit Jahren auf gar nichts mehr einlassen, was ihm nicht koscher angetragen wurde.  

Und warum sollte er dann bei AMC , nach deiner Aussage, seiner Linie nun untreu geworden sein?





 

7669 Postings, 2162 Tage RoothomNeue Klage

 
  
    #47905
14.06.23 22:34
Der clou dabei ist m.E., dass die neue Klage bei Gericht in New York eingereicht wurde.

Allerdings ist diesmal Antara der Hauptbeklagte. Dennoch dürfte das Auswirkungen auf AMC haben.

Damit wird vermutlich bezweckt, dass trotz einer Einigung oder eines Urteils in Delaware - so dieses ergeht - dennoch alles weiter offen bleibt.

 

4373 Postings, 2132 Tage LucasMaat@Palatino

 
  
    #47906
14.06.23 22:46
Also, erst stellt man die APE in Frage und nun soll Geld zurück in die Kasse von AMC?
Die Verwirrung (Zeit schinden) nimmt seinen Lauf.
Eigentlich stelle ich mir die Frage, wer ist/sind von diesem "Drehbuch" der/die Nutznießer?
 

3311 Postings, 2109 Tage Palatino NFNoch

 
  
    #47907
14.06.23 22:57
kassieren bisher einzig das Board. Nutznießer Gehalt und Bonis. Durch Veränderungen kann sich das Blatt noch drehen. Nur meine Meinung und keine Handlungsempfehlung.  

4373 Postings, 2132 Tage LucasMaat@Roothom: Neue Klage

 
  
    #47908
14.06.23 23:00
Genau dieser Meinung bin ich auch. Hier läuft ganz großes Kino ab:(
Warum wählt man einen anderen "Klage-Ort" ?

Man spaltet und versucht die "beiden" gegeneinander "auszuspielen/aufzuwiegeln"?
Das BÖSE hat viele Gesichter.
Und wir lassen uns bei dem Thema, AA, auch gegeneinander ausspielen:(




 

13586 Postings, 6166 Tage RichyBerlinLucas..

 
  
    #47909
1
14.06.23 23:06
"Warum wählt man einen anderen "Klage-Ort" ?"

Weil der Hauptbeklagte seinen Sitz in NY hat

https://antaracapital.com/
 

3311 Postings, 2109 Tage Palatino NFAntara

 
  
    #47910
1
14.06.23 23:13
Antara Capital hat gerade 3.984.800 Aktien von APE verkauft

1.884, 800 @ 1,60 $
1.100.000 zu 1,60 $
1.000.000 zu 1,59 $

Sie kämpfen auch um VIELE Puts, Antara Capital ist plötzlich bärisch geworden

Dies ist ein völliger Verrat an den Inhabern von  

1277 Postings, 1489 Tage Leo02Warum

 
  
    #47912
15.06.23 00:13
verkauft Antara so viel von dem Schrott? Weil sie erwarten, dass der Kurs steigt? Mitnichten, die wissen das das Zeug nix wert ist, also raus damit solange es noch Geld bringt..  

2913 Postings, 2111 Tage Graf Rotz@Lucas #48028

 
  
    #47913
1
15.06.23 07:23
Ich sehe nun nicht, dass AA sich untreu geworden wäre, er folgt nach wie vor dem Geld (für sich) und setzt dabei auf seine Geschäftsfreunde und langjährigen Geschäftsbeziehungen sowie Rechtsanwälte. Die "Apes" sind für ihn sozusagen nur "Folklore" ,  die nicht wirklich ernst zu nehmen sind, mögen sie auch einmal AMC gerettet haben, und ihm seinen ..... . Aber das ist für ihn offenbar "lange her". Nun ist er irritiert und  verärgert, da schwer beschäftigt, weil Teile der Apes nicht locker lassen. Vielleicht denkt er, dass das Finanz- und Anwaltsestablishment ja doch wieder gegen die Kleinanleger gewinnen und ihm die Position bei AMC erhalten wird, mag sein,  aber es kostet ihn viel Kraft und Zeit. Allein die bevorstehende AMC-Hauptversammlung dürfte ihm ein Graus sein, und da tüffelt er sicher an einer für ihn smarten Lösung (vielleicht eine atmosphärisch nicht ganz so unmittelbare, die Apes auf Distanz haltende Online-Hauptversammlung mit viel handverlesenem Präsenzpublikum, falls zulässig?).  

1604 Postings, 1356 Tage schubbiaschwillimögen sie auch einmal AMC gerettet haben

 
  
    #47914
15.06.23 09:59
Yep, indem sie eine Kapitalerhöhung, wie sie bspw. GME gemacht hat, erfolgreich verhindert haben, und das EK bei AMC weiterhin katastrophal ist - Tja, hier sieht man halt sehr schön, dass man den Unterschied zwischen Marktkapitalisierung und den Werten wie EK aus der Bilanz nicht verstehen muss, um... - Wie war das: "AMC zu retten" - Yep. Aber hier kann man sich ja so toll als Möchtegern-CEO aufspielen. Aber gleich läuft auf RTL "Ulrich Wetzel – Das Strafgericht" - Weiterbildung für unseren Top-Advokaten!  

2913 Postings, 2111 Tage Graf RotzWelcher

 
  
    #47915
15.06.23 10:04
"Top-Advokat" ist gemeint? Wer ist Ulrich Wetzel?  

3163 Postings, 2875 Tage Hans R.Interessant: Short-Swing-Anspruch gegen Antara

 
  
    #47916
1
15.06.23 10:50

Zitat Twitter:
"
Es sieht so aus, als hätten die Prozessbeteiligten möglicherweise einen gültigen 16(b)-Short-Swing-Anspruch gegen Antara, was die Rückgabe einiger Gewinne an AMC erzwingen würde. Ich muss noch einmal zurückgehen und einige der Einreichungen lesen, bevor ich weiter kommentiere. Nehmen Sie das also nicht als Evangelium und kommentieren Sie ruhig Ihre Gedanken
"

https://twitter.com/Tony_Denaro/status/...18?cxt=HHwWhICz5fzbgaouAAAA  

1237 Postings, 1398 Tage Seewölfin@Graf Rotz

 
  
    #47917
15.06.23 10:59
Interessante und aussichtsreiche  Klage, denn der Antara Deal könnte schlichtweg sittenwidrig gewesen sein - mit dem mutmaßlichen Beigeschmack der Veruntreuung …seitens AA.
Gloria in Excelsis deo, daß insbesondere die Goldmine und das Popcorn Geschäft den Behauptungen zufolge profitabel läuft.



 

1237 Postings, 1398 Tage Seewölfin@Leo02

 
  
    #47918
1
15.06.23 11:18
AA hat mit seiner mutmaßlich mit der City Group ausgetüftelten Ape Kreation den damaligen AMC Kurs von mehr als 15 Dollar ca. halbiert und für deren Zustimmung zu dem von ihm beabsichtigten RS mit Ziel einer KE die Shares für 60 Cent an Antara verramscht, welche diese für 1,60 Euro, also mit 1 Dollar Gewinn, sukzessive verhökern.
In meiner Wahrnehmung die bisher größte „Glanzleistung“ unseres grandiosen CEO. Neben seinen Lähmungserscheinungen im Kampf gegen die mutmaßlichen Falschmünzer.  

1604 Postings, 1356 Tage schubbiaschwilliAA

 
  
    #47919
1
15.06.23 11:56
AA hat mit seiner 'Ape Kreation' die Bilanz (ein wenig) verbessert, in dem er das FK abgebaut hat - Aber wie sollte man dies ohne elementare Wirtschaftskenntnisse auch verstehen - Also von den Äffchen meine ich, und dementsprechend wird man in diesem Forum weiter Twitter-BS lesen können, wo sich der nächste mit markiger Wortwahl zu profilieren versucht - Mal sehen, wann es dann die nächsten Spendenaufrufe gibt, um Anwaltskosten bezahlen zu können.
Und so gesehen finde ich die anstehenden Gerichtsverfahren dann mal interessant - Sollte es nicht so ausgehen wie bei dem Wes Christian, wo der Reiter vom Pony Express mit dem Brief (von dem es auch nur ein einziges Exemplar zu geben scheint) verschollen ist - Tja, waren es Banditen wie die Daltons oder Jesse James oder eher die Indianer, die ihn abgepasst haben?
Aber mal ernsthaft (und dementsprechend sind die nächsten Zeilen für die Äffchen leider ungeeignet):
Ich bin mal gespannt, wie ein Gericht eine gefallene Marktkapitalisierung bewerten will, zu dem die Marktkapitalisierung in der damaligen (und auch heutigen) Höhe fundamental ja reine heiße Luft ist - Und diese heiße Luft in Form von Aktien gegen reale Schulden (also sichere Zahlungen) getauscht wurde - Also eigentlich ein Zug im 534D-Schach, der die Bilanz verbessert und das Risiko einer Insolvenz von AMC reduziert hat (nicht viel, zugegeben, da das EK ja immer noch katastrophal ist).
Aber wem das ATH nicht genügt hat, um wenigstens seine Investition rauszuziehen, dem wird gar nichts genügen. Und wer danach eingestiegen ist, weil er 'im Internetz' was gelesen hat (was man sehr gut am Datum der Anmeldung in diesem Forum erkennen kann) - Tut mir leid, da kann ich nur lachen - Ich hoffe nur, dass diese Leute nicht in Privatinsolvenz gehen müssen - Nein, es geht mir um den damit angerichteten Schaden für die Volkswirtschaft und nicht um persönliche Schicksale.  

4373 Postings, 2132 Tage LucasMaat@schubbiaschwilli

 
  
    #47920
15.06.23 12:16
Was denkst du?
Hat diese Klage Aussicht auf Erfolg?
Wie Roothom ja anmerkte, ist die APE ja nur ein verbriefter Anspruch auf eine Umwandlung in eine AMC Aktie.
Habe ich es richtig verstanden?  

1604 Postings, 1356 Tage schubbiaschwilliWas denkst du?

 
  
    #47921
3
15.06.23 12:48
"Hat diese Klage Aussicht auf Erfolg?"
Ich kann irgendwelche juristischen Feinheiten wie Sorgfalt- oder Treuepflicht nicht beurteilen, deswegen kann ich das an dieser Stelle nicht beurteilen. Es weiß ja auch keiner hier, was im Arbeitsvertrag genau steht.
Ich sehe nur nicht die Möglichkeit, wegen gefallener Aktienkurse da irgendwas raus zu bekommen - Es hätte ja auch so kommen können, dass nach dem Geschäft mit Antara ein MOASS hätte kommen können, und dann hätte (dieser Logik folgend) AA ja alles richtig gemacht. Es gibt halt kein 'Wenn-Dann' bei solchen Aktienkursen, d.h. die Beweisführung wird dann halt sauschwer.
Auch fällt es mir schwer, in dem Geschäft mit Antara Untreue zu erkennen - Die Gründe hatte ich ja dargelegt. Klar, man kann immer mehr Geld mehr wollen, aber der andere möchte ja auch möglichst wenig bezahlen - Zudem AA sicher ein paar Berater dabei hatte bzw. sicher nicht alleine war (es gibt ja sicher noch 'nen CFO, und der hat ja auch ein paar Angestellte, die ihm zuarbeiten). Und aktuell sehe ich hier nur den Neid, das Antara Geld verdient, und das eigene weg ist - Obwohl das vor Gericht irrelevant ist.
Aber vielleicht findet man ja die Möglichkeit, aus einem der Videos oder einer Wortmeldungen von AA irgendeine Verfehlung zu konstruieren - Aktuell gibt es ja genug Äffchen, die ihrem schlechten Geld (was in AMC-Aktien versenkt wurde) gutes (weil noch auf dem eigenen Konto) hinterherzuwerfen, indem man versucht, AA in welcher Form auch immer einen reinzuwürgen - Und dieser dann 4Euro20 Strafe an eine gemeinnützige Organisation spenden muss oder so...  

1277 Postings, 1489 Tage Leo02Löschung

 
  
    #47922
15.06.23 13:06

Moderation
Zeitpunkt: 16.06.23 11:21
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Provokation

 

 

2913 Postings, 2111 Tage Graf RotzKlagen

 
  
    #47923
15.06.23 13:48
auf Schadensersatz, egal aus welchem Rechtsgrund, sind m.E. mindestens hoch problematisch. Das würde ich so ähnlich einschätzen wie oben sch. Schaden und Schadensursächlichkeit sind schwer nachzuweisen, wenn überhaupt, und nur mit aufwendigen und sehr langwierigen Gutachten. Persönlich würde ich ohne Rechtsschutzversicherung mit Deckungszusage keinen Cent in eine solche Klage stecken wollen.

Die vorsätzliche Untreue ist m.E. ebenfalls beweisproblematisch, denn Ausreden gibt es womöglich viele, allerdings hat AA hier das Ausgangsproblem, dass er als CEO gehandelt hat und deshalb schlüssig darlegen muss, welche konkrete Strategie er mit dem Antara-APE-Verkauf  für nur 0,66 Dollar verfolgt hat und wieso dies  in der damaligen Situation geboten war. Ein Hinweis auf das damals negative AMC-EK würde hier m.E. sicherlich nicht ausreichen, schon weil das AMC-EK auch heute noch negativ ist und nichts passiert. Er müsste also die Dringlichkeit seines Handelns dartun. Sehr schwierig.  

7669 Postings, 2162 Tage RoothomErfolgsaussicht der Klage...

 
  
    #47924
2
15.06.23 13:54
Inwiefern diese Klage Aussicht auf Erfolg hat, kann ich nicht beurteilen. Ich bin allerdings der Meinung, dass selbst ein juristischer Erfolg nicht das erhoffte Ergebnis bringen wird. So oder so erwarte ich negative Auswirkungen für AMC als Unternehmen und noch mehr für die Aktie.

Wie Schubbi schon ausführte, hat AMC mit dem APE-Verkauf an Antara die Bilanz verbessert, die Schulden reduziert und neues Kapital beschafft. Und das zu einem Preis, der weit über dem inneren Wert lag. Schon darum kommen Untreue oder Sittenwidrigkeit nicht in Betracht. Dass es Investoren gibt, die von den fundamentalen Daten völlig losgelöste Preise zahlen und Antara darum die Anteile mit Gewinn verkaufen kann, ist weder Schuld von Antara noch von AMC oder dessen board.

Inwiefern hier Verstösse gegen Regeln oder Gesetze vorliegen, ist eine andere Frage. Allerdings wäre das dann ein Verschulden von AMC, das dann auch die Konsequenzen tragen müsste. Einer Auszahlung der Profite aus dem Weiterverkauf der Aktien stünden dann Schadenersatzansprüche von Antara gegen AMC gegenüber. Das Ergebnis wäre ein hoher wirtschaftlicher Schaden für AMC, der m.E. zu chapter 11 führen würde.

Man kann sich also fragen, wessen Interessen diese Klagen wirklich dienen...  

1237 Postings, 1398 Tage SeewölfinNa ja,

 
  
    #47925
15.06.23 14:24
die Verknüpfung mit der Zustimmung zum AA MasterPlan (RS & KE) macht das Verramschen der Ape zum historischen Tiefkurse  wie wir sehen gerichtlich angreifbar. Sonst hätten die Anwälte nicht geklagt, wie auch schon gegen den dubiosen Vergleich mit dem Pensionsfonds vorgegangen wird.
Freilich muss ein CEO explizit begründen können, warum und zu welchem Zweck er ungefragt (Aktionäre) das Tafelsilber verschleudert hat. Den Aktionären und erst Recht einem fragenden Gericht. Andernfalls hätte jeder CEO einen Freibrief für das Verballern von Ressourcen mit dem (tschuldigung) platten Verweis auf  …Schuldentilgung.
Time will tell …  

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