Ökonomen streiten über Verteilungsfrage


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Neuester Beitrag: 11.10.24 14:15
Eröffnet am:04.11.12 14:16von: permanentAnzahl Beiträge:195.021
Neuester Beitrag:11.10.24 14:15von: Zanoni1Leser gesamt:35.533.914
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71009 Postings, 5970 Tage Fillorkill#50 da bin ich auf Deine Quelle gespannt, Zap

 
  
    #8651
6
04.06.13 21:46

Bei Wiki sieht das nämlich so aus:

Angehängte Grafik:
evidence_co2.jpg (verkleinert auf 72%) vergrößern
evidence_co2.jpg

71009 Postings, 5970 Tage FillorkillWiki-Quelle für #51

 
  
    #8652
04.06.13 21:50

16574 Postings, 4998 Tage zaphod42Quellen stimmen überein

 
  
    #8653
3
04.06.13 21:57
siehe meine rote Linie.

Die Temperaturvorhersagen die sich daraus ergeben sind dann reine Strichverlängerung. Kennt man von den CT-Fuzzies bei GS.

Doch weder bei den Wetterfröschen noch bei den CTlern trifft die strichverlängerte Vorhersage ein. Was nu, fill? Als AZler kennst du die Antwort.  

16574 Postings, 4998 Tage zaphod42Und nochwas

 
  
    #8654
4
04.06.13 22:01
der Unterschied zwischen 200, 300, 400 oder 1000 ppm ist so marginal, das kannst du nicht erschnüffeln. Nur die Pflanzen können es, für die ist das der reinste Dünger. Und nun rate mal, warum das CO2 in der Vergangenheit wieder abnahm. Bestimmt nicht weil jemand Elektroaustos fuhr.  

71009 Postings, 5970 Tage FillorkillZap, Du machst hier mit Lobbying ...

 
  
    #8655
1
04.06.13 22:07

für die falsche Sache einen schnellen Bitcoin nebenbei. Wenn der zwingende emprische Nachweis für eine dramatische Erwärmung auf der Hand liegt, wird dieser Planet ein erhebliches Stück unbewohnbarer sein. Dieses Risiko sollte eigentlich jedem mit halbwegs klarem Kopf ein paar lächerliche Mrd für Filteranlagen wert sein. Auch dann, wenn es theoretisch auch ganz anders kommen könnte...

23962 Postings, 8366 Tage lehnaVergesst alle Charts....

 
  
    #8656
10
04.06.13 22:14
dämpft die Spekulationswut, werft optimistische Prognosen in die Tonne...
Ääääähm...das Hindenburg Omen geistert durchs Netz. Die Panik wird kommen...

Der ominöse technische Indikator gilt bei Profis als Crash- Vorbote.
Freitag 31.05.2013: Der Dow fiel 208 Punkte, wobei das Gros der Kursverluste in der letzten Handelsstunde angehäuft wurde, als Profis--- also das schlaue Geld handelten.
Das Hindenburg-Omen- hier weitere Details:
http://www.gevestor.de/news/...ignal-fuer-den-aktienmarkt-649814.html  

16574 Postings, 4998 Tage zaphod42fill

 
  
    #8657
3
05.06.13 00:01
Zweifel an angeblich zwingenden Kausalzusammenhängen dürfen geäußert werden. Die Tatsache der Erwärmung ist wohl unbestreitbar. Die angebliche Ursache nicht.

Merkwürdig, dass du in dieser Sache garnicht AZler bist, sondern dem Mainstream folgst.

Übrigens könnte die Teaparty in dieser Sache recht haben. Wo sie doch sonst so oft unrecht haben. Komplette Vollidioten sind das jedenfalls nicht. Vielleicht sind sie in dieser Sache geradezu genial egoistisch, während wir nach 20 Jahren medialer Dauerberieselung unsere Gehirne bereits gleichgeschaltet haben und unter Mrd-Kosten munter Strom sparen obwohl es für'S Klima Null bringt.

In diesem Sinne...  

16574 Postings, 4998 Tage zaphod42lehna

 
  
    #8658
05.06.13 00:03
Langsam schaltest du das Hirn ein....

Hope you sold in May.

Und: Come Back in September. Ich werde es.  

23304 Postings, 6660 Tage Malko07Es ist immer wieder

 
  
    #8659
9
05.06.13 08:33
belustigend zu sehen, wie schnell eine kleine Wetterkatastrophe im dicht besiedelten Mitteleuropa angeblich durch Klimaveränderung verursacht worden ist. Zuerst sollte man wissen was Klima und Wetter ist. Wir haben gerade ein absolut normales Ereignis im chaotischen Wettergeschehen erlebt. Klima ist der Durchschnitt des Wetters der jeweilig letzten 30 Jahre. Und diesbezüglich steigt die durchschnittliche Temperatur seit über 10 Jahren nicht mehr weiter. Man will deshalb erneut die Hochrechnungsmodelle ändern und auch die Aerosole miteinbeziehen. Aber auch dann sind diese Modelle noch nicht andeutungsweise an der Realität. Wissenschaftlich gesehen ist es immer noch ein abergläubisches Spiel mit Korrelationen. Dieser Unsinn sollte uns von Aktienspekulationen her bekannt sein.

Und nun zum konkreten Geschehen. Unser Unglück war, dass wir ein sehr stabiles Tiefdrucksystem gleichzeitig diesseits und jenseits der Alpen hatten und dabei das Mittelmeer als Wasserlieferant dienen konnte. Dabei waren die Temperaturen des Mittelmeers, ebenso wie die Temperaturen nördlich der Alpen unterdurchschnittlich. Also die sogenannte Erderwärmung war eindeutig nicht beteiligt, eher die Abkühlung. In unserer Lage zwischen Atlantik und Mittelmeer haben wir alles andere als stabile Wetterverhältnisse. Öfters bilden sich jedoch sehr stabile Lagen über mehrere Wochen hinaus und dann bekommen wir einen sehr milden oder sehr kalten Winter oder ein sehr heißen und trocknen oder sehr nassen Sommer. Aber wir stellen nun mal nur einen winzig kleinen Teil der Erde dar. Und diejenigen die vom Wettergeschehen bei uns auf das Klima schließen, sind nicht ganz dicht oder verfolgen ganz besondere Ziele.

Trotzdem werden wir zukünftig immer heftigere Hochwasser erleben. Je mehr wir den Oberlauf der Flüsse mit Unmengen Geld verbauen, umso schneller geht die Entwässerung vor sich und umso heftiger wird weiter unten das Hochwasser. Es gibt zwar erste minimale Versuche Überlaufflächen zu gestalten, in Summe wird den Flüssen aber immer noch mehr Platz genommen. Es fehlt der Mut zum größeren Plan; es wären zu viele Grundstückseigentümer betroffen und manche Verbauung müsste beseitigt werden.

Auch im 19. Jahrhundert (in den Kältepahsen, die zu massiver Auswanderung führten) hatten wir schlimme Hochwasser, die Flüsse aber noch wesentlich mehr Platz. Würden wir bei den heutigen Verhältnissen wieder derartige Wetterbedingungen erleben, würden wir über unsere heutigen "Rekorde" nur lächeln.  

7360 Postings, 6330 Tage relaxedBei steigender Weltbevölkerung steigen

 
  
    #8660
7
05.06.13 08:44
die CO2 Werte in der Atmosphäre ... es sei denn, ihr haltet die Luft an.

79561 Postings, 9115 Tage KickyItaliens Justizwesen als Investitionsrisiko

 
  
    #8661
6
05.06.13 08:48
Höchst bedenklich sind jedoch nicht nur die schier ewigen und schwer berechenbaren Prozesse. Ausländische Unternehmen muss auch abschrecken, dass ein Turiner Berufungsgericht den früheren Industriellen Stephan Schmidheiny geradezu wie einen Serienmörder verurteilt hat. Der Präsident des Gerichts verglich den Schweizer Milliardär gar mit dem Massenmörder Hitler, und das, was besonders skandalös ist, bereits bei der Eröffnung des Verfahrens........
Das absurde Urteil ist aber beileibe kein Einzelfall mehr, sondern droht Schule zu machen. Kürzlich war der Italien-Chef von Thyssen-Krupp in zweiter Instanz und ebenfalls in Turin zu 10 Jahren Gefängnis verurteilt worden, weil er sieben Beschäftigte, die bei einem Brandunfall umgekommen waren, «willentlich tötete».
http://www.nzz.ch/aktuell/wirtschaft/reflexe/xxx-1.18092521  

79561 Postings, 9115 Tage KickyShinzo Abe will Pro-Kopf-Einkommen erhöhen

 
  
    #8662
6
05.06.13 08:52
Zur Belebung der Wirtschaft will Japans Ministerpräsident Shinzo Abe das Pro-Kopf-Einkommen anschieben. Ziel sei ein Plus von drei Prozent in zehn Jahren, sagte Abe am Mittwoch in seiner mit Spannung erwarteten Rede zur künftigen Wachstumsstrategie. Zugleich kündigte der Regierungschef die Schaffung von Sonderwirtschaftszonen an, um ausländische Technologiekonzerne, Arbeitskräfte und Fonds anzulocken. Abe hat es sich zum Ziel gesetzt, die Deflation und wirtschaftliche Stagnation zu beenden, mit der die weltweit drittgrösste Volkswirtschaft seit Jahren kämpft.
http://www.nzz.ch/aktuell/wirtschaft/...nkommen-anschieben-1.18093418

detaillierter zu Japan hier
http://www.businessinsider.com/...-of-abenomics-to-be-revealed-2013-6  

23304 Postings, 6660 Tage Malko07Gesund gespart

 
  
    #8663
4
05.06.13 09:08
Lettland tritt 2014 dem Euro bei - SPIEGEL ONLINE
Mitten in der Euro-Krise wächst die Währungsgemeinschaft: Lettland soll im kommenden Jahr 18. Mitglied werden. Die EU-Kommission habe den Weg dafür freigemacht, heißt es übereinstimmenden Berichten zufolge.
 

23304 Postings, 6660 Tage Malko07Massenpanik

 
  
    #8664
4
05.06.13 09:12
Wie war das noch mit der angeblich vorbildlichen Steuerverwaltung in NRW?  

23304 Postings, 6660 Tage Malko07Sonderrolle der Versicherer zu Ende?

 
  
    #8665
5
05.06.13 09:25
Die amerikanische Finanzaufsicht will drei große Versicherungsunternehmen als systemrelevant einstufen und stärker... jetzt lesen
 

16574 Postings, 4998 Tage zaphod42relaxed

 
  
    #8666
3
05.06.13 12:26
Erst Bäume abholzen um Geld zu drucken und dann an der Börse verbrennen ist doppelt schädlich für's Klima.

PS: Das Problem ist nicht die Weltbevölkerung sondern die damit einhergehende Abholzung der Wälder. Bekanntlich bedeutet mehr Bevölkerung mehr CO2 und damit mehr Grünzeug auf dem Planeten weil nichts besser Pflanzen und Algen düngt als CO2 in der Luft. Was sich letztlich alles rauskürzt. Fehlen aber die Flächen für's Grün, geht die Gleichung nicht mehr auf. Zudem ist CO2 nur eine Komponente unter vielen anderen, vielleicht nicht unbedingt die wichtigste.

Unter diesen Aspekt sollte man hinterfragen, ob die Billionen (!!!) die wir für Klimaschutz ausgeben nicht besser angelegt wären, wenn wir schlicht und einfach Flächen in Äquatornähe damit schützen. Für's Klima dürfte es herzlich egal sein, wieviel CO2 Familie XY auf dem Flug nach Mallorca erzeugt und viele CO2 ihr SUV rauspustet. Wenn man mal durchrechnet, viel Urwald man mit dem Geld schützen könnte, das wir für die Energiewende ausgeben (mit zweifelhaften Nutzwert weil sehr niedrigem Wirkungsgrad), dann wird einem ganz anders.

Schade das es diesbezüglich Denkverbote in Deutschland gibt. Aber zum Glück noch keine Schreibverbote.  

23304 Postings, 6660 Tage Malko07Am gefährlichsten für das Klima

 
  
    #8667
4
05.06.13 12:52
ist die Flatulenz  (von lateinisch flatus = ‚Wind‘, ‚Blähung‘) bezeichnet die verstärkte Entwicklung von Gasen (beispielsweise Methan, Kohlenstoffdioxid, Schwefelwasserstoff und anderen Gär- bzw. Faulgasen), im Magen und/oder Darm, wonach es zum rektalen Entweichen (Flatus) von Darmgasen kommt. Kommt es verstärkt an einem Abend zu diesen Ereignissen ist das Klima absolut verdorben und der Besuch haut ab.  

71009 Postings, 5970 Tage Fillorkilliiiieh!

 
  
    #8668
2
05.06.13 12:54

1462 Postings, 4196 Tage narbonneEZB feilt an Sanierungsplan für Europas Banken

 
  
    #8669
7
05.06.13 13:59

EZB feilt an Sanierungsplan für Europas Banken

Die "Zeit" nennt Details zur Europäischen Bankenunion. Ab Herbst solle die EZB die Bilanzen der wichtigsten Banken durchleuchten. Eine Rekapitalisierung angeschlagener Institute könnte Anfang 2014 erfolgen. Mehr…

 

1462 Postings, 4196 Tage narbonnechart of S&P dividend yields since 1871

 
  
    #8670
5
05.06.13 14:02
 
Angehängte Grafik:
chart.png (verkleinert auf 65%) vergrößern
chart.png

1462 Postings, 4196 Tage narbonnePositionen im Russel 2000

 
  
    #8671
3
05.06.13 14:06

1462 Postings, 4196 Tage narbonneda war ich wohl zu schnell / Russel 2000

 
  
    #8672
7
05.06.13 14:06
 
Angehängte Grafik:
saupload_cot-rut.png (verkleinert auf 68%) vergrößern
saupload_cot-rut.png

10997 Postings, 5430 Tage Sufdl@ Klima

 
  
    #8673
2
05.06.13 14:12

Was soll das Gefasel von Nachhaltigkeit? Es ist NICHTS nachhaltig. Unsere Galaxie, die Milchstrasse wird mit Andromeda Kollidieren und Reibung und Druck beim impakt werden Erde und Planeten und co AUSLOESCHEN!! Aber vorher wird unsere liebe Sonne eine Supernova performen und unsere kleine Erde eh schmelzen. Also sch..ss auf carbon footprint und Gedoense. Vielleicht erleben wir vorher noch eine neue Eiszeit. Das Klima ist schon seit millionen Jahren am spinnen.

 

16574 Postings, 4998 Tage zaphod42Genau

 
  
    #8674
2
05.06.13 15:07
denn langfristig sind wir alle tot. Also was soll der Geiz...  

16574 Postings, 4998 Tage zaphod42Zum Thema

 
  
    #8675
2
05.06.13 15:37
Ein weites Feld für Antizykliker im Geiste. Die offensichtlich nicht erwünscht sind. Was wiederum ein gutes Omen dafür ist, dass sie nicht ganz unrichtig liegen. Denn eine wahre Theorie braucht keine Lobby, die für sie arbeitet. Die unwahre hingegen schon.
Wissenschaftsjournalismus: Medien und Klimaforschung - SPIEGEL ONLINE
Das Thema Klimawandel wird leidenschaftlich diskutiert. Wer als Wissenschaftsjournalist darüber berichtet, wird genau beäugt. Erstaunlicherweise sind Forscher in der Regel mit den Medienberichten zufrieden. Warum nur?
 

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