Ökonomen streiten über Verteilungsfrage


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Neuester Beitrag: 09.10.24 09:38
Eröffnet am:04.11.12 14:16von: permanentAnzahl Beiträge:194.974
Neuester Beitrag:09.10.24 09:38von: Malko07Leser gesamt:35.503.020
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12996 Postings, 5807 Tage daiphong#21 der Flughafen ist nicht zu laut ;-o)

 
  
    #7326
4
26.04.13 09:49
und die Flugrouten verlaufen auch nicht etwa über besonders dicht besiedeltem Gebieten.
Das ist eine klassische Öko-, Verkehrsbelastungs-, Schadernsersatz Rechtsdebatte inklusive der Kostenfragen, die heutzutage bei jedem neuen Flughafen überall geführt werden würde. Sollte aus Frankfurt oder München eigentlich bis zum Überdruss bekannt sein.

Nicht jeder Medienbericht über Probleme ist also ein Grund für  Häme - die sowieso meist übel begründet und unsympathisch ist. Aber mancher braucht wohl seine tägliche Ration.  

10180 Postings, 5769 Tage EidgenosseEy, haste mal n`Bitcoin?

 
  
    #7327
9
26.04.13 10:53
Geht ja wohl nicht. Der klassische Bettlerberuf ist vom Aussterben bedroht oder nimmt andere Formen an. Anstatt ein Hut liegt auf der Strasse dann ein Tablet-Pc.

Unromantische Kacke ist das. Es hat schon genug Digitales Geld, wir brauchen nicht auch noch Computer-Coins.  

3329 Postings, 5700 Tage ArmitageBitcoin

 
  
    #7328
8
26.04.13 11:27
Definitionen, was denn Geld sei, gibt es viele.
Die einfachste Definition ist folgende:

"Geld ist, was gilt."

Auch wenn ich an den Bitcoinkäse nicht glaube, finde ich interessant, wenn jemand "eigenes" Geld herausbringt.  

23304 Postings, 6658 Tage Malko07Schweiz ist Europas liebster Prügelknabe

 
  
    #7329
4
26.04.13 11:53
Zuwanderungs-Debatte: Schweiz wird Prügelknabe von Europa - Politik - Süddeutsche.de
Die Schweiz will den Zuzug von EU-Bürgern beschränken und Europa ist empört. Europa kreidet der Schweiz eigene Fehler und Versäumnisse an.
 

1462 Postings, 4194 Tage narbonneNotenbanken kaufen Aktien wie nie

 
  
    #7330
10
26.04.13 13:09

Hunger nach Rendite Notenbanken kaufen Aktien wie nie

Notenbanken scheuen das Risiko. Kein Wunder, schließlich wachen sie über die Devisenreserven von insgesamt elf Billionen Dollar. Doch fallende Anleiherenditen erzwingen ein Umdenken bei den Währungshütern. Mehr…

 

1462 Postings, 4194 Tage narbonne#329 Über die Schweiz zu schimpfen

 
  
    #7331
6
26.04.13 13:11

lenkt schön von eigenen Versäumnissen ab.
 

ave

 

70970 Postings, 5968 Tage FillorkillAbenomics...'kürzt sich raus'

 
  
    #7332
2
26.04.13 14:35
Angehängte Grafik:
japan_inflation1.png (verkleinert auf 92%) vergrößern
japan_inflation1.png

70970 Postings, 5968 Tage FillorkillAnlagematerial ist knapp

 
  
    #7333
2
26.04.13 16:28

Emissionstätigkeit deutlich unter pre-crisis level:

 

Angehängte Grafik:
assets.png
assets.png

16574 Postings, 4996 Tage zaphod42Arme Deutsche

 
  
    #7334
7
26.04.13 16:50
Deutsche Rentner sind ärmer als andere Europäer - SPIEGEL ONLINE
Welche Europäer sind am wohlhabendsten? Für diese Frage spielt die Altersversorgung eine wichtige Rolle. Eine OECD-Studie zeigt, dass deutsche Ruheständler länger für ihre Bezüge arbeiten - und dann gemessen am Einkommen weniger bekommen.
 

23962 Postings, 8364 Tage lehna#34 Aber zaph...

 
  
    #7335
4
26.04.13 17:43
das war 2010 und griechische Rentner bekamen da noch 110 Prozent ihres letzten Einkommens.
Ein Wahnsinn.
Spätestens ab da hat aber der Rest Europas den Saustall von Korruption und Vetternwirtschaft nicht mehr weiter finanziert.
Dass der Staat über seine Verhältnisse lebt iss nun am Mittelmeer endgültig vorbei.
Siesta war gestern...
Griechische Rentner dürften aktuell viel ärmer dran sein als ihre deutschen Veteranen...  

16574 Postings, 4996 Tage zaphod42Verschwörungen überall wohin das Auge blickt

 
  
    #7336
1
26.04.13 17:59
dieser Interessensumpf gehört trockengelegt.

Nun auch bei Bitcoins:

http://www.ariva.de/forum/...pe-steht-bevor-443500?page=27#jumppos698

Zudem haben nun die Strafverfolgungsbehörden ein Auge auf die Bitcoins geworfen. Sie erfüllen den Tatbestand der Geldwäsche-Währung. Pfui Spinne!

;-)  

2696 Postings, 6358 Tage Ischariot MD#35 - Siesta war gestern

 
  
    #7337
26.04.13 18:18
wieso? Wenn Du in der richtigen Partei warst und drei Jobs/Gehälter hattest, wovon Du bei zweien niemals am "Arbeitsplatz" aufgekreuzt bist, kommst Du mit drei Renten auch ganz gut durch den Tag ;o)

2696 Postings, 6358 Tage Ischariot MDbreaking: Merkel verspricht: Keine Steuererhöhunge

 
  
    #7338
4
26.04.13 18:25
Merkel verspricht: Keine Steuererhöhungen   (dpa-AFX)

*LOOOOOOOOL*

Von Gebühren, Abgaben, Maut, Ökoumlagen, Lastenausgleichen, Enteignungen und NEUEN Steuern hat Erika vorsichtshalber nix gesagt

16574 Postings, 4996 Tage zaphod42Erika sagte "Eure Spareinlagen sind sicher"

 
  
    #7339
4
26.04.13 18:27
Und sie hat Wort gehalten.

Dagegen ist kein Peer gewachsen....  

12996 Postings, 5807 Tage daiphongSpanien verschiebt Haushaltssanierung

 
  
    #7340
4
26.04.13 18:43

29770 Postings, 8557 Tage Tony Ford#7336 humbug...

 
  
    #7341
1
26.04.13 18:57
Der Tatbestand der Geldwäsche trifft nur auf die USA zu. In Europa sowie Dtl. gibt es bisher keinerlei gesetzliche Grundlage, welche den Bitcoin definiert.

Es ist halt den Zentralbanken und Eliten ein Dorn im Auge, wenn plötzlich der Michel sein Fiatgeld durch eine selbst geschöpfte Tauschware ersetzen kann. Logisch, dass dann von Geldwäsche gesprochen und am Liebsten verboten werden will.

Der Vorwurf der Geldwäsche ist jedoch insofern absurd, als dass sehr viel mehr Geldwäsche mittels Fiatgeld oder anderen Tauschwerten betrieben wird.
Oder anders ausgedrückt, das Problem der Geldwäsche ist mit dem Bitcoin nicht Neu.

Wie Absurd diese ganze Sache ist, zeigt folgendes Video sehr eindrucksvoll.
http://www.youtube.com/watch?v=i7kHsToAN70

Wer da nicht kapiert, dass die Eliten ihr scheiß Fiatgeld aufzwängen wollen, dem ist nicht mehr zu helfen.  

29770 Postings, 8557 Tage Tony FordMeine Bitcoins sind sicher...

 
  
    #7342
3
26.04.13 18:58
zumindest habe ich dies selbst in der Hand und kann damit auch bei einem Zusammenbruch des Fiatgeldsystems weiter Handel treiben.  

79561 Postings, 9113 Tage KickyEverything will go to Hell

 
  
    #7343
4
26.04.13 18:59
Albert Edwards:

We still forecast 450 S&P, sub-1% US 10y yields, and gold above $10,000

My working experience of the last 30 years has convinced me that policymakers’ efforts to manage the economic cycle have actually made things far more volatile. Their repeated interventions have, much to their surprise, blown up in their faces a few years later. The current round of QE will be no different. We have written previously, quoting Marc Faber, that “The Fed Will Destroy the World” through their money printing. Rapid inflation surely beckons. But that will not occur without firstly a Japanese-style loss of confidence in policymakers as we dive back into recession and produce dislocative market moves.

Read more: http://www.businessinsider.com/...go-above-10000-2013-4#ixzz2RacAmqUg  

79561 Postings, 9113 Tage KickyGDP steigt nur 2,5%,weniger als erwartet

 
  
    #7344
4
26.04.13 19:02
The U.S. economy expanded 2.5% in the first quarter, below expectations for 3.0% growth.

However, personal consumption growth was 3.2 percent, better than expectations for 2.8% growth.

Read more: http://www.businessinsider.com/...first-estimate-2013-4#ixzz2RaczYBo6  

79561 Postings, 9113 Tage KickyReinhart&Rogoff:Debt,Growth + the Austerity Debate

 
  
    #7345
2
26.04.13 19:05
...Since the UMass paper was published, Reinhart and Rogoff have furiously defended their work, arguing that their basic conclusion connecting high debt with low growth is intact.

In a new op-ed in The New York Times, Reinhart and Rogoff continue their defense.

http://www.nytimes.com/2013/04/26/opinion/...sterity-debate.html?_r=0  

16574 Postings, 4996 Tage zaphod42@Tony

 
  
    #7346
6
26.04.13 19:52
Und du meinst, dass wir nach dem Zusammenbruch des Fiatsystems noch genug Strom haben werden um deinen USB-Stick lesen zu können?

Dann lieber Konserven und Schrotflinten. Denn ich bezahl lieber mit blauen Bohnen als mit Softer Ware.  

70970 Postings, 5968 Tage FillorkillGegenpol, Dein BT-Posting 672

 
  
    #7347
6
26.04.13 20:22

'Anhand der Graphik wird ersichtlich, warum QE kein temporäres Phänomen sein wird. QE + ZIRP werden vielmehr fester Bestandteil der Fed-Politik werden. Nach jeder Abschwungphase des MZMV hat der Indikator nie wieder sein Ausgangslevel erreichen können. '

Dein Denkfehler wäre auch aus der Graphik ersichtlich. Denn dein Ausgangspunkt bildet die Rekordzinsphase Anfang der 80er, die in jeder Hinsicht, also auch in ihren übergeordneten politschen Motiven, historischer Ausnahmezustand war. Nur mit diesem Ausgangspunkt wird Deine Argumentation stichhaltig. ..

Angehängte Grafik:
mzm.png (verkleinert auf 80%) vergrößern
mzm.png

16574 Postings, 4996 Tage zaphod42@Tony

 
  
    #7348
10
26.04.13 20:24
Ich hab mir das Video mal angehört. Schlimm, schlimm. Erinnert im Dukus (Beleidigung der Gegener, Totalitärer Anspruch auf die Wahrheit, Verharmlosung der Nachteile, etc.) sehr stark an Scientology.

Im Prinzip kann man mit solchen Leuten (und dir mitleriweile) nicht diskutieren, weil die Verblendung zu stark ist. Ich kann nur hoffen, dass du nur kleine Summen in dieses Schneeballsystem gesteckt hast, denn das Geld kannst du bereits abschreiben. Den rechtzeitigen Absprung wirst du nicht schaffen, denn du bist breits von der Droge infiziert.

Zu Bitcoins: Den Amis wird es  herzlich egal sein, ob jemand Bits&Bytes gegen Echtgeld kauft. Die Amis denken da sehr frei: Jeder hat das Recht, sich über den Tisch ziehen zu lassen, mit welchem Steckenpferd auch immer.

Wo bei den Amis aber der Spaß aufhört ist bei der Geldwäsche und der Terrofinanzierung. Und deshalb werden sie die Bitcoins letztlich verbieten bzw. so empfindlich stören, dass der Handel zum erliegen kommt. Natürlich ist Gedwäsche und Terrorfinanzierung auch mit Diamanten oder Gold, ja sogar mit $$-Bargeld möglich. Doch das hinterläßt meist Spuren oder könnte/wird beim Zoll auffliegen. Bitcoins jedoch können z.b. via Email verschlüsselt transferiert werden, vollkommen ohne digitale Spuren im Giralsystem der Banken zu hinterlassen. Und das macht sie in den Augen der Amis sehr gefährlich.

Zudem entzieht sich die Zahlung mit Bitcoins wie etwa mit Bargeld potenziell der Besteuerung. Auch das ist für einen Staat nicht tolerierbar.

Fazit:Bitcoins sind ein Schneeballsystem, das kurz vor dem Verbot steht. Das Verbot wurde im Video mit Werbung für Bitcoins gleichgesetzt. Dem ist nicht so. Ebenso kann man argumentieren, der Verbot von Drogen heizt deren Handel nur noch mehr an. Das Gegenteil ist der Fall, Bitcoins werden anschließend nur noch über obskure Internerhändler in Offshorestaaten handelbar sein.  

415 Postings, 4743 Tage GegenpolFill

 
  
    #7349
2
26.04.13 20:50

29770 Postings, 8557 Tage Tony Ford@zaphod...

 
  
    #7350
1
26.04.13 20:52
Dein Beitrag ist derartig Absurd, dass mir dazu nur ein Wort einfällt "Lemming des vorherrschenden Systems"

Des Weiteren kapierst du das Bitcoinsystem nicht mal im Ansatz, so dass eine sachliche Diskussion einfach nicht weiter lohnt, weil du es eh nicht kapieren würdest, dafür biste halt zu sehr Lemming.

Beispielsweise ist es falsch, dass der Bitcoin weitestgehend für illegale Geschäfte genutzt wird.
Im Gegenteil, der Anteil der Geldwäsche mit Fiatgeld liegt sehr sehr viel höher als mit Bitcoins und dies hat auch genau den gegenteiligen Grund, den du hier eingebracht hast, weil nämlich Bargeld sehr viel schlechter rückverfolgbar ist als der Bitcoin.
Beim Bitcoin musst du stets Angst haben, dass irgendwo Kontaktdaten einer Adresse veröffentlicht oder gefunden werden und dann kann man theoretisch auch Geschäfte von vor 3 Jahren noch nachträglich aufdecken.
Bargeld hingegen hat bis dahin schon 20mal den Besitz gewechselt ohne dass Kontaktdaten in Verbindung gebracht werden können.
Daher ist es unwahrscheinlich, dass mit dem Bitcoin systematisch Geldwäsche betrieben wird.

Hättest du das Video verstanden, würdest du sowas begreifen.
Da du aber wiegesagt derartig im aktuellen System drin steckst, blendest du jegliche Sachlichkeit aus.

Anbei sei anzumerken, dass auch ich weiß, dass der Ersteller des Videos über Politiker und Eliten übermäßig herzieht und es damit übertreibt. Nichtdestotrotz steckt in den Argumenten viel Wahrheit.

Und der Staat muss sich damit halt arrangieren, ob er will oder nicht, denn rein technisch gibt es keine Möglichkeit, dies aufzuhalten ohne sich selbst das Grab zu schaufeln.  

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