Ökonomen streiten über Verteilungsfrage


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Neuester Beitrag: 11.08.25 22:51
Eröffnet am:04.11.12 14:16von: permanentAnzahl Beiträge:199.93
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80400 Postings, 7768 Tage Anti LemmingQuelle für # 358

 
  
    #145351
10.01.22 07:12
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/..._Coronavirus/Steckbrief.html

In einer multinationalen Fallserie wird die mittlere Dauer (Median) von Symptombeginn bis zum Tod mit 18 Tagen (134) und in einer Übersichtsarbeit mit 16 Tagen angeben (135). Während der ersten COVID-19-Welle in Deutschland betrug diese Zeitspanne im Mittel (Median) 11 Tage (42).  

80400 Postings, 7768 Tage Anti Lemming# 347

 
  
    #145352
1
10.01.22 07:44
Es täte mir sehr leid, wenn sich deine durch Extrapolation (unterstellte Letalität von 0,34 %) errechnete Totenrate (weitere 204 Tote) bei Omikronfällen nicht einstellen sollte, weil du bei der Zeitdauer zwischen Symptombeginn und Tod fälschlicherweise mit 3 bis 5 Wochen ansetzt, obwohl sie faktisch bei 16 bis 18 Tagen liegt (siehe meine letzten beiden Posts).

Laut RKI-Zahlen sind von 63.000 bekannten Fällen mit Omikroninfektion 16 gestorben. Das ergibt eine Letalität von 0,25 Promille oder 0,025 %.

Die RKI-Tabelle, auf die ich mich gestern wiederholt bezogen haben, ist am 4.1.22 erstellt worden und umfasst den Zeitraum von Woche 49 bis 52 in 2021. Deshalb sollten (wegen 18 Tage) alle Toten bis einschließlich Woche 51 bereits in den Daten enthalten sein.

Die RKI-Statistik in # 340, aus der sich die Letalität von 0,25 Promille errechnet, beginnt sogar schon in Kalenderwoche 46 / 2021. Hier sollten erst recht schon fast alle Toten bereits "angefallen" sein.  

80400 Postings, 7768 Tage Anti Lemming"zu geringe Datenbasis"

 
  
    #145353
1
10.01.22 08:34
heißt es offiziell und oft auch hier.

Was aber wäre, wenn wir bereits 1 Million Omikron-Infizierte hätten und trotzdem nur 30 Tote. Dann wäre die Letalität praktisch null. Krittler würden aber anmerken, dass 30 Tote noch keine ausreichende Datenbasis seien. "Begründung": Bei Delta wären bei 1 Mio. Infizierten und 2 % Letalität ja bereits 20.000 Tote angefallen. 20.000 Tote sind eine vernünftige Datenbasis, 30 Tote sind es nicht.

Ein klassischer Zirkelschluss.  

80400 Postings, 7768 Tage Anti LemmingWas will uns dieser Demonstrant sagen?

 
  
    #145354
4
10.01.22 12:14
 
Angehängte Grafik:
2022-01-....jpg (verkleinert auf 76%) vergrößern
2022-01-....jpg

73992 Postings, 6275 Tage Fillorkill16 Menschen gestorben. 6 davon waren über 80 Jahr

 
  
    #145355
1
10.01.22 12:17
In Deutschland werden 2 - 5 % aller positiven Proben sequenziert und aus den Befunden dann der Anteil von Varianten im Untersuchungszeitraum 'hochgerechnet'.  Ein gesunder Menschenverstand würde annehmen, dass belastbare Zehlen dann greifbar werden, wenn eine Masseninfektion mit der Omikronvariante erstens vorliegt und zweitens bereits einige Wochen zurückliegt, um ihren Output in Kliniken, Intensivstationen und Friedhöfen beobachten zu können. Davon kann zumindest in Deutschland bislang nicht die Rede sein.  

80400 Postings, 7768 Tage Anti LemmingLöschung

 
  
    #145356
10.01.22 12:59

Moderation
Zeitpunkt: 10.01.22 13:16
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Moderation auf Wunsch des Verfassers

 

 

80400 Postings, 7768 Tage Anti Lemming#363 - Die RKI-Datenbasis ist mit

 
  
    #145357
10.01.22 13:06

12.500 Omikron-Infizierten bereits rund 18 Mal so hoch wie die Zahl der Personen, die sich bei der Phase-III-Studie eines Covid-Testimpfstoffs mit 40.000 Teilnehmern typischerweise infizieren (# 331).

Sollten die vom RKI veröffentlichten Omikron-Infizierten-Zahlen tatsächlich, wie du schreibst, durch Hochrechnung (Extrapolation) von 5 % realen, mittels PCR-Tests zweifelsfrei nachgewiesenen Omikron-Infektionen ermittelt worden sein, dann ist diese harte Basis - also jene 5 % (625 Personen von obigen 12.500) - immer noch in etwa so groß wie die Infiziertenzahl bei einer typischen Phase-III-Studie (siehe nochmals # 331).

Und du willst doch nicht etwa behaupten, lieber fill, dass Phase-III-Studien der Impfkonzerne, auf die ggfs. eine FDA-Zulassung erfolgt, von einer unzureichenden Datenbasis ausgehen?

Oder etwa doch? ;-)

 

80400 Postings, 7768 Tage Anti LemmingUnd in der Tabelle in # 340,

 
  
    #145358
10.01.22 13:14
in der das RKI 63.000 Omikron-Infizierte kategorisiert, greift mein Argument in # 365 sogar noch 5 x stärker (weil 5 x höhere Datenbasis).

Oder anders formuliert:

Bei 63.000 RKI-Infizierten würde sogar eine Hochrechnung ab 1 % PCR-nachgewiesenen Real-Infektionen ausreichen, um dieselbe Datenbasis zu erhalten wie bei einer typischen Phase-3-Studie.
 

16041 Postings, 4554 Tage NikeJoeDie zehn Verbote

 
  
    #145359
10.01.22 13:15
(c) Nuoviso

Das "soll" müsste man mit "muss" ersetzen, dann wäre es korrekt. In den 10 Geboten heißt es du sollst, niemals heißt es du musst. Im Neuen Normal ist alles "du musst!"


 
Angehängte Grafik:
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20220110-diezehnverbote.gif

4840 Postings, 3978 Tage ibriProfessor Eyal Shahar,

 
  
    #145360
5
10.01.22 14:01
einer der führenden Wissenschaftler Israels schrieb diese Tage zu den neuen Erkenntnissen über Omikron:
„Wenn die Welt vor zwei Jahren von der aktuellen Hospitalisierungs- und Sterblichkeitsrate von Omikron gehört hätte, wäre das uninteressant gewesen und Omikron wäre als ein weiterer schwacher Grippestamm eingestuft worden.“
Der Vorsitzende der israelischen Vereinigung der Ärzte für öffentliche Gesundheit, Hagai Levine, sagte gegenüber der Jerusalem Post: „Da Omikron so ansteckend ist, sind unsere Bemühungen, seine Ausbreitung zu stoppen, wahrscheinlich ziemlich aussichtslos“.

Das einstige Lockdown-Musterland scheint auf diese Fallzahlen nun allerdings ganz anders zu reagieren, als es zu erwarten gewesen wäre. Bisher verhängte Israel stets schnelle und harte Lockdowns und Einreisebeschränkungen, wenn die Fallzahlen stiegen, und trieb eine Impfkampagne voran, die ihres Gleichen suchte.
Jetzt hört man auf einmal ganz andere Töne: „Es gibt keine Kontrolle über die Omikron Welle.“, sagt etwa Sharon Alroy-Preis, Leiterin des öffentlichen Gesundheitswesens im Land im Gespräch mit dem Fernsehsender Kanal 13.

Zwar sind weiterhin gerade für Nicht-Geimpfte zahlreiche Maßnahmen in Kraft, die Bewegung ist dennoch ein Novum: In eine Corona-Welle hinein zu öffnen, ist gerade für Israel ein völlig neuer Ansatz. Erstmals unternimmt es nicht mehr den Versuch, die Welle zu brechen, sondern lässt sie kontrolliert durchs Land laufen.
Israel ist damit das jüngste Beispiel aus einer Reihe von Ländern, die so auf Omikron reagieren – u.a. Großbritannien und Spanien.
Mit dem Vorhaben, die Impfpflicht weiterhin durchzusetzen, stehen die deutsche, italienische und österreichische  Regierung international ziemlich allein da. Das sollte zu denken geben!!!

Jetzt fehlt nur noch, das Panik-KaeL die Israeliten als Corona-Lügner und Queerdenker verunkt...Vollkommen neue Ablenkungsfelder tun sich für unsere Regierung auf. ;-)

Also nochmal, hört auf zu testen und nehmt jede Erkältungskrankheit als das  was sie ist, eine Erkältung.
Diese kann in seltenen Fällen, wie alle Krankheiten, zur Krankenhauseinweisung bzw. Tod führen.
Merkt Euch, das Leben ist endlich, und jedes Leben beinhaltet auch ein Risiko.
Leider hat die ganze Panikmache der letzten 2 Jahre die Gesellschaft so gespalten, dass eine Rückkehr zum Leben vor Corona unmöglich erscheint.

Erinnert sich noch jemand an das Versprechen, dass man als doppelt Geimpfter „seine Freiheit“ zurückbekäme und Einschränkungen nur noch für Nichtgeimpfte Gültigkeit haben sollten?
Viele fragen sich jetzt zu Recht, wozu sie sich eigentlich haben impfen lassen …obwohl, ... Viele?

Das werden sie sich verstärkt fragen, wenn Spätfolgen sichtbar werden. Hoffentlich richten sie dann ihren Unmut an die richtigen Adressen.

 

16041 Postings, 4554 Tage NikeJoeNovak Djokovic

 
  
    #145361
2
10.01.22 14:09

...soll angeblich ein Risiko für die allgemeine Gesundheit darstellen.
Es ist nur mehr zum Fremdschämen was manche Journalisten von sich geben.

Ich empfehle diesen Leute das Buch "Siegernahrung – Glutenfreie Ernährung für Höchstleistung" von Novak Djokovic. Der Djoker setzt schon länger wie die Top-Ten-Triathlethen auf ketogene Ernährung, das sicherste Mittel für einen niedrigen BMI und ein starkes Immunsystem bis ins hohe Alter.
Übergewicht und Fettleibigkeit sind die größten Risikofaktoren für eine schwere Erkrankung, Hospitalisierung, Intensivstation und Tod bei allen Infektionskrankheiten, auch die, die von Coronaviren ausgelöst werden. Lange bevor man eine Impfpflicht insbesondere für junge gesunde Menschen verlangt, muss man vorher eine Abnehmpflicht und Gesunde-Life-Style-Pflicht einführen. Das reduziert Erkrankungen und Todesfälle weit mehr als an oder mit Covid gestorben sind.

Fettleibige wurden auch bereits als Superspreader identifiziert.
https://academic.oup.com/jid/article/224/9/1449/6333160
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2021.10.24.465626v1

Vitamin D Mangel in Kombination mit Fettleibigkeit ist eine tödliche Kombination im Zusammenhang mit COVID-19.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/labs/pmc/articles/PMC7313490/
Vit D has an anti-inflammatory role
Vit D levels are lower in obese individuals
Vit D levels are lower in African and Asian children in Europe and North America for two reasons: Lower sun exposure and ethnically determined, relatively low Vit D containing diet, without the Northern European and North American preference for dairy.

Fazit: Wenn man eine Impfpflicht insbesondere für junge gesunde Menschen verlangt, muss man gleichzeitig eine Abnehmpflicht und Gesunde-Life-Style-Pflicht einführen.

 

4840 Postings, 3978 Tage ibriNeue Studie

 
  
    #145362
1
10.01.22 14:26
COVID-19 Impfstoffe: 88% Unwirksamkeit gegen Omikron und verantwortlich für neue Varianten

https://pubs.acs.org/doi/10.1021/acs.jcim.1c01451

In kurz: Durch die Massenimpfung hat sich der evolutionäre Pfad, den SARS-CoV-2 nimmt, um zu überleben, verändert. Impfstoff-resistente Mutationen nehmen zu, durch Massen-Impfung wird SARS-CoV-2 also nicht AUS der Welt geimpft, wie es so mancher "Polit-Darsteller" behauptet hat, es wird durch Massenimpfung geradezu IN die Welt geimpft.
Es ist somit mehr als fraglich, ob Booster-Impfungen neben Nebenwirkungen noch etwas anderes bewirken. Das heißt, da sich die Belege dafür verdichten, dass Omikron eine Variante ist, die durch den von Massenimpfungen ausgehenden Selektionsdruck erst entstanden ist, gibt es noch eine weitere Wirkung: Neue Varianten... Weiß Gott wieviele es noch werden.

 

16041 Postings, 4554 Tage NikeJoeGeleakt aus dem AKH in Wien

 
  
    #145363
2
10.01.22 14:39
1700 Betten hat dieses größte Spital Österreichs.

Die Regierung hält Ungeimpfte seit 19. November im Lockdown (sie treten die Menschenwürde mit Füßen!)  weil ANGEBLICH das Gesundheitssystem dramatisch durch C-Patienten (wohlgemerkt angeblich ungeimpfte Patienten) überlastet sei.

Hier die Zahlen vom 4. Jänner 2022:
 
Angehängte Grafik:
220104__akh-covid-belegung.jpg (verkleinert auf 44%) vergrößern
220104__akh-covid-belegung.jpg

80400 Postings, 7768 Tage Anti Lemming# 370 Wenn Omikron keinen allzu großen

 
  
    #145364
1
10.01.22 14:44
Schäden in der Bevölkerung anrichtet, könnte durch Masseninfektion die Herdenimmunität hergestellt werden. Darauf scheinen jetzt Israel, GB und Spanien zu setzen (# 368. 3. Absatz).

Wenn die ganze Welt durch (kaum aufhaltbare) Omikron-Infektion von der Natur zwangsimmunisiert wird, haben spätere Mutationen, die aus Omikron hervorgehen, keine großen Chancen mehr, weitere Pandemien auszulösen. Neue Sars-CoV-2-Mutanten hätten nur noch die Wirkung grippeartigen Viren, weil die Menschheit durch Omikron in voller Breite "vorimmunisiert" ist -  und die Seuche wäre beendet.

Auf Umwegen könnten die Impfungen dann doch eine Wunderheilung bewirkt haben. Ihr Hauptnutzen war, dass sie die ersten aggressiven Sars-CoV-2-Varianten zurückdrängten und u.a. dem Massensterben in Altenheimen Einhalt geboten. Ein - ungeplanter - Zusatznutzen könnte darin bestehen, dass der von ihnen erzeugte Selektionsdruck beschleunigt hochansteckende, zugleich aber harmlosere Varianten wie Omikron ein Fenster öffnete, mit den im zweiten Absatz genannten Vorteilen.

Dann hätte die Impfer zwar die Seuche besiegt, aber eher auf ungeplanten Umwegen.  

80400 Postings, 7768 Tage Anti LemmingPfizer: Omikron-Impfstoff wird bis März fertig

 
  
    #145365
10.01.22 15:48

16295 Postings, 4372 Tage deuteronomiumBörse geht in den Keller

 
  
    #145366
1
10.01.22 16:35
EU - Gesamtverschuldung:

10.952.605.466.070 €

------------------------------------------------
Uhr gestoppt In 60 Sekunden nahmen die Schulden insgesamt um rd. 280.000 Euro zu.

Wie stoppt an eine Inflation ? Leitzins erhöhen !

Welche Auswirkungen hat das ?

Staaten habe weniger Geld für ihren Haushalt = heißt ? auch weniger Investitionen. Ist der Haushalt in Gefahr, kommen Kürzungen oder neue Kreditaufnahmen. Beides ist Gift. Entweder wird der soziale Frieden zerstört oder die Finanzen kommen in weiterer
Schieflage.

Sicher hat Corona ein Anteil aber nicht nur. Die Disziplinlosigkeit und das nicht einschreiten Brüssels (Sanktionen) führte zu

diesem derzeitigen Zustand. Dieser wird nicht mehr zu retten sein. Der EU-Patient ist auf der Intensivstation.

EZB hat seinen Kurs verlassen. EuGH hat es zwar gebilligt, dennoch wirken die ökonomischen/finanziellen Gesetze.
Diese kann auch die Justiz nicht abschaffen.  

80400 Postings, 7768 Tage Anti LemmingManipulierte Infektionsdaten in Hamburg

 
  
    #145367
2
10.01.22 16:46
https://www.welt.de/regionales/hamburg/...iedriger-als-behauptet.html

Die Nachbearbeitung der Fälle war angelaufen, nachdem WELT enthüllt hatte, dass der Senat Fälle mit unbekanntem Impfstatus in großem Ausmaß - in der Kalenderwoche 45 etwa in über 60 Prozent der Fälle - den Ungeimpften zugeordnet hatte.  

4840 Postings, 3978 Tage ibrivergleicht mal die

 
  
    #145368
10.01.22 17:27
7-Tage-Inzidenzen der Neuinfektionen der einzelnen Bundesländer:

https://interaktiv.morgenpost.de/...nzidenz-kinder-alter-kita-schule/

oder die einzelnen Landkreise... OstSüd gegen NordWest..  ;-)

 

17174 Postings, 7883 Tage sue.vi" Risiko für die allgemeine Gesundheit"

 
  
    #145369
1
10.01.22 17:47
D . Non-derogable rights
58


58 . . Kein Vertragsstaat darf, auch nicht in Notzeiten, in denen das Leben der Nation bedroht ist,
von den Garantien des Paktes auf das Recht auf Leben abweichen ;

Freiheit von Folter, grausamer, unmenschlicher oder erniedrigender Behandlung oder Strafe,
und vor medizinischen oder wissenschaftlichen Experimenten ohne freie Zustimmung; ...........
...............
Von diesen Rechten darf unter keinen Umständen abgewichen werden,
auch nicht zu dem behaupteten Zweck, das Leben der Nation zu schützen.


S 11/14

UN Commission on Human Rights, The Siracusa Principles on the Limitation and Derogation Provisions in the International Covenant on Civil and Political Rights, 28 September 1984, E/CN.4/1985/4, available at: https://www.refworld.org/docid/4672bc122.html [accessed 10 January 2022]  

8396 Postings, 9329 Tage fws#360: Die Toten, die es bisher gab sind auf ...

 
  
    #145370
1
10.01.22 17:52
... frühere Ansteckungen zurückzuführen. Deshalb habe ich nur die offiziell gezählten Ansteckungen bis zum 19.12.21 (also incl. KW 50) gezählt und die 16 Toten alleine darauf bezogen. Nicht berücksichtigt wurden von mir also die Ansteckungen der letzten 21 Tage. Dies ist auch nicht sehr weit von deinen genannten 16-18 Tagen entfernt. Wobei ich bis zum Tod auch schon von 5 Wochen Überlebenskampf gelesen habe. Mitte Februar werden wir sehen, ob es die zusätzlichen 204 Toten (wäre eine Letalität von 0,34%) oder mehr durch die Omikron-Variante geben wird oder nicht.

Allerdings soll die Zulassung der Pfizer-Pille Paxlovid jetzt offenbar relativ schnell kommen. Siehe dazu im Link 16:37 Uhr. Diese Pille könnte die Corona-Toten stark reduzieren, was man so lesen konnte. Ich würde allerdings angesichts der beschriebenen Nebenwirkungen, immer die drei Biontech-Impfungen erstmal dieser Pille vorziehen.

https://web.de/magazine/news/coronavirus/...orenheim-13-tote-36441926

 

16295 Postings, 4372 Tage deuteronomiumfür euch raus gesucht

 
  
    #145371
10.01.22 17:54
Verfassungsrechtliche Zulässigkeit einer Impfpflicht
Aktenzeichen: WD 3 - 3000 - 019/16
Abschluss der Arbeit: 27. Januar 2016
Fachbereich: WD 3: Verfassung und Verwaltung
--------------------------------------------------
6 Seiten zu lesen

Das ist wie ein Gummiband der Text.

Baerbook (Grüne) für Impfpflicht, wie Lauterbach / Bas / Merz / Buschmann . . . wie SED.

Gib Menschen Macht und du erkennst den wahren Charakter.  

8396 Postings, 9329 Tage fws#378: Inkl. heute sind es übrigens schon 28 Tote

 
  
    #145372
10.01.22 18:15

8396 Postings, 9329 Tage fws#380: Todeszahl von 28 eigentlich bis gestern!

 
  
    #145373
10.01.22 18:20

80400 Postings, 7768 Tage Anti LemmingJa, 28, aber...

 
  
    #145374
10.01.22 18:25
Gestern waren es 16 Tote von 63.000 Fällen = 0,25 Promille Letalität

Aktuell sind es 28 Tote von 90.000 Fällen = 0,31 Promille Letalität

Tipp: Es hilft, das Verhältnis im Blick zu halten.  

16295 Postings, 4372 Tage deuteronomiumfleißiges Corona-Forum

 
  
    #145375
3
10.01.22 18:25
Totenzahl ist Angstmache.

"an oder mit Corona gestorben" diese Aussage ist keine Aussage. Nichts als Propaganda + Angstmache.

Wo der Verdacht nahe liegt, dass der Patient an C. verstorben ist, dieser muss untersucht werden, ob Patient wirklich
an C. gestorben ist.

Nur so bekommt man reale Zahlen, die wirklich an C. gestorben sind. Dabei muss noch unterteilt werden, nach

Alpha / Delta und Omikron, zwecks Gefährlichkeit.

Alles andere ist Volksverdummung und hat nur ein Ziel der Pharma Gewinne zu sichern.

Die Ampel muss weg.

Neuwahlen !  

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