LEONI.... von der Drahtwerkstatt zum Global Player


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Neuester Beitrag: 12.01.24 14:46
Eröffnet am:16.03.08 14:09von: DAX10000Anzahl Beiträge:7.006
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6135 Postings, 5169 Tage sonnenschein2010Warum

 
  
    #4401
06.03.20 16:12
zweifelt der Mäusevermehrer?
Haben das doch gut gemacht, Risiko "augelagert" und falls der Auftrag doch läuft
erden sie sich feiern lassen wie die Leoni-Könige für die Rückbuchung der 80 Mio....  

6135 Postings, 5169 Tage sonnenschein2010Kurs Leoni

 
  
    #4402
06.03.20 16:45
zurück bei 7,75
klingeling  

585 Postings, 4179 Tage MäusevermehrerSelbst wenn LEONI

 
  
    #4403
06.03.20 17:50
die aktuelle Krise überlebt und die Schulden refinanziert bekommt, dann sicher zu ungleich schlechteren Konditionen ( deutlich höhere Zinssätze , strenge Covenants). LEONI wird im besten Fall ein Zombieunternehmen bleiben, das durch die hohe Zinslast chronisch zu wenig in die Entwicklung neuer langfristig konkurrenzfähiger Produkte investieren kann.  

6200 Postings, 5810 Tage bernd238Das ist die ungeschminkte Warheit

 
  
    #4404
2
06.03.20 17:58
Der Experte für Enteignung der Aktionäre ist  an Bord.
Shorties voll im Plan.
Keine Angst, Leonie wird überleben, aber ohne Altaktionäre!
Pfleiderer 2.0 wird kommen :-(  

Optionen

585 Postings, 4179 Tage Mäusevermehrer#4408

 
  
    #4405
06.03.20 18:14
Wie sagt der Franke in solchen Situationen ? Bassd scho :-)  

5249 Postings, 4358 Tage MotzerEnteignung?

 
  
    #4406
06.03.20 23:55
Pfleiderer ist eine Klitsche. Da kann man so etwas machen. Leoni ist ein Weltkonzern. Wenn man die Aktionäre enteignet, wird Leoni nie wieder Geld am Kapitalmarkt bekommen.  

Optionen

278 Postings, 5238 Tage happyinvestMotzer you made may day

 
  
    #4407
2
07.03.20 08:38
denke auch bei Leoni wird man alle Regeln von (Plan-)Insolvenzen ausser Kraft setzen. Die Fremdkapitalgeber werden hier verzichten zugunsten der Aktonäre
Und natürlich wird Leoni am Kapitalmarkt wieder Geld bekommen, wenn die Altaktionäre enteignet sind,  die Schuldenlast wieder tragfähig ist und es ein funktionierendes Geschäftsmodell gibt ...  

585 Postings, 4179 Tage Mäusevermehrer#4410

 
  
    #4408
07.03.20 21:41
Leoni ist ein Weltkonzern, wird aber geführt wie eine Pommesbude.

Sorry wenn ich jetzt die Inhaber von Imbissbuden beleidigt habe :-)  

6200 Postings, 5810 Tage bernd238Motzer: Du machst einen Denkfehler!

 
  
    #4409
2
08.03.20 22:47
1. Leoni wird in der aktuellen Situation  kein neues Geld am Kapitalmarkt bekommen, weil das  Geschäftsmodell so wie es ist bei Milliardenumsätzen kein Gewinn generiert.
2. Leonie wird auch seine Altschulden nicht mehr refinanzieren können, wegen 1.
3. Wenn  die Aktionäre enteignet wurden und  die Anleihen und Kredite mit einer Rückzahlungsquote abgewickelt sind, dann hat  Leoni mit einem neuen Besitzer wieder eine Zukunft.
Leonie  braucht kein neues Geld vom Kapitalmarkt, sondern einen Käufer (neuen Besitzer).  

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279 Postings, 3030 Tage Pitman@Bernd

 
  
    #4410
08.03.20 23:41
Was man auch nicht vergessen darf, Leoni's Ziel mit dem neuen Management ist, die Kosten ab dem Jahr 2022 um 500 Mio (brutto) jährlich zu reduzieren.

Das Geschäftsmodell ist grundsätzlich in Ordnung, nur hat es das alte Management nicht geschafft, daraus Profit zu schlagen. Vermutlich hatten die Manager Verträge, wo die Bonuszahlung an die Umsatzentwicklung geknüpft war. Die haben jeden Auftrag angenommen, auch wenn er nicht profitabel war, daher die Drohverlustrückstellung von neulich.

Solltes es Leoni schaffen, die Kosten zu reduzieren, können sie wieder profitabel werden und postive Cashflows erwirtschaften, um die Schulden zurückzuzahlen.

Ein Coronavirus, eine neue Finanzkrise und eine damit verbundene Rezession können dies natürlich erschweren.

@Maria: Wie siehst du die aktuelle Situation bei Leoni? Kann eine Insolvenz vermieden werden? Danke!  

Optionen

6135 Postings, 5169 Tage sonnenschein2010bei 7,01

 
  
    #4411
09.03.20 12:22
wurde ein 100.000 Stück Korb aufgestellt,
ist im frühen Handel zu 50% bedient worden.

Glückstage für Shorties.  

510 Postings, 2045 Tage serg28genau, nur die LVs

 
  
    #4412
09.03.20 13:44
durch Eindeckung verhindern jetzt den Totalcrash. Den scheinbar glauben einige LVs doch an die Wiederbelebung. Aber die 5 vor Komma werden wir, denke ich sehen.  

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82 Postings, 2260 Tage maria24fZyklen

 
  
    #4413
09.03.20 15:05
Du reflektierst nur auf Verwaltungstypen. Wenn sich das Navi ändert, die Soundmaschine, die Software - es gibt 400 Product Change Request pro Jahr und Teil, selbst ohne Facelift.
Feinere Unterteilungen findest Du übrigens beim Wiederverkauf etc.

Weiterhin gilt, dass die Verträge nur auf 2-3 Jahre geschlossen werden. Der Ausstieg aus einem Vertrag ist also längst möglich  

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82 Postings, 2260 Tage maria24fAktienkurs hat nichts mit Insolvenz zu tun!

 
  
    #4414
2
09.03.20 15:12
Ich habe es schon einmal geschrieben, ich wiederhole es gerne: Der Aktienkurs hat nichts mit Insolvenz zu tun.

Insolvent ist ein Unternehmen, wenn es seine Rechnungen nicht begleichen kann. Anscheinend/Offensichtlich kann das LEONIs.
Insolvent kann ein Unternehmen auch sein, wenn es bilanziell überschuldet ist, also mehr Schulden als Vermögenswerte in der Bilanz sind. Auch das ist nicht der Fall.

LEONI ist nicht toll im FREE CASH FLOW. Man muss halt haushalten, sparen. Es macht Verluste. Warum auch immer und so besch... der AR und V damit umgehen: Insolvent ist LEONI noch lange nicht.

Es ist vielleicht nicht wertvoll im Sinne des Marktwertes. Aber das hat mit dem operativen Geschäft und/oder einer Insolvenz NICHTS zu tun.  

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6135 Postings, 5169 Tage sonnenschein2010Erstaunlicherweise

 
  
    #4415
10.03.20 09:45
seit dem 28.02. noch keine Meldungen zu VEränderungen in Short-Positionen.
Was machen die Shorties bloß für Sachen???
Der gesamte Gewinn steht auf dem Spiel, wenn das Value Programm im Laufe des Jahres
MOneten frü Leoni erzeugt und
die Aktie wieder über 10 € notiert.

Wahrscheinlich haben die Jungs alle Hände voll zu tun, Ihre tiefroten Portfolios zu managen...

 

6135 Postings, 5169 Tage sonnenschein2010da ist die erste Meldung

 
  
    #4416
10.03.20 13:39
Connors&Clark haben Ihre Shortpositionen von 0.59 [28.02.20] auf 0.49 [09.03.] zurückgefahren.
Das sind 326.700 Leoni-Aktien.
Ganz ordentlich.  

6135 Postings, 5169 Tage sonnenschein2010falscher Faktor

 
  
    #4417
10.03.20 13:44
doch nur 32.670 Aktien,
also ziemlich genau das Volumen welches gestern bei 7 glatt eingesammelt wurde...  

510 Postings, 2045 Tage serg28Vorab möchte ich hier nichts anheizen

 
  
    #4418
11.03.20 15:21
aber solche Firmen wie Leoni sind für mich vampire, dennen ist es völlig egal auf Gelder der Aktionäre. Ich behalte meine Short-Position bis ich aus dem Minus raus komme. Wenn es mit Corona noch so weiter geht, dann ist 3 vor Komma auch vostellbar.  

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16024 Postings, 5802 Tage RoeckiBei Leoni im Speziellen sagt man auch ...

 
  
    #4419
1
12.03.20 15:21
LÄUFT !!!  

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6200 Postings, 5810 Tage bernd238Diesen Sturm wird Leonie nicht überleben!

 
  
    #4420
12.03.20 17:50
Die schwächsten Schafe holt sich der Wolf zuerst.
https://www.ariva.de/forum/...obal-player-323491?page=176#jumppos4413  

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75 Postings, 1900 Tage Dr. Falken@bernd238: leonie nicht, LEONI schon

 
  
    #4421
1
12.03.20 20:41
Warum das denn? Die verfügbare Liquidität ist im zweiten Halbjahr gestiegen, der Free Cashflow hat sich besser entwickelt als erwartet. Value 21 ist am laufen, das Personal abgebaut. Jetzt noch ein paar Werke verkaufen und bei Bedarf wieder anmieten. Läuft schon!  

9118 Postings, 2827 Tage gelberbaron24% gehts hoch.....

 
  
    #4422
13.03.20 15:16
Leoni  lebt!  

510 Postings, 2045 Tage serg28den heutigen Anstieg kann ich so beschreiben

 
  
    #4423
2
13.03.20 15:16
Ab montag werden bestimmt Leerverkäufe verboten (wie gerade in Spanien und Italien). Und damit die LVs ihr Spielchen weiter treiben können haben die sich jetzt mit "physikalischen" Aktien "eingedeckt", damit sie sie ab dann auch weiter verkaufen können. Dasselbe Spielchen habe ich letztes Jahr Februar-April mit WC beobachtet, nähmlich die Leerverkäufe wurden verboten aber es wurden trotzden Aktien massenweise auf den Markt geschmissen.
Also vom Anstieg heute halte ich nichts.
Wer andere Erfahrungen hat bitte hier konstruktiv mitteilen.  

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18 Postings, 3133 Tage RPGJAd hoc: Leoni AG: Durchfinanzierung und Sanierung

 
  
    #4424
1
13.03.20 18:31
Kam um 18:00 Uhr  

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79561 Postings, 9154 Tage KickyGutachten bestätigt Durchfinaznierung

 
  
    #4425
1
14.03.20 10:55
und Sanierung  in Anlehnung an IDW S6 bestätigt - Aufsichtsrat beruft Hans-Joachim Ziems als Chief Restructuring Officer in den Vorstand der Leoni AG 13.03.2020

https://www.ariva.de/news/...zierung-und-sanierungsfaehigkeit-8253479  

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