Biontech & MRNA: Revolution in der Pharmaindustrie

https://www.facebook.com/derspiegel/videos/584632269199445
> Das sagt die Kanzlerin nach dem Besuch bei Biontech
Es ist eine der größten Produktionsstätten von mRNA-impfstoffen in Europa: Angela Merkel besucht das Werk des deutschen Impfstoffherrstellers Biontech in Marburg. Sehe Sie hier live die Pressekonferenz.

@Nagartier das tut mir Leid. Ich hab nur wiedergegeben, was bei NTV passiert ist.  

19.08.2021 12:50
"Molnupiravir hat Potenzial"
Hoffnung auf neues Corona-Medikament

Wenn ich den Bericht lese und das funktioniert wirklich demnächst  dann frage ich mich warum man noch Impfstoffe benötigt ? Kann mich jemand aufklären ? Danke

 

Das Medikament hört sich perfekt an. Klar mal abwarten Nebenwirkungen etc  

Schon mal Antibiotika genommen? Es passiert leider häufig, dass das erste Medikament nicht anschlägt und auf ein anderes gewechselt werden muss.

Im Falle von Corona würde durch ähnliches die Krankheit einfach weiter fortschreiten, evtl. kann dann das Medikament gar nicht mehr eingesetzt werden (Derzeit sind die meisten zugelassenen Medikamente nur in einem engen Zeitfenster nach Ansteckung wirksam, danach icht mehr)

Also ich bevorzuge da die Alternative durch die Impfung, die im Falle des Falles einen schweren Verlauf verhindert.

Was ist dir denn lieber  

....ist auch in Koop mit Corat therapeutics (Name: cor-101) an einem Medikament made in Germany dran.

Hoffe es kommt somit zu einer zweiten deutsche Rakete...nur als Medikament dann halt.

 

... und von Nebenwirkungen habe ich gar nicht gesprochen.

2 x 30 µg Wirkstoff bei Impfung gegen Therapie mit x,x mg/Dosis über einige Tage mit dem Medikament?
Aber das muss ja dann auch jeder für sich selbst entscheiden.  

angenommen das Medikament wirkt wie beschrieben natürlich das Medikament. Wer positiv getestet ist und Symptome hat bekommt es und gut ist. Merck ist ja eine Adresse und die USA werden nicht umsonst ne Mrd investiert haben. Aber gut mal abwarten.  

Laut einem Bericht des Wall Street Jounals, steigt der Umsatz für Pfizer/BioNTech im Jahr 2022 auf ca. 74 Milliarden Dollar (ohne Deutschland und Belgien), das wären ca. 17 % mehr als die bisherigen Schätzungen. . Siehe Quelle: https://www.wsj.com/articles/...ne-sales-11629368306?mod=hp_lead_pos5  

 

"In den USA, weiteren Ländern und auch in Deutschland werden bereits Auffrischungsimpfungen gegen das Coronavirus vorgenommen. Für die Hersteller von mRNA-Vakzine führt allein das schon zu hohen Zusatzeinnahmen. Außerdem bekommen sie für die Impfstoffdosen künftig mehr Geld.

Auffrischungsimpfungen gegen das Covid-19-Virus vor dem Hintergrund der zunehmenden Verbreitung der Delta-Variante erfreuen die Impfstoffhersteller. Die beiden Partner Biontech und Pfizer sowie Konkurrent Moderna können nach Einschätzung von Experten mit Umsätzen in Milliardenhöhe rechnen, die über die bisherigen Schätzungen hinausgehen - zumal sie ihre Preise für die Vakzine in den USA und andernorts erhöht haben."

Die Preise steigen

"Die Delta-Welle hat für Pfizer und Moderna zwei Dinge bewirkt", sagte Analyst Gal. "Die erste ist, das jedes Land mehr Impfdosen benötigen wird, weil sie die anfänglichen Impfungen auffrischen müssen. Zweitens konzentriert sich die Nachfrage auf die mRNA-Impfstoffe, weil alle Angst vor durchbrechenden Infektionen haben. Deshalb können die Hersteller dafür mehr verlangen."

"Im Vergleich zu den ersten Lieferverträgen werden jetzt 15 bis 25 Prozent mehr pro Dosis in Rechnung gestellt, so Gal. Die USA haben im Juli mit Pfizer und Biontech eine Vereinbarung getroffen, wonach sie für 200 Millionen zusätzliche Impfdosen je 24 Dollar zahlen werden, gegenüber 19,50 Dollar bei der ersten Lieferung. Moderna hat den anfänglichen Preis für die US-Regierung von etwa 15 Dollar für die nächsten 400 Millionen Impfungen auf je 16,50 Dollar angehoben"

https://www.n-tv.de/wirtschaft/...ern-Milliarden-article22753335.html  

Wäre ganz nett wenn der Analyst sich auch man die Produktionskapazitäten
der Impfstoffhersteller angesehen hätte.

https://data.cdc.gov/Vaccinations/...ly-Moderna-Allocations/ke78-phpe

Für Anfänger : Das Jahr hat 52 Wochen.
 

wie geht die noch runter..  

Wird teuer werden für die shorties.

Die warten ja nur darauf das wir kleinanleger flüchten.  

geht alles sehr schnel  

was hier für eine Veranstaltung läuft. Meine persönliche Prognose, wir laufen runter bis ca. 320,- Dollar, da kam der Kurs bereits 2 x zum Halten. Morgen ist kleiner „Verfallstag“ und dann sollte der „Spuk“ auch hier so langsam mal beendet sein. Meine Hoffnung, ab Montag wird alles wieder gut. Aber evtl. könnte uns Lehna mal wieder mit einer aktuellen „Chart- Analyse“ beglücken? Das KGV müsste derzeit, nach meiner Einschätzung, so ca. bei 18 liegen wollen. Laut MarketScreener.com sogar nur bei derzeit 8,71. siehe Quelle: https://de.marketscreener.com/kurs/aktie/...SE-66771992/fundamentals/ Aus dem überverkauften Bereich sind wir nun auch schon längere Zeiten verschwunden, die Nachrichtenlage ist sehr gut, Schwierigkeiten sind auch nirgends zu erkennen, die Fundamentaldaten strotzen nunmehr vor Kraft. Von daher, (fast) Alles gut.  

Ein paar Marktteilnehmer setzen vorher auf die Quartalszahlen, treiben den Kurs etwas und machen dann sell-on-good-news und geben den Shorts damit eine Steilvorlage, um mit hinterrücks ausgeliehenen Aktien günstig die SLs einzusammeln. Und die Stillhalter freuen sich dann noch, so günstig doch noch die Max Pain zu erreichen.

Rund 10 Milliarden bereits kontrahierten Impfstoff-Umsatz hat Pfizer bei der Guidance "vergessen" zu erwähnen, indem sie die Abgrenzung auf den 4. Juli 2021 gelegt haben. Mit dem USA-Booster Geschäft und allem anderen, was danach reingekommen ist, können Pfizer mit Sicherheit bei der Guidance im Q3-Call die meisten Marktteilnehmer überraschen. Und Biontech ist mit 50:50 immer mit dabei und hat prozentual gesehen viel mehr davon.  

In der aktuellen Analysen sind nur die 2,4 mrd Dosen berücksichtigt,  für die folgende Jahre sind die Menge eher auf der jetzigen Niveau,  Booster hat so weit ich gesehen habe keine drin und für China sind um die 100 mio drin, beim Goldman war zum Teil der Preis für die reichsten Länder mit 30 usd drin.
So weit ich das berücksichtigen kann ist auf jeden fall richtig Luft nach oben und da viele Profis die Daten bekommen ändert sich das Scoring.
Was aktuell passiert ist nur vorübergehend: kommt Zeit kommt Rat.
Ohne Geduld und das Auge fürs Wesentlichen ist man verloren  

Aus welchem schlauen Taschenbuch hast du denn deine Theorien?

"Ein paar Teilnehmer"...., bntx ist das am meisten gehandelte Unternehmen weltweit und war zuletzt über 100 Mrd. Euro schwer.

Hast du eine Quelle für die Pfizerbehauptung?  

Auf die Pfizer-Tatsache, dass die Guidance über 10 Mrd zu niedrig liegt kommt man,
wenn man international alle einschlägigen Presseberichte auswertet.
Das verwendete Verfahren hatte ich weiter oben exemplarisch bereits aufgezeigt.  

Das Robert-Koch-Institut sieht Deutschland bereits am Beginn der vierten Welle. Gesundheitsminister Spahn überlegt deshalb, nicht nur den Risikogruppen Booster-Impfungen anzubieten, sondern allen das Angebot zu machen. Auch schließt er einen Lockdown für Geimpfte und Genesene aus.


https://www.n-tv.de/politik/...fungen-anzubieten-article22753760.html  

wirkt alles ziemlich hilflos.  

300  

"Pharmaanalyst Ronny Gal von Sanford Bernstein schätzt, dass der Umsatz mit dem Impfstoff von Pfizer und seinem Partner Biontech bis zum nächsten Jahr 74 Milliarden Dollar erreichen wird (ohne Deutschland und Belgien)."

"Im Vergleich zu den ersten Lieferverträgen werden jetzt 15 bis 25 Prozent mehr pro Dosis in Rechnung gestellt, so Gal. Die USA haben im Juli mit Pfizer und Biontech eine Vereinbarung getroffen, wonach sie für 200 Millionen zusätzliche Impfdosen je 24 Dollar zahlen werden, gegenüber 19,50 Dollar bei der ersten Lieferung. Moderna hat den anfänglichen Preis für die US-Regierung von etwa 15 Dollar für die nächsten 400 Millionen Impfungen auf je 16,50 Dollar angehoben."

Quelle: sehr lesenswert:
https://www.n-tv.de/wirtschaft/...ern-Milliarden-article22753335.html

Nach meinen Recherchen wird Biontech-Pfizer
(1) 2021 rund 3 Milliarden Impfdosen produzieren und
deutlich über 40 Mrd Euro (nicht Dollar) Umsatz mit Gewinnmarge ähnlich Q2 machen.
(2) 2022 rund 4,8 Milliarden Impfdosen produzieren und
entsprechenden Umsatz und Gewinn machen.

Quelle der Produktionszahlen: Aussagen des CEO Prof. Sahin im Rahmen der Quartalsberichte (im Call).
Quelle der Umsatzschätzung: Aggregierte Presseberichte über Impfstoffverträge in den internationalen Medien.

Damit liegt die erhöhte Schätzung von Pharmaanalyst Ronny Gal von Sanford Bernstein (oben) sogar noch deutlich unter der bereits absehbaren Realität und das tatsächliche KGV bei einem derzeitigen Kurs von 282 Euro im unteren einstelligen Bereich, meiner bescheidenen Meinung nach. Mal sehen, ob ich Recht behalten werde, das bleibt ja nachvollziehbar_im_Internet .  

Ich habe die Hoffnung aufgegeben das wir die 300€ jeh wieder sehen. Die Nachrichtenlage ist einfach aktuell zu schlecht. Ich schreibe mal pro und Kontra was mir einfällt.

PRO
* die aktuellen Zahlen
* Marktführerschaft aktuell
* Pipeline der neuen Produkte
* Aktuell Forschung auf höchsten Niveau
* Die Firmenleitung
* die Zusammenarbeit mit Pfizer
* Konkurrenz könnte aufgeben
- Wenn die Punkte eintreffen sind locker auch 500€ - 1000€ möglich.

KONTRA
* noch kein China Deal - wenn der abgesagt wird sehen wir die 100
* Pipeline - das sind alles "KANN" Produkte, es besteht auch die Möglichkeit das kein Produkt davon
 etwas wird
* Andere Impfstoffe - andere Unternehmen schlafen nicht - es ist mittelfristig möglich das es starke Konkurrenz geben wird aus China, Indien, ... Novamax, Moderna und auch Pfizer selber, Curevac kann auch noch kommen, und viele andere
* Corona könnte sich zu einer normalen Grippe wandeln, was prinzipiell ja gut ist nur für Aktie nicht gut
* Es könnte einfache Medikamente geben, welcher jeder zu Hause haben kann
* Konkurrenz hat wie es aussieht die Nase vorn bei Kombinationsspritzen (Grippeimpfstoff mit Covid kombiniert)
* Die Leerverkäufer haben sich in die Aktie verbissen - kann auch am Ende zur Kurserholung beitragen wenn die Nachrichten gut sind - aber auch die Aktie auf unter 100€ treiben bei neg. Nachrichten
* Die aktuellen Kursabschläge sind sich irgendwie gerade am Verselbstständigen, wer im meinem Umfeld Biontech Aktien hatte hat diese in den meisten Fällen abgestoßen und Gewinne mitgenommen. ich weiß Wirecard ist ein anderer Fall, aber der Begriff fällt immer wieder ob der großen Abschläge, da helfen auch die Hinweise auf die großen Sprünge der letzten Monate nicht da viele erst spät eingestiegen sind . Viele sagen, bei so einem Minus jeden Tag, da wissen doch einige mehr - also weg damit.

Ich bin noch mit 150 Stück dabei und habe noch ein wenig Hoffnung auf 330 € - glauben aber kurzfristig nicht mehr dran. Bin hin und her gerissen zwischen raus und Geld retten und Hoffnung.  

Die Frage ist, ob du das auch selbst entscheiden darfst, bzw. ob ein solches Medikament für Normalbürger, die nicht wegen Immunsuppression o.ä. nicht geimpft werden können, überhaupt eingesetzt wird.

Laut dem NTV-Artikel kostet eine Dosis mind. ca. 590 $, man bekommt aber vermutlich wie bei Remdesivir mehrere über ein paar Tage, läuft also mehr in Richtung 4-stelliger Beträge.

Wer soll das zahlen?
Habe so meine Bedenken, dass die Kassen oder der Bund diese Kosten für "jedermann" übernehmen, wenn eine Impfung für 30-40 € zu haben wäre.

Ich denke, das Medikament wird dann nur denen zur Verfügung gestellt, die sich aus medizinischen Gründen nicht impfen lassen können.
Ein Heilsbringer für alle Impfunwilligen wird es sicher nicht