Biontech & MRNA: Revolution in der Pharmaindustrie


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Neuester Beitrag: 05.06.25 08:47
Eröffnet am:25.11.20 12:10von: ScontovalutaAnzahl Beiträge:31.918
Neuester Beitrag:05.06.25 08:47von: Meikel 1 2 .Leser gesamt:12.494.101
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79


 
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4217 Postings, 4832 Tage 51MioBiontech & MRNA: Revolution in der Pharmaindustrie

 
  
    #1
79
25.11.20 12:01
Ich öffne diesen Thread, um über das Unternehmen Biontech, die MRNA Technologie im Kontext der Pharmaindustrie zu diskutieren. Bitte keine täglichen Tradingerfolge, keine Einzeiler a la Kurs fällt oder steigt heute. Das kann jeder selber sehen.  
30893 Postings ausgeblendet.
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1005 Postings, 1639 Tage klaus1234Zulassungsantrag für

 
  
    #30895
4
03.06.25 15:01
Bnt323 soll nach Plan Ende Jahr eingereicht werden, somit mögliche Zulassung irgendwann in 2026.
Bnt323 sollte das erste Produkt werden, danach bnt122 für darmkrebs, dort werden die studiendaten Anfang 2026 erwartet.
Zeitschiene für bnt327 wurde nicht kommuniziert, zumindestens sclc in China könnte sehr schnell kommen, das ist die am weitesten fortgeschrittene Studie.

Interessant dürfte sein wie biontech gedenkt bnt323 global zu vermarkten, dualitybio ist da sicherlich nicht hilfreich... gut möglich,  dass dort auch noch v ein Partner reinkommt.
Bei bnt122 ist genentech bzw. roche ja mit an Board  

4217 Postings, 4832 Tage 51MioÜberleben über 2028

 
  
    #30896
03.06.25 15:01
Das war schon vorher gesichert. So wird das Milliardenpolster nicht angefasst und was wohl zwischen den Zeilen vergessen zu scheint. Mit der Kooperation können sie noch mehr Studien mit dem Wirkstoff durchführen. Die Kosten werden geteilt, also kann man das Planbudget mal 2 nehmen.  

69 Postings, 1620 Tage JazzkoBMS

 
  
    #30897
4
03.06.25 15:30
Ich weiß, dass das ein BioNTech Feed ist aber man muss vielleicht auch mal den genialen Schachzug von Bristol bewerten. Man sieht es ja schon am Chartverlauf, dass da einiges im argen liegt. Die haben einerseits viele Patente welche auslaufen und die Pipeline verspricht ja auch nicht so die riesigen Blockbuster. Man hat ja die letzten Jahre schon den ein oder anderen Zukauf getätigt mit Mirati Therapeutics, Karuna, RayzeBio weil die Unternehmen durchaus was Brauchbares in der Pipeline haben aber der Deal mit BioNTech schießt natürlich den Vogel ab. Sollte da wirklich am Ende was Gewinnbringendes rauskommen dann steht der Krus von denen auch schnell wieder bei 60 Euro.      

371 Postings, 1508 Tage Better_be_greenShort interest?

 
  
    #30898
03.06.25 15:48
Kennt sich jemand mit der Short Quote bei BionTech aus?
Habe bei Marketbeat 5,38 Mio Short Shares gefunden, 2,27% of public Float, ca. 5 days to cover.
Kann die Zahlen jemand einordnen?
Könnte ein Teil des rasanten Anstiegs seit gestern vom Covern der Shorter kommen.
Mir soll's recht sein.  

10309 Postings, 6849 Tage VermeerFür den rasanten Anstieg

 
  
    #30899
2
03.06.25 16:38
braucht es keine Shorter mit qualmenden Hosen, sondern die simple Überlegung, dass die BNTX jetzt noch zuzurechnende Hälfte von BNT327 10 Milliarden wert zu sein scheint (zeitlich gestreckt allerdings). Dazu Cash und C-Äquivalente von 15 Milliarden schon zuvor, --- alleine diese beiden Sachen entsprächen einem Kurs von 105. Ohne den Rest der Pipeline oder übrige in der Bilanz steckende Vermögenswerte. Wir sind momentan übrigens gerade darunter!  

1235 Postings, 2439 Tage Artikel 14Biontech 2.0

 
  
    #30900
1
03.06.25 17:19
In der Onkologie ist der Vorsprung und das über jahrzehnte aufgebaute Know-how gewaltig.
BioNTech hat viel mehr Technologien als nur mRNA.
Auch Summit kann bei den bispezifischen Antikörpern kaum noch mithalten. Dort fehlt es am Personal, am Cash und an den großen Partnern für klinische Studien und internationalen Vertrieb.
Und da ist außerdem noch so viel mehr in der Entwicklung bei BioNTech. Ein Blick auf die komplette Pipeline (auch bei den Tochtergesellschaften und Beteiligungen) ist beeindruckend.
Es gibt dort auch Studien, die inhaltlich nicht mal öffentlich angekündigt wurden.

Zu BNT327: „Jährlich könnten etwa 1,4 Millionen Krebs-Patientinnen und Patienten in den USA und der EU mit dieser Art von Therapie behandelt werden, so die Einschätzung von BioNTech.“

https://www.tagesschau.de/inland/regional/...nt-von-biontech-100.html  

137 Postings, 9404 Tage b3Leerverkäufe...

 
  
    #30901
1
03.06.25 17:45
Laut Nasdaq lagen nur die meldepflichtigen Leerverkäufe zum 15.05. bei 5,38 Mio. Aktien und damit übrigens so hoch wie noch nie. Bezogen auf den tatsächlichen Freefloat (also ohne die Anteile von Strüngmann und Sahin) liegt die Leerverkaufsquote bei über 5%.
Allerdings sind die hohen Leerverkaufsquoten derzeit aber auch ein branchenweites Phänomen (Bio- und Pharmasektor insgesamt). Bei Moderna liegt sie übrigens bei fast 18%.  

932 Postings, 1352 Tage PhoenixKA...

 
  
    #30902
04.06.25 10:56
Nachricht scheint im Kurs verdaut zu sein, oder wie seht ihr das?  

816 Postings, 1306 Tage Bärenhunger"Nachricht scheint im Kurs verdaut zu sein"

 
  
    #30903
04.06.25 11:24
#30902
- Ist die BMS (BMY) Kooperation damit gemeint?
- Oder der Verkauf der 500.000 Aktien? (Athos)
- Oder der Abpraller von der Widerstandszone (108-112 Euro)?
Das zweite (kleinere) GAP sollte ja gestern geschlossen worden sein (von US-Sicht aus)
Wenn man sich die US-Tageskerze vom 25.4.2025 anschaut, ist diese noch weitaus länger als 2. + 3.6.25 zusammen!
.. Für mich ist immer mehr klar, dass die Aktie nur ein Spielball der US-boys ist.
Da wird tageweise gepumpt und dann gedumpt (manchmal auch nur 1 Tag).
Hoffentlich "sickert" der Kurs nicht wieder bis auf die 80er (€) Zone.  

3452 Postings, 704 Tage Frieda Friedlich#903 - Wie läuft der Kurs weiter?

 
  
    #30904
6
04.06.25 13:48
Hallo Bärenhunger. Ich möchte deinen Ausführungen meinen "Bullenappetit" entgegensetzen ;-)

Es gibt News, die eher für ein Strohfeuer sorgen, wie etwa im April das kurzlebige Kursfeuerwerk wegen positiver Studienergebnisse der Konkurrenz. Eben weil es ein Erfolg der Konkurrenz war, der sich lediglich mit Kursphantasie auf BNTX übertragen lässt - bzw. weil sich lediglich "prinzipielle Machbarkeit" zeigte.

Die Bristol-My.-Sq..Beteiligung hingegen ist eine News, die 1) BNTX selbst betrifft und 2) zu bilanziell wirksamen Cash-Strömen in Milliardenhöhe führt. D.h. der Cash-Burn der letzten Monate (Covid-Impfungen sind rückläufig und BNTX schrieb deshalb zunehmend Verluste) hat nun ein Ende.

Konkret heißt das: Biontech dürfte demnächst wieder "schwarze" Quartalsergebnisse vorlegen, hat dann wieder ein positives KGV, und die enormen Cash-Reserven von 16 Mrd. $ bleiben unangetastet. Der auf Biontech entfallende BNT327-Anteil kann nun ebenfalls mit 11 Mrd. $ bewertet werden,  eben weil BMY für die andere Hälfte 11 Mrd. $ gezahlt hat.

Dass der BMY-Deal auch strategisch (Kostensenkung, Risikominderung) wohlüberlegt war, haben ja schon andere hier im Forum angemerkt.

Unter diesen Prämissen sehe ich vom Kurs her eine Entwicklung ähnlich wie letzten September - also eine lange Wochenkerze, die sich bis deutlich über 130 $ hocharbeiten könnte. Ein realistisch erreichbares Kursziel ist mMn die 200-Tagelinie im Wochenchart unten, die bei 139 $ liegt.

Es dürften in nächster Zeit auch etliche Analysten mit neuen, nunmehr deutlich höheren Kurszielen rauskommen, was jedesmal einen weiteren Schub nach oben gibt. Wer short ist oder war, hat das Nachsehen.

----------------

BNTX-Chart mit Wochenkerzen
(Anmerkung: Die aktuelle Wochenkerze ist noch in Arbeit" weil wir heute erst Mittwoch haben.)
 
Angehängte Grafik:
sfutt.png (verkleinert auf 72%) vergrößern
sfutt.png

3452 Postings, 704 Tage Frieda FriedlichWeitere Kursphantasie entsteht

 
  
    #30905
5
04.06.25 13:54
dadurch, dass Bristol-My-Sq 11 Mrd. $ allein für die BNT327-Beteiligung gezahlt hat. Biontech hat aber noch zig andere Projekte in der Pipeline, die der Markt zurzeit viel zu niedrig (bzw. "zu Null") bewertet.

Wall Street scheint immer noch darauf fixiert zu sein, dass Biontech im Wesentlichen eine alternde Covid-Impffirma sei, die nach früheren Erfolgen in der Pandemie nun langsam durch Cash-Burn über den Jordan geht (wie es z. B. Moderna droht).  

2926 Postings, 1712 Tage BalkonienFrieda

 
  
    #30906
3
04.06.25 14:02
Vom Grundsatz gebe ich dir recht, ganz neue konkrete Situation, aber..
Sicher sind nur die 3,5 mrd , der Rest ist erfolgsabhängig  

932 Postings, 1352 Tage PhoenixKAHm..

 
  
    #30907
1
04.06.25 14:25
Das mit den schwarzen Zahlen verstehe ich auch nicht ganz. Die 2 Mrd. $ werden in Q2 zahlungswirksam, der Rest gestreckt bis 2028, das sind entweder 125 Mio.$ p. Quartal, aber eher 0.5 Mrd. Einmalzahlung p. Jahr (anniversary payments). Durch die zu erwartenden steigenden R&D-Kosten, sehe ich da nicht wie sich bis auf das aktuelle Quartal, schwarze Bilanzenergebnisse darstellen sollten. Auch der Cash-Berg dürfte sinken, nur halt nicht so schnell wie ohne die Kooperation und mit deutlich mehr potenziellen Benefit.  

932 Postings, 1352 Tage PhoenixKAKorrektur

 
  
    #30908
04.06.25 14:31
andersherum, 1.5 Mrd.$ in Q2 und der Reste getreckt. Ändert aber nichts an der Einschätzung der schwarzen Zahlen..  

1174 Postings, 3624 Tage bugs1Geht mal von einer Zulassung

 
  
    #30909
04.06.25 14:46
(Konservativ) von 2028 aus - bis dahin sind die 11mrd$ kassiert und anschließend (steigend auf ) 10Mrd pa.  Alles nur BNT327 ...  

22 Postings, 181 Tage DividendenplusIhr vergesst

 
  
    #30910
04.06.25 14:59
Die normalen COVID Einnahmen

BioNTech rechnet für 2025 mit Umsatz von
1,7 bis 2,2 Milliarden Euro (ohne BMS Deal )  

3452 Postings, 704 Tage Frieda Friedlich#907 "Durch die zu erwart. steigenden R&D-Kosten"

 
  
    #30911
04.06.25 14:59
Die BMY-Kooperation sollte die R&D-Kosten zumindest bei den BNT327-Studien reduzieren, selbst wenn sie ausgeweitet werden, um schneller zum Ziel zu kommen.  

3452 Postings, 704 Tage Frieda Friedlich#908

 
  
    #30912
3
04.06.25 15:09
Die 1,5 Mrd. $ kommen in 2025 (zahlbar im 2. Q.). Danach kommen drei Mal 666,6 Mio. zum Jahrestag der Vereinbarung, also jeweils Mitte 2026, 27, 28.

Wenn 2025 ca. 2 Mrd. aus den Covid-Impfungen reinkommen, sind wir in diesem Jahr bereits bei 3,5 Mrd. $ Einnahmen. Ich schätze, dass die Gesamtkosten in 2025 niedriger sind als 3,5 Mrd.$, so dass es in diesem Jahr schwarze Zahlen gibt.

Das könnte sich zwar 2026 wieder ändern, weil es in dem Jahr nur die fällige 666,6 Mrd.$-Rate gibt und auch die Einnahmen aus den Covid-Impfungen weiter sinken könnten.

Aber Wall Street "denkt" und rechnet in Quartalen. Q2-2025 wird es daher einen Kurs-Boom liefern.  

932 Postings, 1352 Tage PhoenixKAQ2-2025 wird es daher einen Kurs-Boom liefern.

 
  
    #30913
04.06.25 15:25
Möchte ich bezweifeln... Ohne gute News in Hinblick auf Studien wird der Cashflow laufend eingepreist..  

1235 Postings, 2439 Tage Artikel 14Biontech und neue Medungen

 
  
    #30914
5
04.06.25 15:26
Es ist verständlich, dass die meldepflichtigen Alt-Investoren und Organmitglieder sich formal die Möglichkeit einrichten, etwas Liquidität zu schaffen, mit der Annahme, dass durch den großen Giga – Deal der Preis an der Börse signifikant steigt.

Wenn BMY nach einer sehr gründlichen Prüfung (Due Diligence)meint, eine 50% Beteiligung an BNT327 sei deutlich mehr als 11,1 Milliarden US-Dollar wert, dann dürfte der Unternehmenswert von BioNTech deutlich mehr als 21,2 Milliarden seit dem kompletten Kauf von Biotheus angestiegen sein. Also sollte mit diesem Geschäft der Preis an der Börse ein Potenzial von über 88 € zusätzlich haben.
(Knapp 240 Millionen Aktien außenstehend)

Zu den 22,2 Milliarden $ Wert kommen die eigentlichen Milliarden – Gewinne, welche sich der große Investor für das Geschäft in den kommenden Jahren jeweils verspricht.

Natürlich hat der Kurs an der Börse weder die 88 € noch die von BMY erwarteten Gewinne als Wert und Potenzial direkt eingepreist.

Die vorsorgliche Anmeldungen von Verkäufen muss in dieser Situation  keine negative Nachricht darstellen, sondern könnte die Erwartung von nunmehr deutlich steigenden Kursen vorwegnehmen.

Natürlich brauchen die institutionellen Investoren jetzt erst mal Zeit, um diese Neuigkeiten zu bewerten und Entscheidungen darüber zu treffen, ob sie angesichts dieses Potenzials einsteigen wollen. Das geht meistens nicht innerhalb von wenigen Stunden, sondern braucht intern einige Sitzungstermine.

Eigentlich brauchen diese Investitionen das Know-how, welches wir teilweise hier und mehr noch in den nichtöffentlichen Gruppen längst haben (betriebswirtschaftlich, medizinisch, strategisch, organisatorisch, Wettbewerbsumfeld, Kapitalmarkt, DCF–Modelle, Bilanzanalyse, Fakten vs. Fake– Informationen und diesbezüglich Qualitätssicherung).

https://investors.biontech.de/sec-filings/...144/0001982614-25-000002  

437 Postings, 1901 Tage doetsch84Nach der Euphorie

 
  
    #30915
2
04.06.25 19:40
Muss man auch sagen, es ist bisher nur Cash und zwar gesichert "nur" die 3,5 Mrd. sind.

Weiter davon ausgehend dass Cash wenig honoriert wird an der Börse wird der Kurs nicht signifikant steigen, kurzfristig.

Im Grunde ist es eine große Wette von BMS auf erfolgreiche Studien, bis dahin sehe ich (leider) auch die 8x im Kurs für möglich. Bisher wurde hier noch so ziemlich jedes (Nasdaq) Gap geschlossen.

Erst wenn Zulassungen beantragt werden oder weitere positive Studiendaten folgen, dann sehen wir hier hoffentlich deutlich bessere Kurse.
 

10309 Postings, 6849 Tage VermeerGutes Beispiel, wie jemand Prognosen

 
  
    #30916
2
04.06.25 20:20
so aufstellt, dass sie nachträglich zum beobachteten Kursverlauf passen...  

6671 Postings, 6105 Tage clever_handelnbis 150

 
  
    #30917
04.06.25 21:37

2404 Postings, 3621 Tage lordslowhandBei den Zukunftsberechnungen wird leider vergessen

 
  
    #30918
1
04.06.25 21:52
dass der Cashberg und die erwartbaren Einnahmen weder den Investoren in Form einer Dividende zugute kommt noch wie bei einer produzierenden AG direkt zu einem Umsatz- und Einnahmenmehrwert führt.

Im Gegenteil kann (!) das Geld sehr schnell wieder verschwinden in einer noch breiteren pipeline ( und genau das hat Sahin schon angekündigt) mit trotz aller bisherigen Fortschritte immer noch unsicheren Erfolgschancen. Ich denke wir kennen genug Beispiele von  "Fast-Blockbustern".

Genau diese Erfahrungen werden eben auch in den Kurs von BNTX "eingepreist", das ist der Grund, warum "Cash wenig honoriert wird an der Börse", wie Doetsch oben richtig feststellt.

Es wird schon noch ein wenig dauern, Freunde, bleibt geduldig.  

1185 Postings, 1473 Tage Meikel 1 2 3@Lordslowhand

 
  
    #30919
05.06.25 08:47

Es wird schon noch ein wenig dauern, Freunde, bleibt geduldig.


Passt

 

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