Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...

konnte dem Dax Bullischen Lauf nicht folgen,
aber bei der Korrektur ist sie dann dabei.
Bei E,on und RWE sieht es auch nicht viel besser aus, aber die fette Dividende stützt noch den Kurs.  

Wer mir Argumente, Daten oder Neuigkeiten liefert, hat die Chance einen Teil zu meiner Meinungsbildung beizutragen. Nur belehren lasse ich mich tatsächlich nicht. Erst recht nicht von Lehrern, die selbst ihre höchst selektive Wahrnehmung schon mehrfach unter Beweis gestellt haben.

By the way: Gibt es heute noch eine Analysten- oder Pressekonferenz? Die Kapitalerhöhung wird doch heute verkündet (so wurde ich zumindest belehrt). Ist mir bisher echt durch die Lappen gegangen, diese Info...

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Nur meine Meinung, keine Kauf- oder Verkaufsempfehlung  

drehen dann gute Nacht Marie!  

die 11,xx sehn wa 100 pro :O  

Horrorzahlen, die durch neue Kennziffern abgemildert werden sollen, Kurs wieder

bei 13. Alles beim Alten...Richtung 12 !  

das sind alles andere als Horrorzahlen. Und ja, wie sind wieder bei 13. Allerdings darüber. Was ist nun mit der KE?  

wäre eine KE der Raketenstart in den Dax Keller.
Für Faktorscheine kein schlechter zeitpunkt da die BR den Faktor hochziehen.  

Richtigen Weg. Das wird sich sicherlich bald in steigenden kursen ausdrücken. Das die zahlen momentan nicht berauschend sind ist klar. Deshalb wurde die lh auch über gebühr abgestraft. Aber das ist schnee von gestern .jetzt gehts wieder aufwärts.....schaun mer mal

Dreh und Angelpunkt ist die Vorruhestandseinigung.

Die 5400 Piloten kämpfen für die Beibehaltung ihrer betriebsinternen Frührente. Lufthansa hat den Tarifvertrag vor über eine Jahr gekündigt. Bis zu dem Zeitpkt. erhalten die bis 2016 Frührente unter den alten Bedingungen. Nur die Neueingestellten Piloten können erst bei der Einigung mit der neuen Regelung in Vorruhestand. Cockpit möchte eine Gleichbehandlung von Jung und Alt.  Bislang konnten die Piloten frühestens mit 55 Jahren in den tariflich geeinigten Vorruhestand. Im Schnitt gehen Piloten mit 59 in Rente.   Die Lufthansa will den Schnitt um 2 Jahre auf 61 Jahre anheben. Der alte Tarif ist gekündigt. Die Piloten können jetzt sicher nicht erwarten, dass LH den alten Tarif wieder unverändert aufleben läßt. Irgendwo dazwischen 59-61 Jahre wird die Einigung zustandekommen. Eher Richtung 59 Jahre, den sonst hätte der Vorstand längst nachgegeben. Die Frage ist also, wo die Schmerzgrenze für die Piloten sind. Spätestens 2016 wird es deshalb eine Einigung geben, auch wenn hier einige mit längeren Streiks spekulieren. Streik keine Einigung Streik keine Einigung wird also nicht ewig andauern. Ich spekuliere das es noch vor der HV eine Einigung gibt. Auf der Hauptversammlung möchte der Vorstand sicherlich auch seine Aktionäre befriedigen. Bestimmt keine Garantie, aber meine Überlegung zum Streikende.  

Eine Einigung in 2016 ist m.E. zu spät.

Der Streit muss zeitnah beigelegt werden. Vorschlag:
Besitzstand für ältere Piloten wahren,
junge Piloten arbeiten nach neuer Vereinbarung.
Cockpit hat dann erfolgreich gekämpft für die langjährigen Mitglieder,
und Lufthansa sieht ein Licht am Ende des Tunnels.

Dann Konzentration auf das wesentliche und dann Freude bei den Aktionären.

Dauert alles viel zu lange.

So einfach ist das.


 

http://www.mdr.de/sachsen-anhalt/...g100_zc-a2551f81_zs-ae30b3e4.html

Das wird nicht möglich sein, lies mal den obigen Text! Da hat der europäische Gerichtshof etwas dagegen!  

http://www.ariva.de/news/...offnung-auf-mehr-Gewinn-nicht-auf-5308687

FRANKFURT (dpa-AFX) - Der Lufthansa (Lufthansa Aktie) machen sinkende Ticketpreise, die Billigkonkurrenz und der Zoff mit den Piloten auch 2015 zu schaffen.

Trotzdem soll das laufende Geschäft mehr Gewinn abwerfen als im Vorjahr, wie Vorstandschef Carsten Spohr am Donnerstag in Frankfurt bekräftigte.

Er will eine Führungsebene streichen und den neuen Billigableger Eurowings ausbauen. Vor dem Widerstand der Piloten will er nicht einknicken. "Da wir zusammenkommen müssen, werden wir irgendwann zusammenkommen", zeigte er sich überzeugt.  

 

hält sich doch gut, die Perle...............ist bestimmt bald bei 20  

Ist in der Tat beachtlich. Insbesondere im Hinblick auf das was du uns hier nach den Zahlen angekündigt hast.  

investiert habe. das gelb schwarze zocker papier kennt nur eine richtung.  das ist der größte schrott...

Ein Wechsel von BVB in LH ist das beste Geschäft was Du machen konntest. Beim BVB hast du verloren, bei LH kannst du sogar stark verlieren. Weiter so ! Du hast ein Händchen für die wahren Perlen im Markt  

he he, da hat aber jemand eine große Klappe. Warst du nicht derjenige der hier seit einiger Zeit fast täglich ankündigt das es nun mit Dampf durch die 13 geht? Und die KE und den Kurs vermasseln wird?

Von einer KE ist weit und breit nichts zu sehen, und der Kurs steht nach den Zahlen über 13. Lenke also nicht von deinen eigenen Fehlprognosen ab...  

Die KE Spekulation kommt von mir und diese Spekulation ist aktueller den je. Als K+S Probleme hatte, wurde zügig einer KE Spekulation widersprochen und eine Anleihe angekündigt (Milliardenkredit). Lufthansa hat dagegen sehr deutlich ausgesprochen, dass keine Kredite und Schulden aufgenommen werden sollen.

Kerosinkosten sind mit dem Geschäftsbericht um 200 Mio gestiegen von 5,8 auf 6 Mrd gestiegen und damit fast auf das Niveau von vor dem Öl Crash.
Öl ist zu 78% gehegdged.
2,9 Mrd sollen für Flugzeuge ausgegeben werden.
Die Bahnklage in Höhe von 2 Mrd + 1 Mrd Zinsen schwebt weiterhin.
Streiks sind weiterhin ein Thema.
Ticketpreise sollen deutlich sinken.
Wettbewerbsdruck steigt.

Eine KE wurde von Lufthansa nicht ausgeschlossen.

Wo sollen diese 6 Mrd + Streikkosten kommen?

Der Geschäftsbericht ist raus. Alle Hoffnungen sind nun verpufft, für das komplette Jahr im Voraus. Ausblick negativ. Der Kurs ist bis zum Ende der Konferenz gestiegen, die üblichen "Hoffnungskäufe" die dann aber alle zusammengebrochen sind mit dem Ende der Konferenz. Die Luft war schlagartig raus. Dass die Lufthansa sich mit Ach und Krach über 13 hält liegt am DAX. Falls entgangen: DAX liegt bei knapp 11850 Punkten. Am 02.03.2015 ging Lufthansa erstmals unter 13. Jetzt steht Lufthansa bei knapp 13. Dax seit dem von 11250 auf 11850 gestiegen = über +5%

Mir wird hier selektive Wahrnehmung unterstellt. Ich nenne es den Blick fürs Wesentliche haben.

Die Lufthansa wird nicht steigen, je länger der DAX steigt desto tiefer wird die Lufthansa mit dem DAX stürzen, so einfach ist das.

Lufthansa vom 27.01 bis heute: -16%. In der Zeit hatte die Lufthansa 2 Korrekturen nach oben. Von 13,2 auf 13,9 = +5,3% und von 12,8 auf 13,7 = +7%. Völlig sauberer Abstieg, wer raus wollte ist noch glimpflich davon gekommen, wer einsteigen wollte ist bereits drin.

DAX vom 27.01 bis heute: +12,4% und KEINE einzige Korrektur.

Wer den Ernst der Lage nicht erkennt...  

Marshall Wace LLP Deutsche Lufthansa Aktiengesellschaft
Historie DE0008232125 1,38 % 2015-03-06
Senator Investment Group LP Deutsche Lufthansa Aktiengesellschaft
Historie DE0008232125 1,01 % 2015-03-05
Viking Global Investors LP Deutsche Lufthansa Aktiengesellschaft
Historie DE0008232125 1,62 % 2015-03-05
AKO Capital LLP Deutsche Lufthansa Aktiengesellschaft
Historie DE0008232125 0,53 % 2015-03-03
Egerton Capital (UK) LLP Deutsche Lufthansa Aktiengesellschaft
Historie DE0008232125 0,52 % 2015-02-19

Weder ich noch Hedgefonds haben vor dem Geschäftsbericht gekauft, genau, wird wohl an der "selektiven Wahrnehmung" liegen. Und was glaubt ihr werden jetzt die Hedgefonds machen?  

Da hast du deine selektive Wahrnehmung mal wieder (ungewollt) bestätigt. Vor kurzem wurde noch darauf hingewiesen das sich Lufthansa völlig anders als der DAX entwickelt hat ( was ja stimmt ) . Jetzt läuft der Kurs nicht so wie du es angekündigt hast und der DAX erklärt plötzlich das Gegenteil.

Echt lustig.  

Naja, so falsch liegen die Shortseller offenbar nicht. Fundamentale Gründe scheinen für fallende Kurse zu sprechen, ggf sogar für eine KE. Wobei ich letzteres schon deshalb ausschliesse, weil sie zu keinen vernünftigen kurzen platziert werden könnte. Ausser natürlich als strategischer Einstieg - etwa durch China Airlines. Diesfalls käme es mglw sogar zu steigenden Kursen….Wäre wahrscheinlich sogar das beste, was den Aktionären und der Gesellschaft passieren könnte.

Anders wäre die Sache nur zu beurteilen, wenn Cockpit endlich ein Einsehen hat, dass sie ihre eigenen Arbeitsplätze ruinieren. Aber Gier verblödet halt. Das weiss man als Aktionär am besten.  

Legion #6348
03.03.15 11:20
"Der Grund für den Anstieg heute ist ein ganz einfacher, 4 Tage ist die Aktie gefallen, heute steigt sie leicht. Bis 13,35 kann sie noch korrigieren. "

Dafür wurde ich dann erstmal beschimpft und ausgelacht:

bayern88 #6350
03.03.15 11:32
"Dann sind wir alle mal gespannt, was heute in LH bei 13,35 € tatsächlich passiert. Ich jedenfalls wüßte keinen Grund, warum es ausgerechnet da zum Rücksetzer kommt."

bayern88 #6356
03.03.15 11:47
"Nur wer im Besitz der Glaskugel ist, kann sich so sicher sein. Mit solchen Aussagen macht man sich nur lächerlich!"

Bis wohin korrigiert der Kurs am 03.03? Bis 13,4

Meine nächste Ansage noch am 03.03:
Legion  #6362
03.03.15 12:09
"Nächste Station sehe ich im Bereich 12,80 bis 12,65 wo der Kurs meiner Meinung nach in kürzester Zeit hinlaufen wird."

2 Tage später erreicht der Kurs 12,82

Und wieder bekomme ich zu hören:
XL___ #6621
21:36
"etzt läuft der Kurs nicht so wie du es angekündigt hast und der DAX erklärt plötzlich das Gegenteil.

Echt lustig. "


Ernsthaft?  

http://www.ariva.de/forum/...ht-die-Reise-462795?page=254#jumppos6374

http://www.ariva.de/forum/...ht-die-Reise-462795?page=254#jumppos6375

In diesen 2 Beiträgen erkennst du wer die selektive Wahrnehmung hat.

Exakt darum geht es. Es geht nicht um die exakte Ansagen, die mache ich zwar und die sind bis auf wenige Cent Abweichung richtig, aber das braucht man im Grunde gar nicht. Es geht um etwas ganz anderes. Es geht darum das "Gesamtbild" richtig zu deuten. Die selektive Wahrnehmung, die mir hier ständig unterstellt wird - habe nicht ich, sondern die Träumer hier. Ich sehe das ganze Bild und kann wichtiges vom unwichtigen Trennen.

Horst1974 zu mir:
"Kernargument der Shorties hier war immer: DAX steigt und LH fällt. Für heute stelle ich fest: DAX rot bis maximal neutral, LH Top-Performer im DAX mit mehr als 2%+. Rein faktenbezogen müssten heute also der Tag sein, an dem die Meinung geändert wird..."

Meine Antwort:
"Nein, heute ist definitiv KEIN Tag an dem die Meinung geändert wird. Wie ich bereits gesagt habe, liegt das mögliche Korrekturniveau zwischen 13,35 bis 13,55."

danach geht es in 2 Tagen 5,6% runter.

Darum geht es, zu wissen wohin die Reise geht ohne seine Meinung wegen jeder unwichtigen Nachricht zu ändern, weil man das ganze Bild vor Augen hat.  

                        https://www.youtube.com/watch?v=cJMeTmdfNWk