Euro-Zone ist Katastrophen-Zone


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Neuester Beitrag: 25.01.22 15:07
Eröffnet am:10.07.11 19:04von: Rubensrembr.Anzahl Beiträge:2.701
Neuester Beitrag:25.01.22 15:07von: DarkKnightLeser gesamt:117.619
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33 Postings, 4553 Tage börseneuThilo Sarrazin

 
  
    #951
1
04.06.12 09:58
Alfred Schier mit Thilo Sarrazin - Im Dialog vom 02.06.2012

http://goo.gl/fE0K8  

51986 Postings, 6136 Tage RubensrembrandtEin Krisen-Verursacher meldet sich zu Wort:

 
  
    #952
2
04.06.12 10:51
Europa steht am Abgrund. Deshalb muss Deutschland in den Abgrund springen.

http://www.welt.de/politik/deutschland/...steht-heute-am-Abgrund.html

Wenn der Euro scheitere, werde auch die EU zerfallen. In der Folge drohe eine Weltwirtschaftskrise, wie sie die heute lebenden Generationen noch nicht erlebt hätten. Griechenland drohe im Chaos zu versinken.

"Und der dann einsetzende Sturm auf die Banken in Spanien, Italien und Frankreich wird eine Lawine auslösen, die Europa unter sich begraben wird." Ohne Euro werde Europa von der politischen Weltbühne verschwinden.

Fischers Schlussfolgerung: Deutschland müsse sich für die Fiskalunion entscheiden. "Und das heißt, dass Deutschland schlussendlich das finanzielle Überleben der Euro-Zone mit seiner Wirtschaftsmacht und seinem Vermögen wird garantieren müssen."  

1158 Postings, 4633 Tage danzkaChina bereitet sich auf Euro-Austritt Griechenland

 
  
    #953
1
04.06.12 10:59
Chinesische Behörden lassen Extremszenarien durchspielen. Die Stabilität des Yuan steht dabei im Mittelpunkt.

http://bit.ly/LYGqKG  

4343 Postings, 5041 Tage Evermore#952 Fischer sagte:

 
  
    #954
4
04.06.12 18:00
Im 20. Jahrhundert habe Deutschland zweimal mit Krieg bis hin zum Verbrechen und Völkermord sich selbst und die europäische Ordnung zerstört, um den Kontinent zu unterjochen. Nur durch eine glaubhafte Umkehr und die Integration Deutschlands in den Westen und die EU habe es die Zustimmung zur deutschen Einheit gegeben. (Süddeutsche)

Hier sieht man mal wieder, dass die Kaufkraft- und Vermögensverluste die der Euro den Deutschen zufügt, von der europäischen Politik als Kriegsreparationen verstanden werden, ohne rechtliche Herleitung und ohne Obergrenze. Dem liegt ein diffuses Gefühl zugrunde, dass es die Deutschen zu gut haben und bluten müssen. Dabei sind die Kosten der Zustimmung zur Deutschen Einheit im 2+4 Vertrag festgeschrieben (zum Beispiel verzichtete Deutschland auf Gebiete die völkerrechtlich zum Deutschen Reich gehörten). Dort wird Deutschland keine Konglomerat-Währung oder ähnliches politisches Pfuschwerk abverlangt, sondern im Gegenteil, die volle Souveränität über seine inneren und äußeren Angelegenheiten zurückverliehen.

Leider schreibt der ehemalige Außenminister nicht, welchen Völkermord Deutschland im Ersten Weltkrieg begangen haben soll. Es gab in Belgien von Deutschen verübte Massaker an der Zivilbevölkerung, ein Beispiel ist das Massaker von Tamines mit 384 toten Zivilisten. Trotzdem hat Deutschland im Ersten Weltkrieg keinen Völkermord verübt. Andere Länder schon.

Drei große Verbrechen sind im Ersten Weltkrieg geschehen: die Gräuel der Deutschen in Belgien, der Völkermord der Türken an den Armeniern und die Ausschreitungen der kaiserlichen Armee Österreich-Ungarns gegenüber den Ruthenen und Serben. Dabei können die letztgenannten Massaker den dubiosen Ruf für sich beanspruchen, am unbekanntesten geblieben zu sein.

http://www.doew.at/thema/thema_alt/justiz/kriegsverbr/hautmann.html

Plus den Völkermord an den Aramäern, der ziemlich unbekannt ist.

Es gab übrigens auch Griechenverfolgungen im Osmanischen Reich (über 300.000 Tote). Wäre es nicht nach der fischerschen Logik angebracht (freilich genauso blödsinnig) jetzt zu fordern, alle Türken müssten die korrupte griechische Machtelite weiter mit Geld versorgen, um sich dadurch "irgendwie" reinzuwaschen, weil die Urgroßeltern einiger heutiger Türken Verbrechen begangen haben? Ganz zu schweigen von der praktischen Frage, welche schädliche Wirkung solche Umverteilungen haben (mediterraner Reformstau).

Die Verstockung der europäischen Politiker-Kaste in Begriffen der Kollektivschuld und Erbsünde bildet die moralische Kehrseite der dieser Tage für jeden einsehbaren und handfesten Untüchtigkeit in wirtschaftlichen Belangen.  

4343 Postings, 5041 Tage EvermoreStiftung Familienunternehmen warnt vor ESM

 
  
    #955
2
08.06.12 15:21
Mit dem ESM würden zu den bereits bestehenden Verpflichtungen weitere 700 Milliarden Euro an Kapital und Garantien eingesetzt, ohne dass dabei deutsche Interessen ausreichend berücksichtigt würden. Außerdem sei der Vertragstext viel zu kompliziert. Viele Abgeordnete hätten den Überblick verloren, „sodass sie das hochkomplizierte Vertragswerk aus der Feder einer amerikanischen Großkanzlei gern vom Tisch haben wollen, koste es, was es wolle. (Quelle)

Das heißt der Text wird vom Parlament verabschiedet, weil es zu kompliziert wäre sich inhaltlich damit auseinanderzusetzen.  

4343 Postings, 5041 Tage EvermoreHans-Werner Sinn über Europas Weg ins Chaos

 
  
    #956
4
10.06.12 16:34
An diesem Abend werden Optimisten auf eine harte Probe gestellt: "Der Weg, den Europa geht, ist der direkte Weg ins Chaos", "Der Euro ist das Verderben für Griechenland und keinesfalls die Rettung", "Wenn man der Bundesbank Geld gibt, ist es weg", "Deutschland boomt, und der Grund dafür ist nicht der Euro, sondern die Krise des Euro". Es sind keine Stammtischparolen, die der Redner da von sich gibt, sondern Schlussfolgerungen dessen, was anhand von Zahlen belegt wird. Zahlen, die sich im zwölf- bis dreizehnstelligen Bereich bewegen und die Situation Europas verdeutlichen.

"Ich will den Euro halten - wie wir alle hier - doch es geht darum, die Realität zu erkennen", sagt Hans-Werner Sinn. Der Ökonomieprofessor und Leiter des Instituts für Wirtschaftsforschung (Ifo) ist auf Einladung des Landrats Joachim Streit sowie der Kreissparkasse Bitburg-Prüm in die Eifel gekommen, um über die Ursachen und Folgen der Wirtschafts- und Finanzkrise zu referieren. Bereits jetzt liege der deutsche Anteil an der Rettung Europas bei mehr als 700 Milliarden Euro, erklärt Sinn, und die Aussichten, etwas zurückzubekommen, seien mehr als gering.


http://www.volksfreund.de/nachrichten/region/...-Chaos;art752,3181163  

69033 Postings, 7683 Tage BarCodeWenn Sinn

 
  
    #957
1
10.06.12 16:44
700 Mrd. "zurückbekommen" will, sollte er mir zunächst mal auflisten:
Wann hat die wer an wen bezahlt?

So ein Unsinn...

34698 Postings, 8844 Tage DarkKnightAuf jeden Fall war es bisher immer so, dass Sinn

 
  
    #958
10.06.12 16:50
der Propaganda-Wegbereiter von Entscheidungen der Regierung war, die praktisch schon feststanden.

Damit dürfte ein baldiges Ende des Euro in Sicht sein:

"Ich will den Euro halten - wie wir alle hier - doch es geht darum, die Realität zu erkennen",  

51986 Postings, 6136 Tage RubensrembrandtVersuch einer Zensur: Ermächtigungsgesetz

 
  
    #959
3
11.06.12 11:14
Bestimmte Themen sind anscheinend auch bei Ariva nicht erwünscht,
beispielsweise:
Kritik an Israel
Kritik an ESM als ein Ermächtigungsgesetz.

Beiträge werden deshalb aus formalen Grüngen gelöscht.
Text des letzten Beispiels:  Ermächtigungsgesetz

Das Euro-System hat den Bürgern keinen Wohlstand gebracht, sondern Schulden
in Billionen-Höhe. Die Gegenwerte sind Bauruinen, die keiner braucht (SP); überflüssige
Banken, die mit Billionen gerettet werden müssen (Irl); einen Wasserkopf an Staats-
angestellten in Griechenland, die die Korruption fördern usw. Um die strukturellen
Fehlentwicklungen zurückzuführen sind weitere Billionen erforderlich. So ist das
verrottete Euro-System vor allem ein System zur Schaffung von Schuldenbergen
und strukturellen Fehlentwicklungen.

Das verrottete Euro-System ist vor allem gekennzeichnet durch Missachtung von
wirtschaftlichen Fakten und Gesetzmäßigkeiten, was sich vor allem kulminiert in
dem Primat historisch-geografischer Kriterien in der Finanz- und Wirtschaftspolitik.
So sind Entwicklungs- und hochindustrialisiere Länder geknebelt in einer ein-
heitlichen Währungspolitik, was zwangsläufig zur Entstehung von Schuldenbergen
führen muss. Nur durch immer größere Schuldenberge und Garantieverpflichtungen
kann der Zusammenbruch des verrotteten Euro-Systems nur noch mühsam ver-
hindert werden, in immer kürzeren Abständen müssen Krisengipfel abgehalten
werden.

Das Misstrauen in der Bevölkerung ist groß. Nur weniger als ein Drittel der deutschen
Bevölkerung sind inzwischen vom Euro überzeugt, während 50 % lieber wieder
die DM-Währung haben wollen. Trotzdem soll der Weg des Euro-Staates vorange-
schritten werden, nach Möglichkeit unter Ausweitung auf das restliche Europa mit
Staaten wie Bulgarien, Rumänien und Albanien, sodass sich dann viele "Griechen-
lands" in der Euro-Zone tummeln, die die Schuldenberge zu einem Gebirge an-
schwellen lassen.

Dieser Weg wird von der Bevölkerung also nicht gewünscht, deshalb muss die
Bevölkerung und die Demokratie ausgeschaltet werden, eine Volksabstimmung
über den Euro in Deutschland muss verhindert werden. Dies geschieht durch ESM,
was nichts anderes als ein undemokratisches Ermächtigungsgesetz ist. Damit
ist es z. B. möglich das gesamte Vermögen eines Staates auf die Bank Goldman
Sachs zu übertragen ohne parlamentarische und rechtliche Kontrolle. Mitglieder
des ESM-Fonds können juristisch nicht zur Verantwortung gezogen werden. Tagungen
und Entscheidungen des ESM-Fonds sind geheim. Diese Folterinstrumente aus
der Schreckenskammer einer finanzpolitischen Diktatur werden von den Politikern
der "Opposition" anscheinend ohne große Widerrede abgesegnet.

Damit zeigt sich, dass die eigentliche politische Gefahr nicht von Salafisten, Isla-
misten oder Rechtsradikalen ausgeht, sondern von den Politikern im eigenen
Lande. Die eigentliche Gefahr ist der Putsch von oben, indem die Politiker das
eigene Parlament ausschalten. Hitlers Weg in die Diktatur ist in letzter Konsequenz
nicht durch die deutsche Bevölkerung erfolgt, sondern durch deutsche Politiker,
die ein Ermächtigungsgesetz haben durchgehen lassen.

Um Missverständnisse zu vermeiden, ich will die Ideologie der Euro-Fanatiker nicht
mit der menschenverachtenden Ideologie Hitlers vergleichen, aber gewisse formale
Ähnlichkeiten sind doch erkennbar. Eine scheinbare anfängliche Blüte ist auf
riesigen Schuldenbergen aufgebaut, die am Ende zu einem unabwendbaren
finanzpolitischen Zusammenbruch führt. Auch nach dem unvermeidlichen Zusam-
menbruch des verrotteten Euro-Systems wird es in Deutschland finanzpolitisch
aussehen wie nach einem verlorenen Weltkrieg. Und das haben wir wieder
einmal deutschen Politikern zu verdanken.  

69033 Postings, 7683 Tage BarCodeAuch wenn du es 10 Mal postest,

 
  
    #960
2
11.06.12 11:44
es bleibt trotzdem ein Text voller Unwahrheiten und Halbwahrheiten.
Allein dieser Ermächtigungsunsinn:
"Damit ist es z. B. möglich das gesamte Vermögen eines Staates auf die Bank Goldman
Sachs zu übertragen ohne parlamentarische und rechtliche Kontrolle."

Das ist hanebüchener Unfug. Der ESM kann nur so viel von den einzelnen Ländern an Kapital abrufen, wie das Parlament insgesamt maximal für diesen Zweck freigegeben hat.

Und schon ist alles Schall und Rauch.

143384 Postings, 9154 Tage seltsamund das Parlament gibt wieviel frei???

 
  
    #961
11.06.12 12:14

69033 Postings, 7683 Tage BarCodeNach derzeitigem Stand

 
  
    #962
11.06.12 12:19
soll die Kapitaleinlage Ds bei bis zu 23,x Mrd betragen. Abrufbar nach Bedarf.

69033 Postings, 7683 Tage BarCodeAus der Tabelle hier

 
  
    #963
1
11.06.12 12:26
(unten) kann man ersehen, was nach bisherigem Stand im Spiele ist. Sowohl real als auch potenziell:

http://de.wikipedia.org/wiki/Europäischer_Stabilitätsmechanismus

15078 Postings, 5882 Tage Karlchen_VDie Tabelle ist veraltet - muss ja so sein.

 
  
    #964
11.06.12 12:45
Die Target2-Verbindlichkeiten haben sich seitdem verdoppelt.  

69033 Postings, 7683 Tage BarCodeDie sind eh latte...

 
  
    #965
11.06.12 12:47

15078 Postings, 5882 Tage Karlchen_VNö - nicht Latte, erstmal Ouzo.

 
  
    #966
1
11.06.12 12:49
Latte kommt später.  

69033 Postings, 7683 Tage BarCodeWenn

 
  
    #967
1
11.06.12 12:55
GR aus dem Euro Austritt, wird sich der Abschreibungsbedarf der BB auf ca. 15 Mrd. belaufen, wenn überhaupt. Sollte daraus ein Verlust entstehen, wird der vorgetragen.
Den "Steuerzahler" kostet das einen Gewinnausfall der BB. Aber auf BB-Gewinne besteht eh kein Anspruch zur Staatsfinanzierung.

129861 Postings, 7670 Tage kiiwiies scheint, als gehört ganz Europa jetzt uns, wenn

 
  
    #968
11.06.12 12:56
man sich Target-Salden und ESM etc zusammen anguckt...

69033 Postings, 7683 Tage BarCodeEin zwiespältiger Besitz, ohne Frage...

 
  
    #969
11.06.12 12:57
Aber immerhin ein Anspruch auf jede Menge Ziegenkäse und Olivenöl...

129861 Postings, 7670 Tage kiiwiimann, da könnts mir schwindelich werden - soviele

 
  
    #970
11.06.12 12:59
Ziegen gibts ja gar ned...

69033 Postings, 7683 Tage BarCodeDann nimm noch etwas Ouzo, Retsina

 
  
    #971
11.06.12 13:00
und Auberginen dazu...

69033 Postings, 7683 Tage BarCodeDas reicht für die nächsten 100 Jahre.

 
  
    #972
11.06.12 13:01
Da haben wenigstens die kommenden Generationen noch was davon. Das ist vorausschauende Versorgung!

129861 Postings, 7670 Tage kiiwiioh jeh, dann wirds mir noch ganz schlecht...

 
  
    #973
11.06.12 13:02

69033 Postings, 7683 Tage BarCodeUnd alles schon bezahlt!

 
  
    #974
11.06.12 13:04

129861 Postings, 7670 Tage kiiwiina, das ist dann wiederum beruhigend

 
  
    #975
11.06.12 13:10
wollen ja das Geld ned zweimal ausgeben

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