AMC Entertainment Holdings 2.0 - Todamoon?!?


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Neuester Beitrag: 16.11.24 14:31
Eröffnet am:19.03.21 15:15von: The Uncecso.Anzahl Beiträge:59.89
Neuester Beitrag:16.11.24 14:31von: Kid RLeser gesamt:19.460.664
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2913 Postings, 2011 Tage Graf RotzIrgendwie hat nick

 
  
    #51301
1
06.09.23 22:22
heute fachlich nicht seinen besten Tag...  

471 Postings, 4478 Tage nick_halden@roothom

 
  
    #51302
06.09.23 22:23
ich hoffe, du machst heute auf Ironie?

kleine Rechnung:
aktuelle market cap: irgendwas über 1 Mrd.
wenn man aktuell das financial debt (net) von 4.5 Mrd. ablösen will, hätten die heutigen 100% shareholder nach dieser Transaktion nur noch 20% am zukünftigen EK des Unternehmens ... bei aktuellen Kursen ... und wer will die neuen 80% EK-Eigner sein???

its not gonna happen ... auf leasing Aspekte will ich erst gar nicht eingehen

und ja, heute wurden vermutlich rund 400 Mio eingenommen, also FK von 4,500 mio minus 400 mio ergibt eine debt position von 4,100 mio nach der heutigen Aktion ... have fun ;)  

471 Postings, 4478 Tage nick_haldenschade ... habe ich meine 2 put optionen

 
  
    #51303
06.09.23 22:25
vor 2 wochen verkauft ;(

gekauft noch in den guten alten zeiten in 2021 ;)  

745 Postings, 595 Tage BlitzstartNun mal abwarten

 
  
    #51304
06.09.23 22:27
Alle so negativ  

5230 Postings, 2528 Tage Claudimalmorgen gibt es erst mal einen schönen

 
  
    #51305
06.09.23 22:28
rebount.(: ) dann sehn wir weiter.  

471 Postings, 4478 Tage nick_haldenaber ja, buy, buy, buy

 
  
    #51306
06.09.23 22:31
habe ich heute in der bild gelesen ... AMC ist günstig, hieß es da  

2514 Postings, 7000 Tage Börsentrader2005AMC Kollaps

 
  
    #51307
06.09.23 22:39
Teilt man durch 10, bleibt nicht mehr viel übrig vor dem Cut.

Gibt es immer noch diese APE`s?  

471 Postings, 4478 Tage nick_haldenjust joking

 
  
    #51308
06.09.23 22:40
"Spaß bzw. Galgenhumour beiseite, wir dürfen derzeit weiterhin nicht die Nerven verlieren und müssen geduldig die Dinge abwarten, die erzeit stattfinden und dabei beziehe ich mich rein auf den derzeitigen Kursverfall. Wie ich früher schon mehrmals in diversen Posts geschrieben habe, niedrige Kurse sind nicht unbedingt dafür da, um in Panik zu geraten und ich vergleich es gerne mit dem Schnäppchen im Einkaufsladen. Würde da der Preis eines Produktes fallen, würde dem Laden die Tür eingerannt werden, an der Börse hingegen entsteht bei fallenden Kursen Panik und ich hatte, wie bereits ebenfalls schon in diversen Posts von mir erwähnt, mit manchen Infineon - Positionen in der Spitze einen Buchverlust von bis zu 95% und durch Nachkäufe habe ich nun bei manchen Infineon - Positionen mehrfache Tenbagger's. Auch mit meiner Tesla - Position ging ich erst mit bis zu 40% ins Minus bevor ich sie mit knapp 90% Plus wieder abgestoßen habe und dies nicht einmal alles innerhalb eines halben Jahres.
....
Und ich mag euch mit folgender Aussage sehr wahrscheinlich inzwischen langweilen, aber wir müssen unser derzeit gravierenstes Problem lösen und dies ist Adam Aron und erst wenn wir dieses Problem gelöst haben, können wir uns um die weiteren Probleme kümmern. Wir müssen meiner Meinung nach, auch außerhalb unseres Forums, noch mehr dafür werben bzw. darauf drängen, den Wolf im Apepelz aus der Spitze unserer Firma zu entfernen."

Quelle: Anonymous

ich habe langsam Angst um Adam Andranowitz .... nicht, dass er mal aus dem Fenster fällt oder seine Embraer "austrudelt"  

7669 Postings, 2062 Tage Roothom@nick

 
  
    #51309
06.09.23 22:44
"wenn man aktuell das financial debt (net) von 4.5 Mrd. ablösen will, hätten die heutigen 100% shareholder nach dieser Transaktion nur noch 20% am zukünftigen EK des Unternehmens..."

Natürlich wäre die Verwässerung hoch. Genehmigt sind 550 Mio Aktien. Mit den offenen 390 Mio hätte der Kurs von heute früh gereicht, um die Schulden zu tilgen.

Dadurch würden 400 Mio Zinsen pro Jahr wegfallen und ein Gewinn in dieser Höhe durchaus realistisch erreichbar. Bei einem KGV von z.B. 20 ergäbe das eine MK von 8 Mrd, was einem Kurs von 14 entspräche.

Nicht völlig aus der Welt, oder?


 

1926 Postings, 1138 Tage TheCatMorgen rebount? Würde nicht darauf wetten wollen!

 
  
    #51310
1
06.09.23 22:44
Ob platziert oder nicht, es wird nicht reichen! Wir hatten früher schon viel mehr US-Handel auch ohne KE, also fraglich ob die 40 Mio. heute dabei waren! Wie auch immer, der Kursverfall ist drastisch und mit der nächsten Tranche dürfte es noch weiter runter gehen. Die HF’s werden weniger für die Stücke zahlen wollen, also ist mit zusätzlichem Druck von dieser Seite zu rechnen.

Bin gespannt wieviel Kapital Adam Aron bei weiter fallenden Kurs einsammeln kann. Könnte eng werden mit der großen Schuldenreduzierung! Na ja, man kann ja weitere Aktien drucken oder neue Ape ausgeben :) , nun weiß er zumindest wie man Aktionäre verheizt! Wo der Kurs stehen wird, wenn noch ein paar Mal 40 Mio. Aktien aus der KE kommen? Ok, dann gibt es ja noch den Re-Split…

Hammer, dass uns Adam Aron so eine katastrophale Entwicklung eingebrockt hat! Bleibt nur auf Kurstief (wo auch immer) und Abschluss der KE zu warten, dann wird man weiter sehen.

Nur meine Meinung.
 

471 Postings, 4478 Tage nick_halden@roothom

 
  
    #51311
06.09.23 22:51
der kurs ist aktuell noch massiv überbewertet ... ihr könnt euch das schön rechnen wie ihr wollt (EV ohne leasing bei über 5 MRD bei welchem EBIT???)

ja, es wäre mathematisch möglich, wenn der kurs auf aktuellem level bliebe und das auch so bleibt, wenn  nochmals 4 mal so viele neue aktien auf den markt geschmissen werden wie heute total outstanding sind ... sehr viel wenn ...

es wird aber einfach keine equity investors geben, die in summe 4 MRD USD in den laden pumpen werden

aber mathematisch ist das alle berechnbar ... aber passiert eben nicht in der realität ... das eine ist excel, das andere das leben

es wird vermutlich in den nächsten tagen einen rebound (mit d und ohne t) geben, um neue opfer reinzulocken ... jedem das seine  

183 Postings, 457 Tage Thomas.D50Und mit einer weiteren Position dabei...

 
  
    #51312
1
06.09.23 22:52
..sollte sich lohnen.  

471 Postings, 4478 Tage nick_haldenganz einfach...

 
  
    #51313
1
06.09.23 22:57
woher soll der 80% (vermutlich eher 90% bis 95% bei fallenden Kursen) Eigentümer an der NewCo denn kommen ... die aktuellen shareholder werden in diesem fall nicht mehr viel an der NewCo sehen, sollte eben klar sein

ich sehe den diesen neuen owner einfach nicht ...

das ist alles debt-equity-swap ... ohne dass die debt holder ins gras beißen, sondern die die alten und neuen (auch zukünftigen) shareholders .... bis der deleveraging prozess abgeschlossen ist .... das wird aber schmerzhaft sein und lange dauern ... btw: wo steht dann das operative geschäft ;)  

1926 Postings, 1138 Tage TheCat@nick_halden

 
  
    #51314
06.09.23 22:58
Danke für die Tippfehler Korrektur, wo wären wir nur ohne diese… :-)  

1277 Postings, 1389 Tage Leo02Wenn

 
  
    #51315
06.09.23 23:05
eine Bude tot ist...dann diese Pimmelbude AMC. Geldvernichtungsmaschine pur!  

7669 Postings, 2062 Tage Roothom@nick

 
  
    #51316
06.09.23 23:07
Dass mir mal jemand vorwirft, AMC schönzurechnen...

Ob es so kommt, kann ich nicht sagen.

Aber ausschliessen würde ich es nicht.

Zumal die Gläubiger viel zu verlieren haben und das Beispiel Antara gezeigt hat, dass da durchaus was geht.

Mal sehen, wie es weitergeht...  

1277 Postings, 1389 Tage Leo02Wo

 
  
    #51317
06.09.23 23:13
ist der Lutscher? Schon auf dem Weg zu Mond??:-))) Oder ist die Rakete in Triple A's  Popes implodiert?  

13474 Postings, 6066 Tage RichyBerlinnick,

 
  
    #51318
06.09.23 23:14
"es wird aber einfach keine equity investors geben, die in summe 4 MRD USD in den laden pumpen werden"

Step by step... Ist ja nun nicht so, dass das dieses Jahr oder nächstes Jahr erfolgen muss..

Investoren finden sich immer.
Und wo die Aktien am Ende bleiben, wissen wir doch auch... ca.30 von angeblich 3,8 Millionen sind anwesend ;)
 

7669 Postings, 2062 Tage Roothom@nick

 
  
    #51319
06.09.23 23:19

Mit fast 1 Mrd cash kommt AMC eine ganze Weile hin. Und die Gläubiger werden wohl weiter stillhalten, solange AMC liquide bleibt und operativ vorankommt.

Und überlegen, ob es nicht langfristig attraktiver ist, sich am Kapital zu beteiligen.  


 

1926 Postings, 1138 Tage TheCat@Roothom könnte durchaus zutreffen

 
  
    #51320
2
06.09.23 23:33
Sollte AA die Schulden halbieren, was ich bei der Kursentwicklung für ambitioniert halte, könnten Institutionelle mit größeren Paketen tatsächlich Interesse am Kursanstieg haben (wie schon früher erwähnt). Zudem kommen sie die nächste Zeit relativ billig an neue Aktien. Mancher Kleinanleger wird ebenfalls zugreifen und in Summe dürfte auch hier einiges zusammenkommen. Jeder Kauf aus der KE bringt Geld in die AMC Kasse. Es ist ja nicht so, dass AMC direkt vor der Pleite steht, die Stimmung bewegt sich allerdings am Tiefpunkt.    

1198 Postings, 1298 Tage SeewölfinTypisch AA

 
  
    #51321
06.09.23 23:34
Erst ne Kirsche (TS), dann imHauptgang den Apes die höchstpersönlich angerichtete Krähensuppe servieren.
Übrigens glaube ich wie dieser Dave von Aktiennews, dass heute noch keine AMC verkauft wurden, und der Absturz einer unbändigen „Vorfreude“ auf die KE geschuldet ist.  


 

6973 Postings, 2684 Tage Bullish_HopeKommentare zum Kursdesaster....

 
  
    #51322
07.09.23 00:12

749 Postings, 953 Tage Niko22Reddit

 
  
    #51323
07.09.23 01:25
Wie ist denn so das Stimmungsbild bei reddit angesichts der Kursverfalles? Sind nicht viel mehr AmerikanerInnen so langsam sauer? Schließlich ist bei vielen KleinanlegerInnen das Gesparte weg.  

1328 Postings, 2405 Tage Dr. GreenDas ist Schach

 
  
    #51324
2
07.09.23 06:07
1.Vor kurzem noch hat doch eine HF das kursziel von 4.5 auf 45 Dollar angehoben.  Dabei ist 4.5 Dollar doch realistischer...

2.Der Taylor Stift Schwachsinn der hier getrommelt wurde.  Alles nur um kleinanleger zu ködern...

3.Die HF bekommen jetzt statt 25M Aktien mal eben so 40 M Aktien

Quittung ist eine riesige short Welle von 37% die nicht mehr zu stoppen ist da ja zukünftig noch über 400M Aktien als Option zur Verfügung stehen .

Game over für den primitiven kleinen.
AMC ist vermutlich ein Teil der HF Familie  

169 Postings, 1689 Tage burner2727Es tut mir echt Leid

 
  
    #51325
1
07.09.23 08:10
für alle Kleinanleger die hier viel Geld verloren haben oder noch werden.
Und ich kann meinem Vorredner Green durchaus zustimmen das die HFs mit Sicherheit so clever waren und sind, um gewisse Ereignisse strategisch zu einzuplanen.
Nichts desto trotz, was ich aber schlimm finde ist, das ich eigentlich immer nur lese "Wir sind betrogen worden".....im übertragenen Sinne.
Mir fehlt hier ab und an immer noch ein wenig die Selbstreflexion das hier ja alle wissentlich auf den Zug aufgesprungen sind.
Ist so ein wenig als wenn man sich nach Abpfiff des Fußball Spiels über den Schiri beschwert, der mit Sicherheit nicht seinen besten Tag hatte, aber man selbst hat halt die ganze Zeit ohne Tormann gespielt...
Nichts für ungut.

 

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