Der Doomsday Bären-Thread


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Neuester Beitrag: 05.12.21 09:12
Eröffnet am:30.01.06 01:03von: Anti Lemmin.Anzahl Beiträge:4.606
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80400 Postings, 7458 Tage Anti LemmingRede von Fed-Präsident Kohn am 1.12.06

 
  
    #1776
1
02.12.06 12:45
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Remarks by Vice Chairman Donald L. Kohn
At the Fourth Conference of the International Research Forum on Monetary Policy, Washington, D.C.
December 1, 2006

Monetary Policy and Uncertainty

Tonight I will talk about one of the themes of this conference:  uncertainty and its influence on the monetary policy process.   Policymakers always face an uncertain economic environment, and from time to time I think it is useful to review the nature of the uncertainties we face and the prescriptions for dealing with them.  Both of these tend to evolve over time, and we may find some lessons--or at least subjects for further research--in recent experience.   Of course, the views I express tonight are my own and do not necessarily reflect the opinions of my fellow members of the Federal Open Market Committee (FOMC).1

What are the basic sorts of uncertainty faced by central banks?  In informal terms, we are uncertain about where the economy has been, where it is now, and where it is going.  In gauging the past and current state of the economy, measurement difficulties are rife and so I will review some of the challenges that we face in that area.  As for where the economy is headed, central banks confront many sources of uncertainty but tonight I will focus on one in particular, namely, our inadequate understanding of the public’s expectations.  Finally, I will conclude with a few observations on the ways that central bankers cope with risk in its various forms.2 

Measurement Uncertainty

An important source of our uncertainty about the recent past and the current state of the economy is that economic data typically come in with a considerable lag and are subject to substantial measurement errors and revision.  Work by Athanasios Orphanides and other economists has helped to heighten economists’ awareness of this issue by exploring the extent to which faulty estimates of potential output may have contributed to the monetary policy errors of the 1970s.3  However, academic economists may still not fully appreciate the degree to which measurement uncertainty bedevils policymaking.  These difficulties are especially pronounced at times like the present, when resource utilization and the rate of economic growth are probably not far from their long-run potential, inflation trends may be shifting, and policy interest rates are close to their historical averages in real (that is, inflation adjusted) terms.

Consider our estimates of real economic activity.  These estimates often change markedly with the receipt of just a few more days or weeks of data.  For example, the Bureau of Economic Analysis released revised estimates in late July that showed persistently slower growth in real gross domestic product (GDP) in recent years.  These more pessimistic data were then followed over the balance of the summer and into the fall by stronger-than-expected readings on current labor market conditions as well as by the announcement of upcoming benchmark revisions that will raise the level of payroll employment 1/2 percent.  Taken together, these revisions have had important implications for our estimates of employment, productivity, labor costs, and related statistics. 

Price data are subject to several measurement problems besides the well-known issues of quality changes and appropriate weights.  For example, a significant portion of the personal consumption expenditures (PCE) price index is based on imputations of prices for important categories of household purchases, such as banking services, rather than on direct observations of market prices.  This "nonmarket" component of the index is hard to replicate, tends to move in an erratic manner from month to month, and is subject to considerable revision--factors that reduce the usefulness of the overall index as a short-run indicator of price pressures.

Measures of labor compensation pose their own special problems.  To begin, the available indicators often do not tell a consistent story.  For example, the data in hand last week showed hourly compensation rising almost 7 percent over the past four quarters based on the national accounts measure, but only 3 percent as measured by the employment cost index.  Beyond this, the compensation figures in the national accounts are subject to significant revision, as illustrated by the release of new data this week that suggests hourly compensation rose only 4-1/2 percent, not 7 percent, over the past year.  Changes such as this make real-time estimates of unit labor costs and labor’s share of total income much less useful in our analyses than studies based on revised data might suggest.  Finally, the existing wage data are not well suited for measuring certain concepts important to modeling and policymaking, such as marginal labor costs.  For example, hourly compensation in the national accounts includes stock options at their exercise value rather than at their value at the time of issuance.    

Perhaps the most intractable problems surround the measurement of such key concepts as the equilibrium real interest rate, trend productivity, and potential output.  We never observe these variables, which often figure prominently in our deliberations, but can only infer them from the behavior of other variables that are themselves subject to mismeasurement.  As I just hinted, recent revisions to GDP and to labor input would seem to point to downward adjustments to estimates of trend productivity, but sorting out trend from cycle in the new data has been a challenge.  These revisions may or may not also have implications for the level of the real federal funds rate consistent with longer-run macroeconomic stability.  I will return later to the policy implications of this sort of measurement uncertainty. 

Expectations Uncertainty

Expectations--which are critical to the decisions of households and firms--are an area in which measurement problems are compounded by questions about the behavior of private agents and hence of the economy.  We have only limited information on households’ views of their income prospects or firms’ beliefs about their future sales.  For example, in the United States we have some survey information on household expectations for their financial situation and their labor market prospects.  These expectations are undoubtedly important in households’ estimates of their permanent income and hence in determining aggregate demand; indeed, econometric analysis suggests that these survey measures can help in predicting consumer spending.  Nonetheless, our understanding of movements in household perceptions of permanent income is limited by a general paucity of data and associated research.  Similar difficulties arise when considering firms’ assessment of future demand.  Although we have some information on expected conditions from various surveys and from the earnings guidance provided by publicly traded companies, these indications are mostly qualitative, the quality is mixed, and research has not clarified their link to aggregate economic prospects.

In the case of inflation expectations, we do have a larger number of indicators at our disposal.  Yet here, too, the reliability and usefulness of the existing data are less than we might like.  For example, survey measures of households are based on small samples.  In addition, household expectations do not refer to any specific index and focus on time horizons that may not correspond to those relevant for wage bargaining or financial planning.  Moreover, the wide dispersion of views across households strongly suggests varying levels of sophistication in forming expectations, to a degree that raises questions about the link between measured expectations and behavior relative to common assumptions, at least for some households. 

Measures of inflation compensation derived from nominal and indexed Treasury yields provide information that addresses some of the weaknesses in survey measures.  For example, investors have strong incentives to ensure that inflation compensation reflects their beliefs about the prospects for a specific index, the consumer price index (CPI), over a fixed time horizon.  Even here, however, we encounter important technical difficulties:  These inflation compensation measures are "contaminated" both by an inflation risk premium and by differences in liquidity between the markets for nominal and indexed Treasury securities.  More fundamentally, even a "rational" forecast of inflation from financial markets provides only part of the information needed to form monetary policy because it gives only a sense of where inflation is expected to go, not why it is going there.  The latter question is often important for assessing the appropriate stance of policy.

Of course, asset prices are a category for which expectations are extremely important and for which data are available on a large scale.  The term structure of interest rates, the spread between private and public yields on debt, equity prices, and the exchange value of the dollar--to name a few--are of first-order macroeconomic importance and are directly related to expectations.  But we still face the challenge of distinguishing the quantitative role of, say, time-varying term and risk premiums on the one hand from that of expectations (including any speculative component) regarding underlying fundamentals on the other.  As an example, consider house prices.  Some commentators have suggested that, over the past several years, households extrapolated previous gains in house prices in thinking about the likely return to real estate and, in doing so, created a speculative bubble that pushed home prices significantly above their "fundamental" level.4  However, others have argued that the rapid rise in home prices was fully justified by strong income growth and low interest rates.5  Distinguishing between these alternatives would be aided both by better measures of households’ expectations regarding the appreciation of their homes and by a better grasp of the determinants of those expectations.  As I have noted elsewhere, our lack of understanding of the dynamics of asset price determination is a significant hurdle to giving them extra weight in setting monetary policy.6

Much of my discussion regarding expectations has so far focused on measurement issues, but the question of why economic conditions unfold as they do also raises a critically important question:  How are expectations formed?  The baseline assumption used in much research is that expectations are rational, in the sense that private agents use a fixed and known model of the economy to process all relevant information.  This assumption is extremely useful because it is a benchmark that facilitates comparisons with other hypotheses about expectations formation, and it allows various questions to be considered without an extraneous focus on expectations.  But this form of rational expectations seems to be of limited usefulness when the question at hand is the evolution of expectations and their effect on activity and inflation.  For example, rational expectations models will often rule out the possibility that learning errors in households’ expectations of future labor market conditions can have an independent effect on aggregate demand.  And, these models usually simply assume that "irrational" movements in asset prices are not an important factor in the macroeconomic outlook.

Of course, research has led to some relaxation in the baseline assumption of rational expectations.  One prominent example is the work in behavioral finance on how alternative assumptions regarding rationality can affect predictions for asset prices and saving behavior; another is the growing literature on the interaction of learning, inflation dynamics, and monetary policy.  Nonetheless, this research has only begun to investigate how households and firms actually form their expectations, and the models we use for policy analysis, at most, only crudely embed the early lessons from this literature.  As a result, uncertainty over how best to model expectations and hence how best to model the aggregate economy remains a central concern of policymakers.

To illustrate the effect of this sort of uncertainty on policy, consider the interaction of inflation dynamics and expectations -- a subject of major study over the past thirty years.  At one end of the spectrum of possible views is a policymaker who thinks that inflation expectations are rational and consistent with a New-Keynesian model of the economy, in which intrinsic sources of inflation persistence are not especially important.  In this case, the policymaker might not be too worried that, say, a string of adverse supply shocks would create a severe conflict between the goals of price stability and of full employment.  According to this worldview, if people expect the central bank to follow a price-stabilizing strategy, and the central bank ratifies that belief, then any undesired movement in inflation will be quite short lived.  And restoring price stability in such a world will likely involve little cost in terms of real activity. 

At the other end of the spectrum are policymakers who suspect that most firms and households form their expectations using something closer to simple rules of thumb based on recent history.  Under this alternative worldview, a string of adverse supply shocks is dangerous because it has the potential to cause rising inflation to become embedded in expectations.  Should this shift in expectations occur, the central bank would face a persistent inflation problem, one whose correction would likely require a prolonged period of tight monetary policy.  In this less comfortable world, restoring price stability can involve a painful process of slow growth and elevated unemployment.

Of course, these considerations are more than a theoretical curiosity and help to explain the intense focus of central banks on inflation expectations.  The marked rise in energy prices over the past few years led until recently to a rate of overall consumer price inflation notably above core inflation.  However, the available measures of expectations--whether from surveys or financial markets--have shown longer-term expectations increasing very little, if at all, throughout this period, providing some assurance about the inflation outlook.  However, this is an ex post assessment.  As a policymaker, I would have been more confident in my ex ante judgment about the risk of expectations moving higher if we had had a better understanding of the determinants of expectations regarding prices and of the links between these expectations and the subsequent performance of inflation.

More generally, the uncertainty we face about the process of expectations formation makes interpretation of the underlying correlations in the data challenging.  This is no surprise:  The rational expectations revolution begun by Robert Lucas more than thirty years ago started from the premise that it is impossible to move from reduced-form evidence to the underlying economic structure without understanding the evolution of expectations.  Much of the macroeconomic literature over the past few years has focused on how alternative assumptions about expectations may explain the patterns of correlations in aggregate data.  However, the empirical weaknesses of the rational expectations assumption have limited our progress in this area.  The growing interest in research examining the evolution of expectations at the microeconomic level may provide better ways to discriminate between alternative hypotheses.  In the meantime, policymakers must live with their uncertainty regarding how expectations are formed and how these expectations shape aggregate activity.

Coping with Uncertainty

Given that uncertainty is pervasive, how should central banks deal with it?  One obvious response has been to look for cost-effective ways to support both the development of more accurate and timely data and research to improve our understanding of the economy.  Central banks also try to mitigate measurement problems by using data in a nuanced manner--for example, by looking at a multitude of alternative data series and by being cautious about the weight placed on short-run movements in various indicators.  Realistically, however, such efforts can take policymakers only so far.  Thus, risk is unavoidable, and central banks need to conduct policy in a manner that takes account of uncertainty in its various forms, as they strive to maximize public welfare.  But what exactly does this mean?

The literature on this topic extends at least as far back as William Brainard’s original paper on uncertainty and policy almost forty years ago.7  Brainard’s analysis showed that if policymakers are uncertain about how real activity and inflation will be affected over time by monetary actions, they should be less aggressive in responding to changes in economic conditions than would be the case if they knew the true model of the economy.  Subsequent research has largely supported Brainard’s conclusions and highlighted a corollary to it:  Monetary policy should not respond too strongly to any one economic indicator, as the relationship between that indicator and the goals of policy--price stability and full employment--often differs across alternative models in important ways.  More generally, this literature suggests that central banks should be cautious about boldly acting on the predictions and policy prescriptions of any one model, especially given that policymakers usually are unsure about the nature and persistence of the shocks hitting the economy.

Central bankers around the world certainly seem receptive to taking a gradualist and cautious approach to policy under most circumstances, as indicated by (among other things) their apparent tendency to smooth interest rates.  The behavior of the Federal Reserve during the second half of the 1990s illustrates this approach to policy.  During this period, incoming data suggested that trend productivity might be accelerating.  However, the evidence for this unexpected development was far from conclusive; moreover, the short-run implications for inflation and employment of a sustained pickup in productivity growth were ambiguous.  Staff analysis at the time supported Brainard’s conclusion that the appropriate response to heightened uncertainty about the economy’s true productive potential would be to reduce the importance of the estimated output gap in setting policy.8  Whatever the persuasiveness of this analysis, the FOMC did respond in a restrained manner to unusually robust real economic activity--as I believe was appropriate in light of the low and stable inflation that followed.

Of course, gradualism and model averaging may not be appropriate in all circumstances.  For example, it may be necessary for monetary policy to respond to what might be called "tail events," along the lines suggested by recent work on "robust control."  To simplify greatly, this approach often amounts to choosing policy settings to minimize the maximum possible loss across different models of the economy, in contrast to the standard Bayesian approach, which (loosely speaking) seeks to minimize the average loss across models.  Much of the research on robust control has been a bit technical and esoteric.  But the notion that policymakers may at times base policy settings on especially pernicious risks has an important ring of truth. 

For example, in 2003 the FOMC noted that a continued fall in inflation would be unwelcome largely because such an eventuality might potentially lead to persistently weak real activity with interest rates stuck at zero. [= Deflation - A.L.] Partly in response, the FOMC reduced the federal funds rate to an unusually low level and kept it there for an extended period, in a manner that perhaps would not have occurred in the absence of concerns about the "worst case" effects of deflation.  This type of risk management--in which the central bank takes out some insurance against a bad but improbable event--has been an aspect of policymaking for some time and does seem to respond to extreme risks in a way reminiscent of the literature on robust control.9

Policymakers also seem to have absorbed another lesson from the recent literature, namely, the desirability of reducing the public’s uncertainty about how the central bank will respond to changes in economic conditions.  To this end, central banks now strive to conduct policy in a predictable (albeit flexible) manner that is consistent with their stated objectives.  On occasion, however, the goal of predictability may conflict with the concept of risk management, particularly when risk management requires taking steps to deal with an unusual or unprecedented risk.  This conflict is probably unavoidable, and all that policymakers can do in such circumstances is to try to communicate as best they can the rationale behind their departure from standard practice.

Most central banks also strive to follow at least the spirit of Bayesian thinking by taking an eclectic approach to forecasting and to policy analysis.  To see this, consider the range of material that the staff supplies to the FOMC.  In the case of the economic projections contained in the briefing document we call the Greenbook, the staff consults a variety of indicators and models and then judgmentally pools this information to produce the baseline outlook.  The staff then supplements this analysis with various alternative scenarios intended to illustrate the primary risks to the outlook.  Although these scenarios are usually constructed using a single model (FRB/US), the simulations actually encompass a wider range of views about the nature of the economy.  For example, the simulations routinely consider alternative characterizations of such key aspects of the economy as the expectations formation process, wealth effects, and the sensitivity of inflation to changes in resource utilization and monetary policy.  Finally, the staff provides the FOMC with estimated confidence intervals for the forecast and produces studies addressing such questions as the optimal design of policy under different types of uncertainty.  Of course, there is always room for improvement and the staff continues to refine and expand this type of analysis.

In addition, the structure of the FOMC, like that of a number of foreign monetary authorities, may also provide Bayesian-like benefits in attempting to deal with uncertainty.  Many of the individuals who participate in policymaking at the Fed have different views about the structure of the economy.  These differences enter our discussions and, through the Committee’s deliberations, affect the course of policy, although, I admit, how we weigh these competing views to arrive at a decision can appear to be murky.  Certainly, the process is one that a good Bayesian might find hard to recognize.  Nevertheless, studies suggest that the decisions reached by committees are usually superior to those produced by individuals.10  In any event, I know that the heterogeneous viewpoints expressed by my fellow Committee members are intellectually stimulating and that they spur me to improve my own thinking about the economy and about the best course for monetary policy.

Thus policymakers and the public at large live in an uncertain world.  For example, most of you are probably wondering when this speech will end.  I thought about gradually drawing to a close at, say, a measured pace, but my risk-management instincts tell me just to stop.  Thank you.


Endnotes

1.  Michael Kiley and David Reifschneider, of the Board’s staff, contributed to these remarks. Return to text

2.  In this speech, I use the words "risk" and "uncertainty" loosely.  Although economists usually apply the former term to random events with known likelihood and the latter to possibilities whose probability is unknown, we often do not know enough in practice about actual probability distributions to make a sharp distinction between the two concepts. Return to text

3.  Athanasios Orphanides (2003), "The Quest for Prosperity without Inflation," Journal of Monetary Economics, vol. 50 (April), pp. 633-63. Return to text

4.  Joshua Gallin (2004), "The Long-Run Relationship Between House Price and Rents," Finance and Economics Discussion Series 2004-50 (Washington: Board of Governors of the Federal Reserve System, September).  Return to text

5.  Jonathan McCarthy and Richard Peach (2004), "Are Home Prices the Next ‘Bubble’?" Federal Reserve Bank of New York, Economic Policy Review, vol. 10 (December), pp. 1-17. Return to text

6.  Donald L. Kohn (2006), "Monetary Policy and Asset Prices," speech given at the European Central Bank Colloquium held in honor of Otmar Issing, March 16. Return to text

7.  William C. Brainard (1967), "Uncertainty and the Effectiveness of Policy," American Economic Review, vol. 57 (May), pp. 411-25. Return to text

8.  For an example of this type of analysis, refer to Athanasios Orphanides, Richard D. Porter, David Reifschneider, Robert Tetlow, and Frederico Finan (2000), "Errors in the Measurement of the Output Gap and the Design of Monetary Policy," Journal of Economics and Business, vol. 52 (January-April), pp. 117-41. Return to text

9.  A discussion of risk management by central bankers is in Alan Greenspan (2004), "Risk and Uncertainty in Monetary Policy," speech given at the Meetings of the American Economic Association, January 3. Return to text

10.  Alan S. Blinder and John Morgan (2005), "Are Two Heads Better Than One?  Monetary Policy by Committee," Journal of Money, Credit, and Banking, vol. 37 (October), pp.789-811. Return to text


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2006 Speeches


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Last update: December 1, 2006
 

80400 Postings, 7458 Tage Anti LemmingDie Rede finde ich interessant, weil sie zeigt

 
  
    #1777
1
02.12.06 13:09
dass die Fed-Einschätzung der Inflations/Deflations-Gefahren von einer Fülle unsicherer Faktoren und (Selbst-)Einschätzungen (von Firmen, Haushalten) abhängt. Dies erfordert zweierlei: Zum einen darf die Fed nicht überhastet auf sich nur in Teilbereichen abzeichnende neue Trends reagieren. Zum anderen muss sie immer den "worst case" im Auge behalten. Dies geschah 2002/2003, als sie die Zinsen wegen der sich abzeichnenden Deflationsgefahr auf 1 % senkte. DASS Deflation kommen würde, war zu dem Zeit aufgrund der Datenlage nicht völlig klar. WÄRE sie jedoch gekommen, hätten die USA in japanische Verhältnisse abgleiten können - mit jahrelangen 0 % Fed-Zinsen und einer stagnierenden Wirtschaft. Allein das Ausmaß dieser Gefahr bewog die Fed, vorauseilend die Zinsen zu senken. Leider erzeugte diese Tiefzinspolitik als "Nebenprodukt" die Housing- und Rohstoff-Blase.

Zurzeit haben wir die umgekehrte Situation. Die Zeichen für eine starke Zunahme der Inflation mehren sich. Nun wird die Fed - auch wenn der Markt dies aufgrund anderer Erwartungen für schlecht und unnötig hält - die Zinsen weiter anheben. Einfach weil so viele Unwägbarkeiten im Spiel sind und die Notenbank im Fall der Fälle auf der sicheren Seite stehen will. Käme eine scharfe Inflation erst einmal in Gang, wäre die Fed machtlos, weil sich die Lohn-Preisspirale verselbstständigt und keine Feinsteuerung über die FOMC-Zinsen mehr möglich ist. Die Fed würde sonst sozusagen das Steuer aus der Hand geben. Die kommenden Zinserhöhungen sollen die Gefahr bereits im Vorfeld bannen - ebenso wie starken Zinssenkungen in 2002/3 die Deflationsgefahren im Vorfeld bannen sollten. Diesmal drohen als "Nebenprodukt" eine Rezession und ein schwächelnder Arbeitsmarkt.

All dies deutet darauf hin, dass die Zinsen in USA nicht gesenkt werden, obwohl der Bond-Markt (inverse Zinskurve) und der Devisenmarkt (Dollarschwäche) dies bereits eingepreist hat.  

21619 Postings, 7250 Tage pfeifenlümmelAm Freitag erlebten wir

 
  
    #1778
02.12.06 13:55
meiner Meinung nach den letzten Warnschuss. Innerhalb einer knappen Stunde direkt ab 16 Uhr ( MEZ ) verlor der S&P 10 Punkte, eine für den S&P stolze Zahl. Massiv wurde ebenfalls zum gleichen Zeitpunkt der DAX verkauft. Normalerweise reagieren Märkte nach einem starken Abschwung mit einer kräftigen Aufholjagd, so dass oftmals ( sogar überwiegend ) die Kurse den füheren Kurswert erreichen oder sogar übersteigen. Von dieser üblichen Gummibanddynamik war am Freitag nichts zu sehen, ganz im Gegenteil. Die Reaktion war völlig anders, der Markt kroch nur wieder langsam nach oben; ein sehr deutliches Zeichen, wie ausgelutscht inzwischen dieser Markt ist. Der S&P hat keine Kraft mehr; zum Schluss kaufen dann diejenigen nochmal, die Shorts geschrieben haben und sie diese vor dem Absturz noch billig zurückkaufen wollen. Aber die 1400 wurden trotzdem nicht mehr erreicht. Dazu die negativen Divergenzen!  Also  RAUUUUUUUUUS!  

80400 Postings, 7458 Tage Anti LemmingPfeifenlümmel und alle

 
  
    #1779
02.12.06 14:49
Stimmt, in der letzten halben Stunde sahen wir vor allem Short-Covering, vermutlich von Kurzfrist-Tradern, die die Shorts nicht über das WE halten wollen. Hinzu kamen Momentum-Trader und (vermutlich) kursmanipulierende Big Boyz.

Grund für den Abverkauf ab 16:00 h MEZ waren die schwachen ISM-Zahlen, die unter 50 lagen und damit Schrumpfung statt Wachstum suggerieren. Der Dollar fiel auch nach diesen Zahlen, erholte sich aber zum Marktschluss nicht wieder - trotz zinsbullischer Fed-Kommentare von Michael Moskow. Dies zeigt, dass der Aktienmarkt, der zumindest den Schaden begrenzte, von anderen Kräften beherrscht wird - u. a. von den Big-Fund-Pushern, die offenbar die Jahresend-Rallye mittels Future-Käufen zur Self-fulfilling-prophecy machen wollen. Ich hab gesehen, dass kurz vor der Kurserholung die SP-500 Mini-Futures (ES, Dez. 06) massiv gekauft worden sind (program trading). Hätten die Big Boyz dies nicht gemacht, hätte des DOW JONES, der intraday schon über 100 Indexpunkte verloren hatte, womöglich 200 Punkte tiefer geschlossen wie am 10. Mai. Dann hätte es am Montag massive Anschlussverkäufe gegeben (nach Abverkäufen in Japan und Deutschland), so dass die Weihnachtsrallye hätte beerdigt werden müssen. Genau dies zu verhindern war Anliegen dieser Futurekäufer.

Ob sie damit durchkommen, muss sich freilich noch zeigen. Charttechnisch bleiben die Indizes angeschlagen. Wir sahen diese Woche einen massiven Ausverkauf am Montag, gefolgt von einer technischen Korrektur mit nochmaligem Abverkauf am Freitag. Insgesamt schlossen die großen Indizes die Woche im Minus. Nach dem langen Anstieg seit Juli deutet damit Vieles auf eine Doppel-Top hin (siehe Chart unten).



Street.com Kommentator Rev Shark glaubt auch, dass der Dummbeutel-Markt (no-brainer market) nun im Abwärtsmomentum versinkt.

No-Brainer Market Over
By Rev Shark
12/1/2006 4:46 PM EST

A bout of short-covering in the final 30 minutes of trading took the indices well off their lows, but it was too little and too late to completely undo the damage that was done.

Once again, rotation played out with the oils and drugs advancing while technology stocks lagged. Volume was down probably in part due to the poor weather, but there still was some technical damage done to the indices.

I used the closing bounce to load up a short-side trade in the Semiconductor HOLDRs (SMH), but I also added a few individual longs as well. I believe the heavy upside momentum has been broken now and that it is going to be much tougher sledding going forward.

For a while it has been a "no brainer" market, with some people actually thinking all they have to do to succeed is to buy a stock like Apple (AAPL) or Cisco (CSCO) and ride it into the new year.

The action this week may cause some to rethink that "logic" a little. Of course, the "true believer" bulls always overstay the party, which makes the market sticky to the upside even after it begins to crack.

We have some interesting crosscurrents at work, and that should provide some good volatility for trading. I for one am very pleased to see the parabolic upside move end this week because it will give us much better trading into the end of the year. Straight up moves are great if you like to sit and watch, but not much fun for the active trader looking for high-probability entries.



10-Tages-Chart des SP-500 - Doppel-Top?
 
Angehängte Grafik:
big.gif (verkleinert auf 88%) vergrößern
big.gif

13197 Postings, 6689 Tage J.B.Anti, ich hab mir dein Bildchen kurz geborgt und

 
  
    #1780
02.12.06 15:18
ein bullishes Alternativszenario eingezeichnet!!  

Optionen

Angehängte Grafik:
Für_Anti.bmp
Für_Anti.bmp

80400 Postings, 7458 Tage Anti LemmingHeute: Rede zu Housing und Zinspolitik

 
  
    #1781
1
02.12.06 15:18
Heutiger Topic auf der Fed-Konferenz: Wie wirkt sich die Zinspolitik auf den Housing-Markt aus? Das Paper findet sich im Internet:

http://cges.georgetown.edu/docs/IRF%20-%20papers/Calza.pdf

Hier die "Conclusions"

Consistent with our empirical evidence, the sensitivity of consumption to
monetary policy shocks increases with lower values of the down-payment rate and of the mortgage repayment rate, and is larger under a variable-rate mortgage structure. Thus the model can rationalize the evidence that private consumption is more responsive to monetary impulses in economies with more developed/flexible mortgage markets, somewhat in contrast with the presumption that developed mortgage markets should be conducive to more efficient consumption-smoothing.



Fazit: In Märkten wie USA mit "flexiblen Hypotheken-Strukturen" (variable und "exotische" Hypotheken) reagieren Konsumenten empfindlicher auf Fed-Zinserhöhungen als in anderen Ländern.

Im Klartext: Steigen die US-Zinsen weiter, so wirkt sich das negativ auf den Konsum aus und schwächt die Wirtschaft. Häuslebauer enden noch häufiger in der Zwangsvollstreckung.

Dagegen stehen die Befunde in # 1769 (2. Absatz), wonach steigende Leitzinsen die Zinskurve invers halten und auf das "lange Ende" drücken, was Hypotheken-Refinanzierung billiger macht.
 

80400 Postings, 7458 Tage Anti LemmingJ.B. - Alternativ-Chart in # 1780

 
  
    #1782
02.12.06 15:38
Richtig, man sollte immer auch die Alternativen im Auge behalten. Fraglich ist nur, wieso es zu "Deinem" Anstieg kommen soll - ist das nur ein Bauchgefühl von Dir?

Gegen Dein bullisches Alternativ-Szenario sprechen fundamental die schlechten US-Wirtschaftszahlen: CPMI und ISM beide unter 50 = wirtschaftliche Schrumpfung; inverse Zinskurve mit 80 Basispunkte-Durchhänger = 50 % Rezessions-Gefahr (# 1770).
Charttechnisch sprechen dagegen das hohe Abwärtsvolumen am Montag (Welle A), dem ein flaueres Aufwärtsvolumen von Dienstag bis Freitag folgte (Welle B). Am Freitag gab es dann den "C-Wellen"-Folgeabverkauf mit leichtem Short-Covering am Ende. Der SP-500 bildete in der Woche ein Doppel-Top aus. Die technischen Indikatoren im Chart von Pfeifenlümmel (oben) deuten ebenfalls auf weitere Abverkäufe hin.

Für Deinen Chart spricht allein die Saisonalität: Dezember ist normalerweise stark. Aber da scheint dieses Jahr ohnehin alles auf dem Kopf zu stehen: In den normalerweise schwachen Monaten Sept./Okt. gab es nicht den vermuteten "saisonbedingten" Abverkauf, sondern eine "unerwartete" Rallye. Alle waren bärisch, der Markt erwies sich alles bullisch.

"Folgerichtig" wäre, wenn die Indizes nun statt der erwarteten Weihnachtsrallye einen Abverkauf hinlegen. Denn jetzt gibt es kaum noch Bären, die Optimisten-Quote liegen bei 57 %. Da hat Mr. Market jetzt die andere Backe zum Abwatschen.
 

21619 Postings, 7250 Tage pfeifenlümmelSucht Euch doch einfach aus:

 
  
    #1783
02.12.06 15:46
am Montagabend gesund leben und nitratfreien Sprudel trinken oder aber Sekt süppeln und dafür Diestagmorgen dafür etwas leiden müssen. Allen ein hoffnungsvolles Wochenende wünscht
Pfeifenlümmel  

13197 Postings, 6689 Tage J.B.Anti, ich trade nicht mit Bauchgefühl

 
  
    #1784
1
02.12.06 16:07

denn ich hab einen nervösen Magen, da könnte sich auch ein anderes Gefühl einstellen, wenn ich z.B: was falsches gegessen habe!! *lol*

Nun desweitern glaub ich dass seit dieser Woche wieder mehr Bären unterwegs sind als Bullen, überhaupt nach diesen Daten!!

Du hast recht, MOMENTAN sieht es fundamental nicht sehr gut aus, aber eben nur MOMENTAN!!

Ausserdem müssen die Lemminge richtig bluten, solange es aber so zugeht wie jetzt, ist das nicht der Fall!!!

Ausserdem welchen Grund gäbe es jetzt bz. Gestern, Shorts zu covern wenn es eh so offensichtlich ist, dass es total schlecht laufen "sollte"???

Gescheiter wäre es gewesen, wenn ich die Shorts im Markt lasse und der Dow bei MINUS 120 Punkten zumacht, denn dann geht am Montag der Nikkei über Bord und dann der Dax, in weiterer Folge gibt es massive Anschlußabverkäufe beim DOW!!

Aber dieses überaus lukrative Szenario wurde nicht gespielt!!
Aber warum nicht?? Weil es etwas lukrativeres geben muss!! Was sollte dass dann aber sein??

mfg J.B.

 

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117 Postings, 6713 Tage börsen_dagobert@1784

 
  
    #1785
02.12.06 17:47
Ich glaube auch nicht, das es noch viel weiter runtergeht, deshalb schmeisse ich die PUT´s am Montag raus. Der Markt geht noch mal Oben. Wir werden sehen.  

13197 Postings, 6689 Tage J.B.@börsen_dagobert

 
  
    #1786
1
02.12.06 18:04
Ähmm...ich hoffe, es ist nicht meine Schuld dass Du Deine PUT`s am Montag schmeißt!! Der Anti und ich diskutieren nun eine Weile so rum!! Momentan spricht mehr für die Thesen vom Anti Lemming und nicht für meine!! Ich trade immer ein wenig anderes, das wird Dir der Anti bestättigen können, also folg meinen Ansichten nur wenn sie sich mit Deinen decken!!


mfg J.B.  

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1545 Postings, 6621 Tage HobbypiratRezessions Rally.

 
  
    #1787
02.12.06 20:01
In Euro hat der Dow nicht so viele Punkte gemacht. Die Kurssteigerungen
sollen offenkundig die Devisenschwäche kompensieren. Die letzten Bucks werden mobilisiert, damit die Titanic nicht untergeht. Ferner wird Druck auf die FED ausgeübt, die Zinsen nicht zu erhöhen.
Der arme Bernie hat eigentlich keine andere Wahl , als die Zinsen zu erhöhen.
(und den Endzeit-Crash herbeizuführen)
Alles andere führt wohl zu einer kleinen Fassaden-Rally, die auf Sand gebaut wurde...  
Die Zinsen am langen Ende werden unweigerlich steigen, die sind zu niedrig.
Stagflation wie einst Japan bekommen die USA jedenfalls nicht, dazu werden
zu viele Bucks in Umlauf gebracht, das sieht mir strukturell gravierender aus.
Der Dax performt schwächer, die Krise wird nicht spurlos an den deutschen Autowerten
vorbei gehen (außer Porsche mit einem vollem  Hedgingprogramm, Porsche wird indes evtl weniger Autos verkaufen)
Fazit : der Schein trügt. Das sind keine fundamental begründbaren Kurssteigerungen.
Hier irren die Marktteilnehmer nachhaltig  

2857 Postings, 6807 Tage PlatschquatschMal ein paar Anmerkungen zum S&P

 
  
    #1788
4
02.12.06 20:04
wir stehen 10 Punkte unter dem Wochenhigh aber auch 10P. über dem Wo.-Low
und dazu 11Punkte unter dem Mehrjahreshoch (weniger als -1%!ist das bärisch?)
bei News/Daten in dieser Woche welche Rezession und Inflation andeuten.
Das Volumen im Spyder mal stellvertretend für den SP sowie im MiniFuture
war diese Woche an allen Tagen hoch nicht nur an den Roten was großen
Verkaufsdruck so nicht erkennen läßt(Manipulation? und wenn ja mit welchem Ziel?).
Ich sehe bisher nur eine Konso auf hohen Niveau nach dem Anstieg die letzten Wochen
aber mehr noch nicht.
Angemerkt sei noch das in 14 Tagen gr. Verfall ist und den Dienstag davor
Fed-Sitzung falls man also an die Marktmacht der BigBoyz glaubt wo werden die
wohl ihren Jahresabschluß haben wollen bzw. wird man ohne Not vor der Fedsitzung
verkaufen?
Im Moment wohl eher Unentschieden bei Bulle gegen Bär ist m.M. und
ein Blick auf die MAs im SP-Mini läßt auch noch beide hoffen.

 
Angehängte Grafik:
spy_spz06.png (verkleinert auf 88%) vergrößern
spy_spz06.png

1545 Postings, 6621 Tage HobbypiratMacht mich mal schlau

 
  
    #1789
02.12.06 20:10
wie zählt man die Wellen (Elliot Wellen 1-5, und ABC-Korrektur), bzw. welches korrekte Zeitfenster benutzt man ?
Ich stelle immer wieder fest, daß auf Webseiten verschiedene Zeitfenster (Stunden und
Wochenchart etc) und Tangenten oder Parallelen (je nach persönlicher Sichtweise halt) eingesetzt werden. Ein mehr oder weniger bekannter Vermögensverwalter erzählte gestern auf ariva , daß der Dax eine ABC-Korrekturwelle vollendet hat (wo hat der angefangen zu zählen ?)
Ich sehe allerdings im Gegensatz zum DOW und S&P beim Dax einen glasklaren Trendbruch
(D.h. der Index kann bis 6410 Punkte steigen , ohne daß der abwärtige Trendbruch gefährdet ist).  

1545 Postings, 6621 Tage HobbypiratPlatschquatsch

 
  
    #1790
02.12.06 20:16
Das sehe ich ähnlich. Fundamental ist die Lage allerdings schlecht.
Wenn die Amis den Durchblick bewahren, sollte es zu Abverkauf führen.
Die Kurse bewegen bei dem Volumen allerdings die MM´s.
Börse ist kein Wunschkonzert, Casino halt.
Rouge ou bleu ? Kopf oder Zahl ?  

2857 Postings, 6807 Tage Platschquatsch@ hobbypirat

 
  
    #1791
1
02.12.06 20:21
Trendbruche gibts immer wäre ja sonst zu einfach und für sich alleine
genommen noch keine Trendumkehr m.M.
Für EW braucht man viel Praxiserfahrung aber fürs Grobe schau mal hier
http://www.terminmarktwelt.de/elwave/elwave_principle1.htm
 

117 Postings, 6713 Tage börsen_dagobert@J.B.

 
  
    #1792
02.12.06 21:30
Tun sie. Ich bin schon zu lange dabei. Ich weiss, das Gurumeinungen nicht besonders hier ankommen. Aber ich muss es los werden. Staud, der Bursche hatte verdammt noch mal immer Recht. Er sieht nur eine Korrektur im Bullenmarkt. Bis 6100 ist der langfristige Trend ohnehin intakt. Ich habe dem seine 6800 vor Wochen nicht abgekauft, den Typen nicht ernst zu nehmen, kann fatal sein. Kann man sehen wie man will, noch ist zu viel "Aufwärtsdrall" im Markt. Ruck zuck stehen wieder 100 Punkte plus an der Tafel, der Euro beruhigt sich, die Oilpreise fallen wieder und dann gute Nacht Bear - 6800 in Sicht, volle Weihnachtsralley. Nee glattstellen, mal durchatmen und wieder neu rein.
 

1545 Postings, 6621 Tage HobbypiratIch werde bei Bedarf nachkaufen

 
  
    #1793
02.12.06 21:45
Herr Staud lag schon mal vor 5 Jahren schwer daneben.
Thieme und Staud und Heller sind Permabullen, die nicht die Zeichen der Zeit erkennen.
Diese Buy in Dips im DOW (80 Punkte in 5 Minuten) -wie es Al schön formulierte- sollen Bären beeindrucken.
Tun sie sicher, aber deswegen werde ich an der Strategie nichts ändern.
Die Rally geht schon viel zu lange. Das Fundament (sediment) ist hohl, es
gibt halt fundamental gut unterfütterte Rallies und dann diesen üblen K(r)ampf.
Das kann und wird nicht gutgehen.
Ich gebe ehrlicherweise auch nicht so viel auf die Charttechnik. Nicht ,weil ich
nichts davon halte oder verstehe. Sondern, weil die
Charttechnik bei Crashs versagt und auch Crashs nicht erkennen lässt.
IMO
 

117 Postings, 6713 Tage börsen_dagobert@Hobbypirat

 
  
    #1794
02.12.06 21:58
Ich habe keine gute Position. Ich habe gerade mal die Einstiegskurse wiedergesehen.
Nach einer schweren Schlagseite fehlte mir der Mut bei 6400 nachzulegen, dann würde ich jetzt auch gelassen sagen o.K., absichern und laufen lassen, so ist das Pokern.
Aber ich steige aus, ich will eine neues Blatt, ich fühle mich nicht wirklich richtig wohl in der jetzigen Lage. Ausserdem bin ich voll berufstätig und kann nicht den ganzen Tag vor dem Moni hocken, um eventuell schnell zu reagieren. 100 Punkte nach Oben heisst wieder dick rot bei mir und frustrierte Laune. Auch ein Stopp kostet Geld, das Billigste ist jetzt raus. Neues Spiel neues Glück.  

1545 Postings, 6621 Tage HobbypiratÜberlege was bei Bildung einer Fahnenstange

 
  
    #1795
02.12.06 22:09
(Wimpels) passiert. Ich kenne keinen Index, der nach Bildung eines Wimpels nicht implodiert ist. Ich bin aber guten Mutes ,daß das nicht passiert. Sowas gabs schon zu oft. Eher diese temporären Dip-Buys in Schwäche (sozusagen zeitlich begrenzte  Bullenfallen) Die Situation an der Zinsfront und die Verfassung des amerikanischen
(z.T auch japanischen) Marktes lassen für anderweitige Spekulationen kaum Platz.
 

21619 Postings, 7250 Tage pfeifenlümmelAuch der Wochenchart des SP500

 
  
    #1796
03.12.06 13:42
verheißt nichts positives. MACD hat einen Hochpunkt erreicht; dass daraus noch ein Wendepunkt wird, ist unwahrscheinlich, weil der RSI ebenfalls schon hoch steht und nach unten zeigt. Allerdings ist der Wochenchart nur für längerfristige Entscheidungen gedacht; die kurzfristigen Charts aber sehen ja noch besch... aus.
 
Angehängte Grafik:
müderjoe6.png (verkleinert auf 63%) vergrößern
müderjoe6.png

23301 Postings, 6655 Tage Malko07Seit Ende Januar in der

 
  
    #1797
03.12.06 14:15
in der Erwartung eines Crash. Aber wissen wie es nächste Woche weiter geht. Das hat fast schon religiöse Züge. Keiner weiß, wie es nächste Woche weiter geht!  

Optionen

10665 Postings, 7435 Tage lumpensammler@Hobbypirat

 
  
    #1798
4
03.12.06 17:30
Elliot lässt sich auf allen Zeitebenen anwenden, je nach Trading Horizont. Die Idee dahinter ist, dass sich Kurse in Wellen bewegen. Bei einem Aufwärtstrend tun sie das normalerweise in 3 Wellen (1,3,5) aufwärts und in 2 Wellen abwärts (a und c  = abc Korrektur). Zusätzlich spielen die Längen der Wellen eine Rolle. So wirst du sehr oft erleben, dass die Gegenwelle b ziemlich genau 50% bzw. 62% der Länge der Welle a hat. Solche Marken nennt man Fibonacci-Retracements. Die wichtigsten sind: 38,2% 50% und 61,8%. Anhand dieser RTs wird auch entschieden um welche Art von Bewegung es sich hier handelt. Je weiter fortgeschritten die Bewegung ist, desto höher liegt auch die Trefferquote mit Elliot, weil dann die Möglichkeiten der Zählung (und das sind anfangs sehr viele) immer weiter eingeschränkt werden.

Zum Horizint: Nimmst du z.B. aus einem jahrelangen Trend eine Teilwelle heraus, kannst du sie nochmals unterteilen in 2 oder 3 Unterwellen, die ihrerseits wieder unterteilbar sind. So kannst du quasi auf jeder Zeitebene damit agieren.

Das korrekte Zählen nach Elliot ist aber eine Wissenschaft oder besser Kunst für sich. Die meisten verhauen sich hier teilweise fürchterlich mit den entspr. Konsequenzen. Für Anfänger der Charttechnik gänzlich ungeeignet und auch ansonsten sehr mit Vorsicht zu genießen. Ich persönlich zähle etwas anders, und bin damit wesentlich glücklicher als mit Elliot, aber wahrsch. nur, weil ich's nicht richtig kann.  

80400 Postings, 7458 Tage Anti LemmingMalko

 
  
    #1799
1
03.12.06 19:52
Dieser Thread ist nicht, wie Du schreibst, "seit Januar in Erwartung eines Crashs", sondern sammelt seitdem nur "kritische Meinungen zur Rallye". Typisch für diesen Thread ist das sehr langfristig ausgelegte Posting 2 von Barry Ritholtz, der einen Rückblick auf den Dow der letzten hundert (!) Jahre gibt (siehe Charts in Posting 2, 3 und ff.) und daraus auf mögliche Entwicklungen in den nächsten 15 (!) Jahren schließt. Ritzholtz sagt für diese nächsten 15 Jahren übrigens KEINEN Crash voraus, sondern einen volatilen, seitwärts laufenden Markt, der dabei allerdings mehrere Korrekturen zwischen minus 20 bis 30 Prozent durchlaufen kann. Diese Rücksetzer kommen in Ritholtz Szenario nicht schlagartig (daher: kein Crash), sondern als Folge monate- bis jahrelanger Abverkäufe ähnlich dem von 2000 bis 2002. Als Vergleich nimmt er die volatilte Periode von 1966 bis 1982.

Ritholtz gab auch eine Kurzfristprognose, die sich übrigens bewahrheitete: Er sagte Ende Januar ein Hoch für das späten Frühjahr/Mai mit folgendem Abverkauf voraus. Der Abverkauf im Mai war fast crash-artig und löschte bis Juli den gesamten vorherigen Jahresanstieg aus.

Hier im Thread werden - von mir jedenfalls - keine Crashs vorhergesagt, sondern es werden fundamentale Bedenken zusammengetragen, nicht mehr und nicht weniger. Einen Crash vorhersagen kann niemand. Könnte es jemand und würde diese Meinung publik machen, würden Alle derart viele Puts kaufen, dass der Crash dann DOCH nicht kommt ;-))

Die Sache ist ähnlich kompliziert wie die mit den Hirnforschern und dem Gehirn: Wäre das Gehirn so einfach, dass wir es verstehen könnten, wären wir so einfach, dass wir es NICHT verstehen könnten.
 

1545 Postings, 6621 Tage HobbypiratWir bekommen den Crash

 
  
    #1800
03.12.06 20:58
Darauf könnt ich Haus und Schwiegermuttter wetten. Nix mit Salami und ähnlichem
Aufschnitt.
Die Kursmuster von Aktien und Gold sind ähnlich wie 1987 (nicht wie 1996, Meinung von Grüner) nur deutlich extremer. Seit einem Jahr haben wir Intraday relativ schwache Eröffnungen, dann wird der Markt gegen Mittag sukzessive hochgezogen.
Bei einem lupenreinen Bullenmarkt sieht das ein wenig anders aus.
Ich wiederhole meine Meinung ,das sieht mir nach einer "Dollar Verfall
Kompensations Blase aus". Irgendwann in naher Zeit crasht auch die Börse
, das ist amS sicherer wie das Amen in der Kirche.  

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