Spieltaganalyse und Kaderdiskussion


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Neuester Beitrag: 07.10.23 17:28
Eröffnet am:25.08.13 11:43von: cyrus_ownAnzahl Beiträge:20.744
Neuester Beitrag:07.10.23 17:28von: aramedLeser gesamt:3.666.411
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1584 Postings, 3303 Tage David Yuangerade auf Sport 1 ...

 
  
    #8176
17.11.17 23:37
Pierre-Emerick Aubameyang
 

549 Postings, 3052 Tage Sonnenkind79Erschreckend

 
  
    #8177
1
17.11.17 23:38
wie die letzten Spiele gestaltet wurden. Warum ein Schmelzer überhaupt noch spielt, verstehe ich schon länger nicht mehr. Mit zagadou haben sie außen sehr stark Anfang der Saison gespielt. Sokratis ist äußerst schwach geworden und vorne ist tote Hose . So gehts rtg Mittelfeld  

1146 Postings, 4888 Tage primärsonneuer trainer

 
  
    #8178
17.11.17 23:41
nagelsmann oder wolf
ansonsten passt nix  

1146 Postings, 4888 Tage primärsonnur zur erinnerung:

 
  
    #8179
1
17.11.17 23:48
die letzten 5 bl spiele:
4 niederlagen und 1 unentschieden

wenn man die ec1 matches dazunimmt wird die bilanz auch nicht wirklich besser.
pb muss weg.
nmm  

3946 Postings, 5608 Tage Thyron24Ich habe nur...

 
  
    #8180
17.11.17 23:49
20 Minuten 1. Halbzeit gesehen. Der Trainer wird nicht mehr "voll" genommen. Die 2. Halbzeit soll Stuttgart die bessere Mannschaft gewesen sein. Also wenn eine Mannschaft sich gegen eine Niederlage nicht stämmen kann, dann muss der Trainer weg. Alleine die Interviews und Durchhalte-Parolen sind demotivierend. Der Ich hoffe doch, daß gegen Tottenham das letzte Spiel. Alternativen? Hitzfeld? Hauptsache einer, der sich auch gut ausdrücken kann und der die Spieler hart rannimmt!  

356 Postings, 2839 Tage Arni1981Tuchel Rauswurf

 
  
    #8181
1
17.11.17 23:49
entpuppt sich immer mehr als Schuß ins eigene Knie.
Ich frage mich immer wieder, was ist da wirklich alles vorgefallen? Es dringt sehr wenig an Öffentlichkeit.  Aki geht mit Sicherheit der Stift.

Weinzierl sehe ich aktuell  als einzige Notlösung.
Es ist genug, ein Impuls muss her.

 

3252 Postings, 8650 Tage aramedKomme gerade nach Hause.

 
  
    #8182
18.11.17 00:03
Bin fast erleichtert. Zum einen, dass die nächste symptomatische Niederlage schon heute passiert ist und, dass hier niemand mehr den Trainer verteidigt oder ihm mehr Zeit geben will. Genau das werden auch die Verantwortlichen merken und alsbald handeln. Die Entlassung des Trainers, was ich mit schon seit 2 Monaten wünsche, wird die Tage kommen. UM die Nachfolge mache ich mir keine Sorgen, da es nur eine Zwischenlösung sein wird. Und die Zwischenlösung kann gar nicht so viel falsch machen. Irgendein alter, charismatischer Trainer mit Ruhe und Erfahrung. Das reicht schon, um die Saison zu retten. Das kann von Hitzfeld bis Magath sein, ganz egal.
Ich bin gespannt.  

310 Postings, 4967 Tage bvb189Thema Trainer,

 
  
    #8183
18.11.17 00:06
Sammer oder Lieberknecht!  

280 Postings, 3784 Tage rockafellaZur Erinnerung:

 
  
    #8184
18.11.17 00:08
Unter Tuchel wurde meines Wissens kein einziges Pflichtspiel zu Hause verloren. Wenn der BVB so weiterspielt, geht man in die zweite Liga. Das erste Slapstick-Quasi-Eigentor war Zeichen einer großen Verunsicherung, vor allem in der Abwehr. Bosz hat es nicht drauf, einen Bundesligisten zu trainieren. Er muss so schnell wie möglich gehen. Alles ist besser, als Bosz weiter machen zu lassen. Nur meine Meinung.  

1163 Postings, 3972 Tage halbprofi87Dass Bosz gehen muss,

 
  
    #8185
1
18.11.17 00:26
dürfte seit heute Abend feststehen. Die Frage ist, wann man ihn entlässt. Watzke wird das sicher auch vor dem Hintergrund von Mitgliederversammlung u. Hauptversammlung sowie Alternativen auf dem Markt entscheiden müssen.

Aus sportlicher Sicht sollte man den Wechsel so wählen, dass der neue Trainer mit einem Sieg startet, was in den nächsten 4 Spielen jeweils schwierig sein wird: Tottenham; Schalke, in Leverkusen + Real.

Aber noch weitere 4 Niederlagen abwarten, ist sicher auch keine Option. Daher würde ich nach Tottenham den Wechsel vornehmen. Mit neuem Coach u. vor heimischer Kulisse sollte im Derby was gehen.

Zudem würde ich ein Trainerduell Bosz gegen Tedesco vermeiden. Das könnte in nem Debakel enden.  

14372 Postings, 5059 Tage crunch time#8166

 
  
    #8186
3
18.11.17 00:48

no-way: #8166 Ein guter Trainer macht jeden Spieler besser. Ein schlechter Trainer hingegen macht jeden Spieler schwächer.  Und warum wohl sind die zweitklassigen Griechen damals Europameister geworden?Und warum wohl ist Kaiserslautern damals als Aufstieger deutscher Meister geworden?  Wann dämmert's endlich bei Watzke und Zorc????
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Ne, klar, Otto solll den Jupp machen, oder wie? ;) Und welcher Trainer heilt einen Reus vorzeitig von seiner Verletzung? Und welcher Trainer heilt Auba von seinem fortschreitenden Diva-Virus? Und welcher Trainer kann einen Dembele-Abgang rückwirkend wieder wegzaubern? Und welcher Trainer kann eine Tuchelaltlast wie Schürrle gegen besseres Spielermaterial umtauschen und einen Götze oben drauflegen, der doch nur wieder zum BVB kam, weil Watzke eine Narren an dem Jungen gefressen hat? Welcher Trainer kann aus einem talentmäßig nunmal limtierten Bürki einen Neuer schnitzen? Und die Scoutingabteilung macht leider auch immer öfter Fehler. Weder beim Trainer Bosz noch bei einer Verpflichtung wie Yarmolenko habe ich das Gefühl, daß hier wirklich mit der nötigen Sorgfalt bei der Auswahl gearbeitet wurde. Yarmolenko könnte schlimmstenfalls ein zweiter Immobilie werden. Vielleicht auch mal an der Zeit für frisches Blut beim Scouting-Stab?

Sollte jetzt keine klare Niederlagenserie immer weitergehen und zwischenzeitlich doch wieder gepunktet werden (beim Schalkespiel wohl besonders wichtig), dann würde ich erwarten man schiebt das ganze Problem seitens Watzke erstmal weiter vor sich her bis zur Winterpause. Dann könnte  - je nach Lage - ein neuer Trainer wenigstens etwas gemeinsame Vorbereitung noch machen bis zum Wiederbeginn der Rückrunde und müßte nicht direkt ins kalte Wasser springen. Für alle die einen verklärten Blick für Tuchel haben: einfach mal  unten schauen wo man unter Tuchel vor genau einem Jahr in der BL war nach dem 12. Spieltag. Platz 7 mit 21 Punkten. Ein Punkt mehr als aktuell, aber tiefer in der Tabelle. Puh, was war der Tuchel doch gut, oder wie? Kann mich noch gut daran erinnern wie der Lynchmob vor einem Jahr Tuchel sofort rauswerfen wollte. Ob diese Leute in einem Jahr dann fordern Bosz möge wieder zurückkommen?

Heute gegen Stuttgart waren klare individuelle Unzulänglichkeiten bei gewisser Spielern schuld an den Gegentoren und weniger die Taktik. Wer hat so limitierte Defensiv-/Torleute geholt? Nicht Bosz. Und wenn ein leistungsbereiter Auba mitgespielt hätte, dann wäre vielleicht auch mehr möglich gewesen. Aber diese Diva hatte ja keinen Bock mehr auf ein komplettes Training und ruht sich scheinbar auf der Torjäger-Trophäe der Vorsaison aus. Ist das auch Schuld des Trainers, wenn Auba nicht sauber tickt und nur auf seine Berater hört? Unter Tuchel hatte Diva Auba doch auch schon "Denkpause" wegen seines Fehlverhaltens.

Den "Fehler" den Bosz gemacht hat ist ein viel zu guter Start zu Saisonbeginn bei gleichzeitigem Fehlstart der Bayern. Das hat wieder bei einigen Leuten Meister-Erwartungen geweckt, die man nicht erfüllen kann. Spätestens mit Rückkehr von Heynckes was die Nummer gelaufen. Bayern wird wie immer Meister werden und Zuckerbrause Leipzig  wird als Milliardärspielzug wohl die nächsten Jahre der eigentliche Bayernjäger werden. Für den BVB geht es wie jede Saison nur  darum die CL wieder zu ereichen. Dafür gibt es ab dieser Saison 4 statt 3 direkter Quali-Plätze. Macht die Sache also leichter für den BVB. Da sehe ich momentan nicht wirklich 4 Mannschaften die stabiler wären als der BVB, um das bis zum Saisonende locker  zu schaffen. Wenn beim BVB ein Reus wieder dabei sein wird, dann könnte es in der Offensive wieder höherwertiger zugehen in der Rückrunde. Leipzig und Bayern dürften die CL Plätze sicher schaffen. Schalke und Hoffenheim haben aber auch immer wieder ihre klaren Probleme zwischendurch. Und ein möglicher Wagner-Abgang zu dem Bayern in der Winterpause macht es diese Truppe dann auch nicht leichter. Da müßte der BVB sich schon sehr dumm anstellen beide Teams an sich vorbeizulassen. Und Frankfurt, Gladbach oder Leverkusen sind zu schwach für CL Plätze.

Was passiert eigentlich, wenn Bosz im DFB Pokal kurz vor Weihnachten weiterkäme gegen Bayern, so seinen Hals vielleicht aus der Schlinge ziehen kann und sogar, ähnlich wie Tuchel, am Ende den Pokal-Titel holen würde? Bei Tuchel wurde fast bis zum letzten BL-Spieltag gezittert, ob man die direkte CL Quali schafft. Dank der Dummheit von Hoffenheim am Ende hat es noch gelangt. Und jetzt ist Tuchel der Supermann für viele Leute hier?  Tja, die Zeit läßt gerne die schlechten Dinge in der Erinnerung verblassen und die guten Dinge werden übersteigert positiv gesehen

 
Angehängte Grafik:
tuchel.png (verkleinert auf 67%) vergrößern
tuchel.png

1163 Postings, 3972 Tage halbprofi878186

 
  
    #8187
2
18.11.17 01:02
Unter Tuchel hat man parallel eine überragende CL-Vorrunde gespielt u. im Sommer davor einen großen Kaderumbruch vollzogen.  Ein isolierter Blick auf die Buli-Tabelle greift da zu kurz.  

594 Postings, 3358 Tage trefrtcrunch

 
  
    #8188
18.11.17 01:17
wenn so Leute wie du dann alles verloren haben am Aktienmarkt..ist es sehr schwer Mitleid zu empfinden...
Wie lange willst du dir noch alles schön reden???
Man konnte auch an den ersten 4 Spieltagen an denen man null Gegentreffer bekommt 10 odeer 15 Dinger reinbekommen... man hatte nur saumäßiges Glück...
Und du willst doch nicht  die Spielweise unter Tuchel mit der  von Bosz vergleichen oder??
Das meinst du doch sicher nicht ernst...
 

594 Postings, 3358 Tage trefrt..

 
  
    #8189
18.11.17 01:38
Schmelzer.. ja vfb hatte 2 Chancen und macht beide....
Stuttgart hatte noch chancen genug um 7 zu 1 zu gewinnen...
Solange die Spieler sich das immer noch schönreden...oweia...
Man ist im Rückstand und hat ab der 75!!!!!Minute nicht eine Torchance...
da braucht man nicht mehr viel zu sagen..
 

103 Postings, 4191 Tage no-way@ crunch

 
  
    #8190
1
18.11.17 01:42
Ist Otto überhaupt noch fit?  :-)
Der ist ja auch nur einer von 12 Kandidaten, die ich vor 3 Wochen schon genannt hatte.
Wichtig wäre erstmal ein optimales Abwehrtraining.
Nach dem Motto "die null muss stehen".
Das kann ein Trainer oder er kann's nicht. Bei Bosz Fehlanzeige.
Außer Magath traue ich dies auch z.B. Weinzierl zu.  
Und ein Trainer muss seine Mannschaft taktisch klug auf den jeweiligen Gegner einstellen, anstatt stur immer dasselbe zu spielen (so wie höchstens Brasilien sich das bis vor 20 Jahren vielleicht noch leisten konnte) . Auch hier bei Bosz Fehlanzeige.
Tuchels hektischer Aktionismus war da aber auch nicht das gelbe vom Ei. Denn man kann nicht von seinen Spielern verlangen, dreimal während der Partie die Taktik zu wechseln.
Wohingegen die junge Trainergarde hier einiges auf die Reihe bekommt. Z.B. Wolf, Nagelsmann, Breitenreiter, Kovacz, Baum, Tedesco. Deren Mannschaften zeigen beachtliche Leistungen, trotz erheblich geringerem Finanzetat.  
Wenn der BVB weiter so trainiert wird wie bisher, wird er Mühe haben mit diesen Mannschaften mitzuhalten. Und zwar bestimmt nicht, weil die anderen einen spielstärkeren Kader hätten!
Übrigens, manchmal stinkt der Fisch ja auch vom Kopf, jedenfalls hatte Watzke zuletzt kein glückliches Händchen. Wolf lässt er gehen, Tuchel behält er, um ihn dann doch zu feuern. Das sind gleich 2 Fehler, so als wenn ich die richtige Aktie zu früh verkaufe und die falsche zu lange behalte. Und dann noch mit Bosz gleich den nächsten Rohrkrepierer an Land gezogen. Wahrscheinlich war Watzke von dessen offensiver Spielidee so angetan und hat gedacht, dann kann ich auch gleich noch Ginter und Bender verkaufen. :-)
Trainer müssen ja lernen und Prüfungen machen, bis hin zum A-Schein. Aber welche Ausbildung und Qualifikation braucht ein Bundesliga-Vereinsvorstand?  :-))
 

310 Postings, 4967 Tage bvb189Lieberknecht !

 
  
    #8191
18.11.17 03:57
Der ist Klopp 2.0  

3252 Postings, 8650 Tage aramed@ crunch

 
  
    #8192
1
18.11.17 07:52
Auf alle deine Argumente einzugehen, ist schier unmöglich. In einigen Punkten gebe ich dir recht, aber deine ganze Argumentation ist mir ein wenig zu schwarzseherisch und vor allem überhaupt nicht zielführend. Beim BVB muss sich jetzt was ändern. Die Vergangenheit über Jahre aufzuarbeiten ist im Moment Zeitverschwendung. Es muss eine Stellschraube verändert werden, die wirklich großen und sofortigen Einfluss auf die Mannschaft hat. Und da gibt's im Fußball nur eine, den Trainer. Taktik und Vertrauen, das war's schon.
Zum richtigen Zeitpunkt: ich bleibe dabei, besser heute als morgen.  

6373 Postings, 4485 Tage derbestezockerHerr Watzke

 
  
    #8193
18.11.17 09:12
wann wollen endlich reagieren und schmeißen den Trainer endlich raus und verkaufen Sie den Auba endlich und den Bürki gleich mit, ansonsten fordere ich Sie auf den Hut zu nehmen.  

2728 Postings, 2777 Tage H. BoschBosz muss weg

 
  
    #8194
18.11.17 09:32
Da kommt nichts positives rüber.
Mannschaft komplett verunsichert.
Keine Ideen mehr, kein Zugriff aufs Spiel.
Bosz hat versagt.
Es geht nicht um das 4-3-3 System, sondern darum, dass hier keine Fortschritte zu sehen sind. Eher Rückschritte. Fehlende Fitness, dauernde Fehlpässe, fatale Abwehrschnitzer, kaum Torgefahr, fslsches Stellungsspiel. Das sind Trainingsdefizite.

Wenn sie hinten Tore zulassen, dann muss nach vorne wenigstens was gehen.
Stattdessen Bsllverluste vor dem 16er.

Ein Trainer her, der die BL kennt. Kein Holländer der mal ne glückliche Saison in einer schwachen Liga hatte. Nichts erreicht.
EL Finale war reines Glück.  

598 Postings, 3106 Tage keysersoze@ crunch time

 
  
    #8195
18.11.17 09:35
die letzten Spiele erinnern doch sehr an die letzte Klopp Saison.

Und sind mit der letzten Saison unter Tuchel nicht zu vergleichen.
Letztes Jahr hatte ich eigentlich nie Bedenken, dass zumindest die CL Quali erreicht.
Immerhin hatte man am Ende der Saison 15!!! Punkte Vorsprung auf Platz 5.

Aber unter Tuchel ging es nach dem 12. Spieltag immer mehr aufwärts.  Unter Bosz hat das ganze momentan eine ganz andere Richtung.
Momentan spielt man wie ein Absteiger ..... 1:14 Punkte in den letzten 5 Spielen ist auch die Quote eines Absteigers ..... so einen Lauf gab es in der Vorsaison nicht im Ansatz.

 

2728 Postings, 2777 Tage H. BoschIch glaube...

 
  
    #8196
18.11.17 09:44
... wenn es ein Trainerwechsel geben wird, holt Wazke Kovac von der Eintracht.

Ich sehe ihn als perfekten BVB Trainer.
Er kennt den Club, hat such noch Kontakte, die Liga, hat selbst international Erfahrung als Spieler gesammelt und zeigt bei Frankfurt, dass er das Team richtig führen kann.

Dann muss man diesen Holländer nicht mehr ertragen. Selbst die PK's sind grauenhaft u. lächerlich.  

50161 Postings, 6889 Tage minicooperwas passiert erst wenn die aube geht

 
  
    #8197
18.11.17 11:15
ich denke der beste trainer für den bvb wäre kloppo....nmm

3711 Postings, 2814 Tage HamBurchWatzke contra Vereinsinteressen...

 
  
    #8198
1
18.11.17 11:48
Hier liegt der Hase im Pfeffer...

Bisher war ich der Meinung, daß Bosz Zeit bis zur Winterpause gegeben werden sollte...

Aber nach dem gestrigen Spiel, das als weiterer Rückschritt betrachtet werden muß, ist jedes
weitere Spiel mit Bosz auf der Bank verlorene Zeit und Punkte...die bei der Dichte der Tabelle
sehr gefährlich werden könnte...

Deshalb sollte schnellstmöglich ein "Übergangs-Trainer" gefunden werden, der bis zum Ende
der Saison das Ruder übernimmt...
Mein persönlicher Favorit nach dieser Übergangslösung wäre nachwievor
Nagelsmann...wäre megaschwer ihn zu bekommen (...denke aber, dass ihn die Aufgabe sehr reizen würde, bevor er dann zu den Bayern oder ins Ausland wechseln könnte.

Als Übergangslösung könnte ich mir auch Hitzfeld vorstellen...

Aber bevor Bosz fliegt muß Watzke über seinen Schatten springen...und das kann dauern...  

2751 Postings, 5703 Tage tom77einige Kommentare

 
  
    #8199
18.11.17 12:25
einige Kommentare hier sind schon lustig...

Ich habe damals zu Beginn der Saison , so am 4-6 . Spieltag darauf hingewiesen, das der BVB viel zu sehr überbewertet wird. Das Potential der Spieler ist in gewisser Hinsicht bei einingen nunmal " nur " beschränkt und reicht eben nur zum Bundesliga Mittelmaß.

Dafür verantwortlich ist aber nun Zorc und Watzke in meinen Augen. Für " Geiz ist geil " Mentalität und das sparen bei den Transfers und Gehältern kommt nunmal irgenwann die Quittung.

Das ist aber kein Problem , das erst seit einem Jahr da ist, sondern der aktuelle Zustand, ist ein Prozess und dessen Ergebniss, welches bereits 2-4 Jahre Vorgeschichte hat.

Die Transferpolitik der letzten 2-3 Jahre läst nunmal viele Fragen offen...


Und die Leute , die jetzt hier fordern, das ein Auba verkauft werden soll, der sollte sich fragen , wer kauft einem Auba in dessen Form und zu welchem Kurs ??
Zudem ist Auba, falls man ihm im Winter abgeben will für die laufenden CL Saison dann gesperrt.

Auch ein Bosz Rausschmiss kostet erstmal Geld und die Frage ist dann wer übernimmt diese völlig verunsicherte Mannschaft vor jeder Menge wichtiger Spiele, die demnächst anstehen ???

Wie gesagt, die Schuldigen sitzen viel weiter Oben und diese Herren sollten sich mal fragen ob man nicht freiwillig das Feld räumen will ...  

3946 Postings, 5608 Tage Thyron24Mich wundert...

 
  
    #8200
18.11.17 12:27
... es echt, dass die Mannschaft dann meistens unter Bosz in der 2. Halbzeit dann immer schlechter wird. Kann er nicht motivieren? Zieht er die falschen Schlüsse und wählt die falsche Taktik? Greift er dann immer die falschen Spieler an? Redet er alles schön?

Es sollte aber auch um die Zukunft einiger Spieler, wie Schmelzer gehen, wenn die Leistung nicht besser wird.

Kovac als Trainer würde ich gut finden. Nagelsmann wird man nicht bekommen, weil er zu den Bayern gehen wird. Hitzfeld und Sammer als Übergangslösung auch gut. Vielleicht hat ein Kovac Ausstiegsklausel.  

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