Balda schnelle 100 Prozent


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Neuester Beitrag: 25.04.21 01:43
Eröffnet am:28.11.08 20:05von: tradingstarAnzahl Beiträge:14.627
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84 Postings, 3432 Tage Geldiswegzumindest...

 
  
    #11001
01.10.15 15:23
..kann man jetzt darauf spekulieren, dass die anderen "Größen" sich auch sehen lassen.  

110882 Postings, 9016 Tage Katjuschawie gesagt Maitag

 
  
    #11002
1
01.10.15 15:24
Für mich ist nicht wirklich klar, wie die Passage zu verstehen ist. Ich kann mir schwerlich vorstellen, dass man vor der HV bereits einem Bieter mit dem niedrigeren Angebot den Verkauf an ihn zusichern muss.

In jedem Fall dürfte ein Unternehmen wie H&T sich da nicht an irgendwelchen Mauschelein beteiligen. Insofern seh ich dem Ganzen entspannt entgegen. Im schlimmsten Fall muss man mehrmals abstimmen und es bleibt beim Zuschlag für Paragon. Alles andere ist zusätzliche Fantasie.

 

387 Postings, 4436 Tage paladinroKleinaktionäre

 
  
    #11003
01.10.15 15:25
Elector kann doch für Paragon stimmen wenn die Kleinaktionäre dagegen sind.

Es spricht auch nichts dagegen das Elector ebenfalls für H&T stimmt.

Das eine schließt doch das andere nicht aus....

Erst wird abgestimmt ob verkauft wird und dann wird der reihe nacht abgestimmt an wen verkauft wird.  

1812 Postings, 5990 Tage Scentimmer skeptisch ;-)

 
  
    #11004
01.10.15 15:26
wo stand vorher, dass der gesamte Verkaufserlös ausgeschüttet wird? Wären ja sonst 1,13€ gewesen.

Man kann dieselbe Sache nicht kritisieren und gleichzeitig gut finden.
Bzgl. dem ARP kann man sicherlich unterschiedlicher Meinung sein.
Bzgl. dem Verkauf der Werke widersprechen sich aber die Äußerungen. Einerseits hat man immer bemängelt, das vA mit Kunststoff nichts am Hut hat, mit Spritzguß kein Geld zu verdienen wäre (keine Eintrittbarrieren) und man von einzelnen Kunden eine hohe Abhängigkeit hat. Als ein Großkunde absprang riß dies den Kurs auch gleich mal 40cent in die Tiefe. Jetzt wird etwas, was im Kurs klar ausgepreist und mit Abschlag belegt war mit einer Sonderdividende an den Aktionär ausgeschüttet und wieder ist es nicht Recht.
Ob ich bei 3€ eingekauft habe und bei einem Kurs von 4,10€ ohne Dividende verkaufe ist für meinen Geldbeutel genauso, als wenn ich die Dividende bei 4,10€ einstreiche (rein virtuelle Kurse). In beiden Fällen, werden 29cent Steuer fällig. Es sind für den normalen Aktionär also nur Nuancen.
Ein v.A. machte jedoch über eine Ausschüttung als Dividende bei diesen Kursen m.E. mehr "Miese". Sein Vorgehen könnte man somit also auch Aktionärsfreundlich sehen. Außerdem kann ein ARP bei höheren Kursen viel mehr in seinem und damit automatisch unserem Sinne sein.

--------------------------
Eine Zustimmung der Elector an den Verkauf ist das eine.
Das steht auch eindeutig drin.
Das heißt seine 30% werden für das geringere Angebot stimmen.

Die "Gesellschaft" hat darüber zu entscheiden ... und die Entscheidung wird auf der HV getroffen.
Heißt, dass wenn kein Gegengewicht zu den 30% kommen, der Zuschlag wohl für das geringere Angebot abgegeben wird (es sei denn es gibt irgendwelche Tricks mit zuerst über das höhere Angebot abstimmen etc). Es sei denn, das erste Angebot wird wird nochmals nachgebessert.
In diesem Sinne weiße ich nochmals auf
http://www.ariva.de/forum/...100-Prozent-356825?page=438#jumppos10971
hin. Stimmenbündelung kann Zünglein an der Waage sein. Wer weiß denn schon, was noch kommt.
Klare in der Mitteilung: Zustimmung bedarf einer Mehrheit von 75% der anwesenden Stimmen. Das ist eigentlich schon eine klare Aufforderung.

Und bzgl. ob nicht mehr heraus zu holen gewesen wäre: Wäre das neue Angebot gleich zu Beginn höher "gewesen" ... war es aber nicht. Und es sind auch nicht 10 Mio mehr, da bei dem anderen Verkauf auch knapp 67 Mio € in die Kassen gespült werden.
Irgendwann muß man sich auch mit der Fakten zufrieden stellen und nicht nur fordern. Vor 2 Wochen wäre jeder von uns noch über die aktuelle Entwicklung höchst zufrieden gewesen. Davor war man noch Feuer und Flamme für eine Stimmenbündelung und Tagesordnungspunkte. Ich hätte übrigens auch gerne am Vortag der Nachricht des operativen Verkaufs zum Kurs von 2,37€ gekauft, als alle Kurse in den Boden rauschten. Habe ich aber nun mal nicht.  

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110882 Postings, 9016 Tage Katjuschagoba, es ist zwar Theorie, aber

 
  
    #11005
01.10.15 15:28
in Kürze dürfte die HV Einladung mit dem offiziellen Dividendenvorschlag erscheinen. Dieser Vorschlag dürfte unter Vorbehalt eingereicht werden, aber er wird daher nur das niedrigere Angebot beinhalten. Wieso sollte man außerdem zwingend die Dividende an das höhere Angebot anpassen? Ist das denn Pflicht?

 

977 Postings, 3741 Tage MaitagFakt ist

 
  
    #11006
01.10.15 15:30
Die Balda hätte sich von Anbeginn an auf das beste Angebot - finanziell und sozialverträglich, etc. , einlassen müssen.
Meines Erachtens entscheidet man sich schließlich und schließt auch nur einen Vorverkaufsvertrag.

Sicherlich kann man doch sagen, das Interesse Dritter besteht nicht erst seit heute. Die Ausschreibung der Balda- Gruppe zur Veräußerung dürfte bereits ne Weile zurückreichen und Angebote eingegangen sein.

Sorry, OÖchsle, da haben Sie nicht gut agiert.  

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1251 Postings, 3464 Tage goba@Scent

 
  
    #11007
01.10.15 15:33
"Außerdem kann ein ARP bei höheren Kursen viel mehr in seinem und damit automatisch unserem Sinne sein."

Könntest du das mal erläutern?  

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84 Postings, 3432 Tage GeldiswegDas ...

 
  
    #11008
01.10.15 15:34
...verstehe ich laut Adhoc aber anders....H&T haben jetzt erst nachgelegt und zuvor weniger geboten als Paragon...??  

110882 Postings, 9016 Tage Katjuschavielleicht trifft es paladinro ganz gut

 
  
    #11009
01.10.15 15:34
hoffe ich zumindest.

Elector kann ja für Paragon abstimmen, aber wenn wir dagegen stimmen, kann Elector sicherlich auch für H&T abstimmen, und dann passt das.

 

84 Postings, 3432 Tage GeldiswegMein..

 
  
    #11010
01.10.15 15:35
..letztes Posting war an Maitag gerichtet  

1251 Postings, 3464 Tage goba@Maitag

 
  
    #11011
01.10.15 15:35
"Sorry, OÖchsle, da haben Sie nicht gut agiert."

Jetzt muss ich aber wirklich lachen, du glaubst doch nicht wirklich, dass der das ausgeheckt hat?  

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1251 Postings, 3464 Tage goba@Katjuscha

 
  
    #11012
01.10.15 15:37
"...kann Elector sicherlich auch für H&T abstimmen ..."

Nein, kann er laut Vertrag nicht, er kann sich nur überstimmen lassen.  

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110882 Postings, 9016 Tage Katjuschawie soll das dann gehen, goba?

 
  
    #11013
01.10.15 15:41
Passt ja irgendwie rechnerisch nicht, oder?  

1812 Postings, 5990 Tage ScentImmer Kritik ...

 
  
    #11014
1
01.10.15 15:42
man hat ein Angebot unterbreitet. Beide Anbieter haben sozialverträglich sich verpflichtet die Standorte und Mitarbeiter zu übernehmen.
Einer hat mehr geboten als der andere. Das eine Unterschrift wenige Woche vor der HV erforderlich wird und auch für den Käufer gewissen Sicherheiten Bedarf dürfte normal sein.
Jetzt hat der Unterlegene nachgebessert und sieht sicher Chancen für sein Angebot.
Ist doch eine gute Situation. Und heir wird wieder gemosert.

Variante 1: Paragon bessert nach und alles ist in trockenen Tüchern
Variante 2: So wie es ist, wird bei der HV abgestimmt. Paragon erhält durch Elector den Zuschlag und knapp 67 Mio fließen in die Kasse von Balda die sich unbennen wird.

Variante 3: wie -2-, aber die 75% werden nicht erreicht. Ich gehe davon aus, dass Elector auch für das andere Angebot stimmen darf und das hierfür auch die anderen Teilnehmer stimmen.

Variante 4: wie Variante 3 aber eines berücksichtigt: Paragon bessert nicht das Angebot nach, versucht aber über die Börse Anteile an der Balda AG zu kaufen um Variante 2 problemlos durchzubringen.

Ich kann es drehen, wie ich will. Ich sehe nur Vorteile. Was glaubt ihr was los ist, wenn Balda in dieser Situation ein ARP startet? Und darauf braucht kein Mensch zu warten. Die Fakten sprechen auch so ein deutliche Sprache. Wer deshalb zunächst verkauft? Keine Ahnung, aber an Kursmanipulation haben wir uns doch hier gewöhnt. Und wichtig ist, das ich/wir wissen, woran wir sind. Und welcher Wert auf jede einzelne Aktie aufgedruckt ist.
 

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1251 Postings, 3464 Tage gobabei 75% nicht,

 
  
    #11015
01.10.15 15:43
aber wo stehen die?  

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84 Postings, 3432 Tage GeldiswegWas..

 
  
    #11016
01.10.15 15:48
..ist das denn nun wieder für ne News???  

1251 Postings, 3464 Tage goba@Scent

 
  
    #11017
01.10.15 15:48
"Ist doch eine gute Situation. Und hier wird wieder gemosert."

Richtig, gute Situation, aber wo siehst du jemanden mosern?  

Optionen

110882 Postings, 9016 Tage Katjuschagoba, in der heutigen Meldung

 
  
    #11018
01.10.15 15:50
 

1812 Postings, 5990 Tage Scent@goba bzgl. ARP

 
  
    #11019
01.10.15 15:50
habe ich mit meinem letzten Absatz deine Frage beantwortet?
Ich denke wir sind uns einig, dass v.A. das Maximale aus seiner Investition heraus ziehen will. Ein höherer Aktienkurs "könnte" letztlich auch in seinem Interesse sein.
Sicherlich kann man ihm auch unterstellen, zunächst sich die gesamte Balda einzuverleiben zu wollen. In beiden Fällen dürften steigende Kurs aber wahrscheinlich sein.  

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977 Postings, 3741 Tage MaitagGeldisweg

 
  
    #11020
01.10.15 15:51
Du hast recht, H&T war mit ihrem Angebot unterlegen.

Normalerweise aber würde ich vermuten, daß kein Unternehmen nochmals öffentlich nachlegt wenn bereits ein Vorvertrag gschlossen und publik gemacht wurde. Es sei denn die Umstände erlauben dies.

Nach wie vor aber bin ich der Meinng, daß die Zusage der Elector nicht Bestandteil eines Vertragsabschlusses sein kann.
Sie mag als Aktionär den Verkauf prinzipiell gutheißen, aber sich verpflichtet haben entsprechend zu stimmen, das glaube ich nicht.
 

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84 Postings, 3432 Tage GeldiswegHat v.A.

 
  
    #11021
01.10.15 15:51
..an Paragon verkauft??  

65 Postings, 3853 Tage h1asVariante 6 Paragon kauft und verkauft an H&T

 
  
    #11022
1
01.10.15 15:52
 

Optionen

1812 Postings, 5990 Tage Scent@goba

 
  
    #11023
01.10.15 15:53
ich meinte wirklich nicht Dich mit "mosern" sondern Maitag   #11006  

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1251 Postings, 3464 Tage gobaParagon

 
  
    #11024
1
01.10.15 15:53
"The Paragon Fund II GmbH & Co. KG, München, Deutschland, hat uns gemäß § 21 Abs. 1 WpHG mitgeteilt, dass ihr
Stimmrechtsanteil an der Balda AG, Bad Oeynhausen, Deutschland am 23.09.2015 die Schwellen von 3%, 5%, 10%, 15%, 20% und
25% der Stimmrechte überschritten hat und an diesem Tag 29,43% (das entspricht 17.331.689 Stimmrechten) betragen hat.

Die 29,43% Stimmrechtsanteile (das entspricht 17.331.689 Stimmrechten) sind The Paragon Fund II GmbH & Co. KG gemäß § 22
Abs. 2 WpHG über die Elector GmbH zuzurechnen"  

Optionen

110882 Postings, 9016 Tage Katjuschawäre natürlich auch eine Option

 
  
    #11025
01.10.15 15:54
Elector verkauft sein Paket an Paragon, und Paragon dann mit kleinem Gewinn an H&T. :)  

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