Aurelius

irgendwie hyperventilierst du.  Aureluis betreibt eine gewisse Aktienpflege. Dazu gehört auch die Dividende. Ich gehe davon aus, dass  die Gesamtdivi bei 3,5 - 4 Euro liegen wird. Teilweise gespeist aus Rücklagen früherer guter Verkäufe.  Klar sprechen wir aneinander vorbei, wenn du einen Einstandspreis von 55 hast.  Da wird kaum eine Divi im Moment helfen können. Nochmal alles ist subjektiv.  

bist Du bei 3 Euro Divi in 11 Jahren sorgenfrei.  

... meine Überlegungen kann man sogar auch dann verstehen, wenn man nicht mal selbst investiert ist. Wir reden eigentlich auch gerade über etwas ganz anderes, als wer wann zu wie viel gekauft hat - selbst das hast du nicht verstanden.

(Ich habe meine Aurelius-Position schon lange zu 50 EUR geschlossen und habe sogar die 4 EUR Dividende für das GJ 2016 mitgenommen  - hat nur wenig mit dem Thema zu tun, da ich rein spekulativ mit kurzem Horizont eingestiegen bin. Ich wollte die Aktie nie langfristig halten.)

Also, damit du endlich meine Frage beantwortest: wenn es morgen eine Ad-hoc gibt, dass die Dividende bei 4 EUR liegt, wäre das das Horrorszenario der Leerverkäufer und eine Kursrakete für Aurelius?

PS: dir ist bekannt, dass die Dividende komplett gestrichen werden oder wesentlich niedriger als im Vorjahr ausfallen kann?
Worauf willst DU eigentlich hinaus? Jetzt bin ich in 11 Jahren sorgenfrei bei 3 EUR Dividende; gerade eben hätte hieß es:
"Wer einfach nur stur bei 55 "ausgehalten" hat , ist nun schlecht dran. Wer sein Depot nicht pflegt ist selber schuld. "
Also haben die Experten bei 55 EUR verkauft, der jetzige Verfall war natürlich allen und vor allem dir sonnenklar und ... jetzt steigt man wieder ein?
Entscheide dich mal, ob du ein langfristiges Dividendenorakel bist oder ein hoch strategischer Investor, der immer genau richtig ein- und aussteigt. Natürlich nur solange, bis Dr. Dirk Markus eine Ad-Hoc zur Dividende raushaut. Das wäre dann dein Höllenszenario, sofern du dann zufällig nicht investiert bist. :-D  

irgendwie bizarr. In meinem Fall bin ich bei  durchschnittlich 52 raus und bei  durchschnittlich 33,5 wieder rein.  Ich gehe davon aus, dass eine Divi von 3-4 Euro gezahlt wird und der Kurs bis 45 Euro zur HV steigt.
Für mich w äre das ein tolles Geschäft.  Und, wer sagt es würde die Divi gestrichen? Klar , möglich ist alles, aber , dies wäre der Todesstoß für Aurelius.  Verbreite nicht solch einen Unsinn.
 

gezahlt, sondern aus den Rücklagen.  

iven Gewinn.  

so, und jetzt geh mal raus Rasen mähen.  

https://www.finanztrends.info/aurelius-so-sieht-es-aus/  

Es ist einfach schlichtweg dumm, eine gezahlte Dividende zu nehmen und irgendwelche Hochrechnungen auf Jahrzehnte durchzuführen.
Warum wäre die Streichung der Dividende der Todesstoß für Aurelius? Das ist ein probates Mittel, wenn das Cash knapp wird und ist vollkommen legitim. Es können natürlich auch weiter hohe Dividenden gezahlt werden und der Laden wird irgendwann abgewickelt.
Ich verbreite hier gar nichts, aber du denkst gerade, dass du ein Sparkassensparbuch mit festem Zins im "Depot" hast.

Nochmal: es ist egal, ob die Dividende aus dem Gewinn oder aus den Rücklagen kommt. Es ist Geld, das fehlt. Deswegen ist es hirnrissig, ständig nach einer hohen Dividende zu schreien oder Dividendenzahlungen als Aktienkurspflege zu vermarkten.

Ich wünsche dir viel Spaß beim Rasenmähen und bitte dich zur Verbesserung der Lesbarkeit, nicht 5 Sätze in 5 Beiträge aufzuteilen.  

von der Basis Divi. ausgehen und die Beträgt zZt. 1,50€ das ist Fakt. Auf den heutigen Kurs berechnet, sind es immernoch ca. 4,6%. Dividendenrendite. Alles andere, das sind wünsche und Spekulationen daher die ganze Diskusion hier über Dividende finde ich überflussig. Letztendlich investiert man in ein Uternehmen und entweder hat man seine Aufgaben gemacht und nach einem Kursrückgang von 50% immer noch davon überzeugt ist ,kauft nach und freut sich über günstigere Kurse oder verkauft weil man sich einfach verspekuliert hat.  So einfach ist die Börse  

ja, ich habe eine Depotposi mit Rentengarntie und Markus bringt mir Weihnachten die hardyleindivi
in Höhe von 30 Euro persönlich ins Haus.

Mulda beruhe Dich doch! Das ist doch alles wirr was Du schreibst.  

selbst die 1,50 ist nicht sicher, aber wahrscheinlich.  Sinneswandel kommt bei vielen Unternehmen sehr häufig vor.  Beispiele Deutsche Bank, Pro7.  Kapitalerhöhungen wurden verneint, Dividendenstrategien stets bejaht, bis es dann genau anders kam.  

Warum viele Experten divis über 5% als kritisch ansehen. Teilweise sogar schon über 3%. Aktien zu kaufen nur wegen der divi kann ein großer Fehler sein!  

Da wird das Forum schön „zu gespamt“...!  

 

Das aktuelle ARP ist im August gestartet und hat ein Volumen von Max. 400.000 Aktien.
Die letzten Käufe sind am 30. November getätigt worden. Derzeit 105.000 Aktien zurückgekauft.
Seitdem keine neuen Meldungen und auch keine Info dazu.
?????????
https://aureliusinvest.de/site/assets/files/3423/..._30_11_2018_d.pdf  

@Funkadelic Eine Dividendenrendite über 5 % hat doch nicht damit zu tun ob es kritisch sein kann oder nicht. Hatte auch bereits die solidesten Unternehmen im Depot, die über 10 % auschütteten. Es kommt nur darauf an, dass der Gewinn die Dividende gut und sicher abdeckt. Die Absolutrendite spielt als Risikoindikator keine Rolle.
Und dann auch noch ein Beteiligungsunternehmen bei dem der Hase sowieso anders läuft...
 

Umso tiefer der Kurs fällt ….kann Aurelius mehr Aktien zurückkaufen!!kommt Aurelius zu gute das der Kurs so abgeschmiert ist!!!Das hat alles mit der Wandelanleihe zu tun....Bei 30€ stock ich auf!!!Der Kurs wird wieder steigen und 2019 wird die mit hoher Wahrscheinlichkeit die Wandelanleihe abgelöst!!!  

 

Bezeichnend ist die Entwicklung nach dem Closing des VAG Deals. Ich lese in den Bilanzen des Verkäufers Rexnord Q3 einen loss From discontinued operations in Höhe 90 Mio Dollar. Da war der Verkauf schon klar und daher buchhalterisch zu berücksichtigen. Nun ist die Frage, ob das operative Verluste sind oder bereits einen negativen Verkaufspreis berücksichtigen und wie viel. Und ob es sich nur um VAG handelt. Leider müssen wir da jetzt auf die Bilanz Aurelius 2018 warten um etwas aus der Cash flog Analyse ableiten zu können.  

.... im Q2 waren es Verluste bei Rexnord von 43 Mio aus discontinued Ops. Und in einer Präsentation 30.10. Über die Erwartung für 2019 heisst es, dass das EPS adjusted die Ergebnisse aus discontinued Ops (such es VAG) berücksichtige.  

... dass der cash flow 2019 den net income übersteigen wird. Entweder kann das durch Verkaufspreiszuflüsse passieren (irre wenn Aurelius für VAG noch etwas bezahlt hätte) oder durch Steuerrückerstattungen wegen realisierter Verluste. Da alles spekulativ ist und negativ auf Aurelius wirken könnte (kaufpreiszahlung oder und negative Cash flows wegen negativem op business aus Vag, damit Reduzierung der Liquidität für Dividendenzahlung...) ziehen sich vorsichtige Investoren wohl gerade raus.  

zum einen, wie es sich genau mit der Aurelius Group verhält und wie diese zur börsennotierten AURELIUS Equity Opportunities SE & Co KGaA steht. Aus der Website lässt sich nicht ablesen, wer genau diese "AURELIUS Group" ist. Ich finde es aber etwas seltsam, dass die AURELIUS Equity Opportunities SE & Co KGaA plötzlich Teil einer Group ist, welche gar keine gesellschaftsrechtliche Verfügungsgewalt über die AURELIUS Equity Opportunities SE & Co KGaA haben kann. Auch würde mich interessieren, wie das Verhältnis der AURELIUS Equity Opportunities SE & Co KGaA zu den drei anderen Bereichen der Group ist (Immobilien, Kapital etc.). Alle treten unter dem Namen "AURELIUS" auf, was für eine Konzernstruktur spricht. Aber genau diese Konzernstruktur ist aus meiner Sicht aktuell nicht vorhanden. Folgende E-Mail ging daher an die IR-Abteilung:

"
....

Es hat sich offenbar in den letzten Monaten die sogenannte "AURELIUS GROUP" formiert. Wer ist diese AURELIUS GROUP genau? Besteht eine Eintragung in ein Handelsregister, und wenn ja, wo? Es kann kaum sein, dass die AURELIUS GROUP als Holding fungiert, da die Aktien der AURELIUS Equity Opportunities SE & Co KGaA ja im Streubesitz sind.

Unter der Bezeichnung AURELIUS GROUP haben sich verschiedene Teilbereich etabliert, wie beispielsweise "Growth Investments" oder "Dept Opportinities". Sind dies selbstständige Unternehmen (im Sinne von Gesellschaften)? Auf Basis der aktuellen Präsentation auf Ihrem Internetauftritt verstehe ich es so, dass die verschiedenen Teilbereiche vollkommen unabhängig voneinander sind und die AURELIUS Equity Opportunities SE & Co KGaA an den anderen Bereichen nicht beteiligt ist. Auf der anderen Seite, wäre es ja seltsam, wenn die AURELIUS Equity Opportunities SE & Co KGaA sowohl ihren Markennamen, als auch ihren Internetauftritt (inkl. Endung der Email-Adressen etc.) den anderen Bereichen zur Verfügung stellt, obwohl sie mit diesen in keiner Verbindung steht. Dies wäre nur möglich, wenn entweder ein Beteiligungsverhältnis vorliegt oder Lizenzgebühren gezahlt werden.

....

"  

Natürlich herrscht aktuell Unsicherheit und irgendwas stimmt nicht. Der Kurs ist schon extrem runtergekommen. Um sich selbst zu beruhigen, habe ich mich gefragt, wieviele Aktien Dirk Markus aktuell wohl selbst noch hält und insofern mit im Boot sitzt (und nicht, wie im Jahr 2017 behauptet, das Schiff als erster verlässt).

Hier hilft ein Blick auf den damaligen Umwandlungsbericht des Vorstandes: https://docplayer.org/...dlungsbericht-des-vorstands-seite-1-190.html

Dirk Markus hielt wohl knapp 20% der Aktien direkt oder indirekt (z.B. über die Lotus AG). Die Gesellschaft (Aurelius)  hatte damals ca. 32 Mio. Aktien. 20% davon sind ca. 6.4 Mio. Aktien.

Dirk Markus hat zwischenzeitlich (dies war der Anlass für den Batman-Bericht), Aktien im Wert von 115 Mio. veräussert und zwar durchschnittlich zu 53 EUR pro Stück: Entsprechend ca. 2.2 Mio. Aktien.

Anders gesagt müsste DM aktuell noch direkt/indirekt auf guten 4 Mio. Aktien sitzen.

Alle Angaben sind sehr grob gerundet und DM hat auch zwischenzeitlich wieder für mehrere Millionen hinzugekauft. Es soll nur zeigen: Das Management ist nach wie vor im Boot. Und das nicht zu knapp.


PS.: Wenn ich es auf die Schnelle richtig gesehen habe, sitzt Aurelius immer noch auf gut 350 Mio. Cash. Wenn man den durchschnittlichen Kaufpreis von 8 Mio. EUR/Gesellschaft zugrunde legt, kann man dafür entweder noch sehr viele Beteiligungen erwerben oder hat schon noch Pulver für Rückkäufe/Dividenden etc.  

Aurelius ist zur Zeit ein Loch ohne Boden.

Der Kürs fällt und fällt.

Mal schauen ob die Fledermaus mit 8,5€ recht hatte.