Aurelius


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Neuester Beitrag: 23.12.24 16:12
Eröffnet am:18.09.06 20:34von: petrussAnzahl Beiträge:20.089
Neuester Beitrag:23.12.24 16:12von: LeoFredLeser gesamt:9.002.920
Forum:Hot-Stocks Leser heute:57
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517 Postings, 2872 Tage Be eR@Lupus Pecuniae

 
  
    #10651
3
13.11.17 20:04
NAV ist ein gutes Instrument um den Aktienkurs zu bewerten. Liegen wir darunter bedeutet dies, dass dem Management kein Vertrauen gezollt wird den Unternehmenswert demnächst zu steigern. Das ist dann ein "Sicherheitsabschlag". Umgekehrt verhält es sich darüber.
Vor der Shortattacke lagen wir bei einem Aufschlag von 30-40% in der Spitze auf den NAV. Als Erinnerung: Der NAV wuchs in der Vergangenheit stets zweistellig mit 19% pro Jahr. Folglich ist ein jährliches Wachstum der Kurse in der Höhe okay.

Es gibt übrigens auch ein anderes Beteiligungsunternehmen, dass die Aurelius-Strategie, weil sie so gut läuft, genau 1:1 kopiert: Mutares. Bei denen lief in der Vergangenheit nicht alles rund und sie werden mit ca. 40% ABSCHLAG auf den NAV bewertet. Da sind die Anleger also noch weniger bereit eine Prämie auf die Zukunft zu zahlen.

Ich bin der Meinung, dass wir noch höhere Kurse sehen bis zur Dividende, getrieben von weiteren Nachrichten. Ansonsten einfach liegen lassen und abwarten. Da ich ca. 10% meines Depots in Aurelius investiert habe, ist es eine Halteposition für mich. Wer interessiert ist zu kaufen sollte meiner Meinung nach in etwa in der Höhe investiert sein. Das Chance/Risiko-Profil ist sehr gut, da der NAV weiter steigen wird und die Aktionäre stets durch hohe Dividenden hervorragend beteiligt werden. Wer eine höhere Rendite sucht muss demgegenüber sehr ins Risiko gehen. Aktuell sieht man das z.B. bei Evotec.  

801 Postings, 2662 Tage Enno more7Mutaris?

 
  
    #10652
13.11.17 20:54
Finde, dass der Vergleich (1:1) etwas hingt. Ich würde keine Aktie kaufen, die so mäßige Bilanzen (Vergangeheit) aufzuweisen hat. Da fehlt mir das Wachstum und vor allem die Kontinuität. Auch der langfristige Chart würde mich bei Mutaris nicht überzeugen. Ich persönlich sehe da Aurelius sowohl beim NAV als auch von der Portfolioaufstellung in einer anderen Liga.  

713 Postings, 2844 Tage Power1993evotec 1:1 gleich aurelius

 
  
    #10653
13.11.17 21:23
identisch .....

 

801 Postings, 2662 Tage Enno more7Stimmt (fast)

 
  
    #10654
13.11.17 22:17
sind beides AG`s  :-P  

517 Postings, 2872 Tage Be eREnno

 
  
    #10655
13.11.17 23:25
Ja, Enno, in der Vergangenheit hat Mutares eine andere Strategie gefahren und ist nun auf die Aurelius Strategie der Clusterbildung umgeschwenkt. Daher habe ich auch bei Mutares investiert, weil ich davon ausgehe, dass es der bessere Ansatz ist. Insgesamt ist Aurelius Mutares aber natürlich einige Jahre voraus. Daher natürlich auch die bessere Bewertung. Mit Aurelius fährt man weniger Risiko, hat aber auch etwas weniger Potenzial, wenn alles glatt geht, da der Bewertungsabschlag bei Mutares wie beschrieben deutlich größer ist.  

1307 Postings, 2948 Tage Der Connaisseureur

 
  
    #10656
8
14.11.17 00:19
@Lupus Pecuni #10653

Zu1)

Es kann dir niemand sagen, warum eine objektiv unterbewertete Aktie nicht sofort zündet.
Ein Faktor könnte, wie genannt, der Sicherheitsabschlag/also fehlendes Vertrauen auf der Käuferseite sein.
Der Markt selbst könnte ein Faktor sein, anders als ein gewisser User hier im Thread immer schreibt, ist der Kapitalmarkt kein Markt im Gleichgewicht, es gibt Informationsunterschiede, "Blindspots" und Ereignisse, die erst mit zeitlicher Verspätung Wirkung erzielen oder deren Wirkung erst mit zeitlicher Verspätung wahrgenommen wird. Somit können immer, zu jeder Zeit, Über-oder Unterbewertungen auftreten. Und diese können unbestimmte Zeit Bestand haben, bis eben eine kritische Masse an Marktteilnehmern auf diesen Zustand aufmerksam wird und diesen abbaut.
Muss nichts mit dem Wert an sich zu tun haben.

zu 2)- Siehe 1) - Der Preis einer Aktie ist nicht gleich der Wert einer Aktie. Es ist einfach nur der aktuelle Preis.

zu 3)
Komische Frage. Es gibt IMMER Verkäufer. Sonst würden ja keine Geschäfte und damit keine Kurse zustandekommen. ;-)
Kann dir doch niemand sagen, warum nun einzelne Marktteilnehmer verkaufen oder nicht.
Der Markt legt gerade eine Verschnaufpause, der Ölpreis steigt, der Euro steigt, das Gold wird knapp, Krieg bricht aus, die Kühe werden verrückt...such dir was aus.
Marktteilnehmer verkaufen und kaufen. So ist die Börse und davon lebt die Börse. :-)

zu 4) Richtig. Nicht logisch.
Allerdings ist die Börse nicht logisch. Zwar versuchen diese ganzen "Experten" immer mit ihren bunten Graphen und Diagrammen und ihrer "technischen Analyse" irgendwas mathematisch-messbar-logisches in die Kurse hineinzuinterpretieren, aber letztlich sind die Kurse nur das Ergebnis von Angebot und Nachfrage an der Börse und das Ergebnis vom Handel zwischen den Akteuren... - Menschen. Und Menschen können irrational handeln.
 

801 Postings, 2662 Tage Enno more7Be eR

 
  
    #10657
14.11.17 06:56
Sollte deine Annahme aufgehen, besteht da natürlich Potential. ;-)  

7790 Postings, 6877 Tage charly2HanseYachts klettert über 9....

 
  
    #10658
14.11.17 09:46
Der NAV steigt, die Aktienanzahl sinkt täglich, ich denke auf diesem Kursniveau gibt´s die Aktie bald für lange Zeit zum Letztenmal!  

4868 Postings, 5356 Tage BirniKurs bleibt ohne positive Bewegung.

 
  
    #10659
14.11.17 12:12
Hier dürfte es erst im nächsten Jahr eine positive Bewegung geben. Institut kaufen zum Jahresende lieber die Jahresgewinner und schichten zu Beginn des neuen Jahres um.  

145 Postings, 2811 Tage mulda@Birni

 
  
    #10660
14.11.17 12:16
Hier kannst du dir schon mal Formulierungsvorschläge raussuchen, wenn der Kurs dieses Jahr noch anzieht:

"Instits prüfen zum Jahresende immer, welche Aktie noch Aufholpotential hat und schlagen dann zu."
"Instits verkaufen gegen Jahresende sehr gut gelaufene Titel und schichten sie in ARP-gedeckelte Titel wie Aurelius um"

usw.
 

6657 Postings, 2715 Tage clever und reichDer Connaisseur Super Beitrag,

 
  
    #10661
1
14.11.17 12:45
sehr gehaltvoll und voller Wahrheit, danke dafür.  

4868 Postings, 5356 Tage BirniAsiatische Märkte wieder schwach

 
  
    #10662
15.11.17 07:21
Dax dürfte heute unter die 13.000 fallen. Auch Aurelius dürfte weiter schwächeln.  

370 Postings, 2858 Tage KojeKein Boden in Sicht?

 
  
    #10663
15.11.17 08:14
Was meint ihr, wie tief wird es noch gehn?
Ich vermute heute sehen wir die 48 vor'm Komma....  

4868 Postings, 5356 Tage BirniNerven bewahren und kaufen

 
  
    #10664
15.11.17 08:23

1517 Postings, 3275 Tage PaleAleDivi

 
  
    #10665
15.11.17 08:40
Wenn sich die 5 € Dividende/Share bewahrheiten sollte, dann sind es aktuell über 10 % Dividendenrendite :-)  

7716 Postings, 2795 Tage hardyleinKaufen!

 
  
    #10666
15.11.17 08:43

7716 Postings, 2795 Tage hardyleinKaufen! Kaufen! Kaufen!

 
  
    #10667
15.11.17 08:44

51 Postings, 2781 Tage LeginatorEs ist und bleibt ein Trauerspiel

 
  
    #10668
15.11.17 08:57
Ich werde nicht mehr nachkaufen, mein Depot ist deutlich zu Aurelius lastig...Einstandspreis 52,66€
tiefer gehts nicht mehr.  

7716 Postings, 2795 Tage hardyleinwo bleibt zwetschge?

 
  
    #10669
15.11.17 09:04

2442 Postings, 4280 Tage Johnny UtahDas Xetra-Orderbuch ist auch mal wieder putzig

 
  
    #10670
15.11.17 09:29
Ich habe nachgelegt. Wer kein Vertrauen hat, sollte woanders investieren. Bei W:O spekuliert zum Beispiel einer, dass man gerade mit den WPs in Diskussion sei, eine größere Abschreibung vorzunehmen. Ein WP prüft erst nach Vorliegen einer konkreten Bilanz. Das ist also völliger Nonsens, zeigt aber, dass bei den Anlegern die Unsicherheit groß ist und dies ist das eigentliche Problem.    

7716 Postings, 2795 Tage hardyleinEs gibt keine nennenswerte Nachfrage

 
  
    #10671
15.11.17 09:45
alle warten nur auf die riesige Dividende.  

7716 Postings, 2795 Tage hardyleinEin leichtes Spiel für Kursmanipulationen

 
  
    #10672
15.11.17 09:48

2442 Postings, 4280 Tage Johnny UtahWenn 20000 zur Eröffnungsauktion

 
  
    #10673
2
15.11.17 09:53
auf den Markt geworfen werden, muss man sich über den Kurs natürlich nicht wundern. Ich persönlich warte für 2018 auch noch auf den Einzug der eigenen Aktien und die Kündigung der Anleihe mit Beendigung des Delta Hedgings. Zusammen mit der Dividende ist das wie 3 Mal warten auf das Christkind. :-)  

2443 Postings, 5233 Tage cordieDa fragt man sich wieder, wo liegt der faire Wert

 
  
    #10674
15.11.17 09:54
Könnte noch ein Absturz bis 45 geben laut Chartbild, klarer Abwärtstrend. Kann leider jetzt
nichts mehr nachlegen man muß es aussitzen.  

1808 Postings, 4449 Tage kyron7htxJetzt

 
  
    #10675
15.11.17 10:01
raus und bei 45 wieder rein.  

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