Steinhoff Informationsforum

Übernahme von Mattress Firm durch Tempur Sealy: Eine vertikale Brücke zu weit für die FTC?

....Nachdem die FTC den Zusammenschluss im Oktober letzten Jahres angekündigt hatte, untersucht sie die Matratzenbranche eingehend, um festzustellen, ob die Transaktion den Wettbewerb beeinträchtigen könnte. Die Gründlichkeit der Untersuchung bedeutet eine Abkehr von der traditionellen Vorgehensweise der Kartellbehörden bei "vertikalen" Fusionen, bei denen für Unternehmen in derselben Branche, aber in sich nicht überschneidenden Marktsegmenten (z. B. Herstellung und Vertrieb derselben Produktkategorie) eine sanfte Vermutung der Rechtmäßigkeit gilt. Üblicherweise wurde die vertikale Integration als gutartig, wenn nicht sogar als "effizienzsteigernd" angesehen.....

 

""Es würde null Sinn machen hier eine Abfindung zu bezahlen, die Gläubiger werden die Holding eher in den Konkurs schicken.""

Drüben favorisieren einige weiter 30 Cent Abfindung-- das wären über 2000 Prozent plus.
Ich frag mich auch, weshalb Geldgeber den Pennystock Zockern soviel gönnen sollten.
Obwohl Whoa nun durch ist, sogar der 38er Schnitt von Bullen gestürmt wurde, ist bisher wenig Fantasie am köcheln....

Louis hat als Seenotretter das überschuldete Fass ohne Boden seit 2017 durch verdammt üble Klippen geschifft.
Dafür zwar Respekt.
Aber glaub schon, letztlich war "alles für die Katz"...




 

ist wegen dem Schuldenberg nmM nicht drin.
Ein Turnaround wär erst vorstellbar, wenn Bullen nicht nur schwatzen, sondern die 2 Cent knacken würden.
Obwohl solch abgesoffene Pennystocks bei irgendeiner Wasserstandsmeldung auch mal losflitzen können, siehts hier doch weiter lau aus...

SdK und Liebscher halten sich zuletzt auch diskret zurück, obwohl ja mit "signifikant im Geld" mächtig für das Papier getrommelt wurde...






 

vielen Dank für die Info!

https://www.ariva.de/forum/...ionsforum-577450?page=3477#jumppos86940

Könntest du auch noch hier die Quelle für deine Äußerung nennen? Also, die Quelle, die besagt, dass seitens der Aktionäre gegen den Vorschlag CVRs im Steinhoff-WHOA gestimmt wurde?

Vielen Dank schon mal.  

 

 

Darum auch das SH.Habe hier einen Artikel mal reingestellt wo erklärt wurde, woran man das erkennt.  

Was folgt ist meine persönliche Meinung zum Thema, bzw. meine persönliche Antwort auf :


"nach welchen Kriterien geht man bei einer Aktie "All In", bei der eben herauskam, dass die Bilanzen gefälscht wurden, und es keine zuverlässigen Zahlen gibt?" #86.867

Eine sehr gute Frage, die leider unbeantwortet bleiben wird, für immer, weil dieses ALL IN zu Gehen einfach nicht zu verstehen ist. Und dazu noch das, All In ohne SL! Wie so was endet, sieht man bei Steinhoff ganz deutlich.

2017 habe ich schon sehr bezweifelt, dass Steinhoff noch mal auf die Beine kommen könnte:

https://www.ariva.de/forum/...oldings-n-v-531686?page=332#jumppos8311

"peter81,
daraus was lernen...
mit solchen Werten zu zocken, endet in den meisten Fällen tragisch, und zwar für die Kleinanleger...
die Großen werden auf den Kosten der Kleinen noch reicher... und die Kleinen verbrennen das wenig Geld, die sie zum Zocken investiert haben
und das mit dem liegen lassen, kann auch schlecht enden... eine Garantie für den Erfolg gibt es nicht... dann warum jahrelang schlechte Nächte zu haben? es lohnt sich einfach nicht... es gibt doch genug unterbewertete und gleichzeitig solide Unternehmen, in die man Geld investieren kann...
siehe SolarWorld, ein gutes Beispiel... alle die die Aktien unbedingt behalten wollten... haben das investierte Geld vernichtet"

und es folgten andere Posts, Debatten mit  Katjuscha, bei Ariva eine der größten Börsenprofis, die Steinhoff auch als extrem riskant einstufte...

und dann kam das, von DEOL

"Ich denke die 0,34 € von Freitag war der absolute Worst Case und im aller schlimmsten Fall testen wir das nochmal, aber dann ist es auch gut und Realismus wird einkehren !

Ich werde niemanden empfehlen zu kaufen oder verkaufen, aber ich werde jetzt ALL-IN gehen, denn das ist die Chance des Jahres ohne großes Risiko bei diesen Kursen."

und noch mal ich, weil ich damals gar nicht glauben konnte, dass einer hier All In bei dem extrem teuren Preis gehen kann.

https://www.ariva.de/forum/...oldings-n-v-531686?page=333#jumppos8332

Und wer Recht hatte, sieht man heute noch viel deutlicher: DerAktionär, die berühmte LdR ;-) ; Sealchen, Lehna, AktienUndPferde, Anonym123, Dan9080, dermünchner, Andreas 108, influ, Investor Global, Squideye, also praktisch alle in Gurus Thread gesperrten User!

Zum Glück gibt es aber den 2. LdR Thread, wo jeder seine Meinung schreiben darf, ohne ausgesperrt zu werden.  

 

Vorneweg: Was folgt ist nur meine persönliche Meinung, und muss nicht zwangsläufig korrekt sein.
Es soll nur eine Diskussionsgrundlage sein, und vielleicht dem einen oder anderen eine neue Perspektive bieten. Eventuelle Fehler meinerseits bitte entsprechend ansprechen und korrigieren.
__________________________________________________

Ich frage mich, aus welchem Geld sollte den Steinhoff eine Abfindung zahlen??? Steinhoff ist arm, sie ist extrem verschuldet, EK MINUS 3,5 MILLIARDEN, was verdammt viel Geld ist!!; ich wundere mich, dass Steinhoff noch die Gehälter der paar Manager bezahlen kann, die seit Jahren kämpfen und alles dafür tun, dass diese Holding am Leben bleibt.

Und dann auch die gerechte Frage, warum trotz all dieser schlechten News, das aber schon seit Jahren, die Leute All Inn gegangen sind???
Meiner Meinung nach:

1. Weil manche sich selber keine Gedanken über die eigenen Investition gemacht hatten, sondern blind auf irgendwelche Pusher gehört hatten oder  YouTuber, die alles für die eigenen Klicks tun (Hauptsächlich Lügen verbreiten, das unmögliche Versprechen, etc.).

2. Sonst ist es  immer das Selbe, typisch bei Pennystocks, die auf den Weg zum Verschwinden sind, es werden ahnungslose Zocker angelockt die dann "All In" gehen, und dann aus lauter Gier kein SL setzen. Und am Ende kommt die große Pleite, sowie Fantasien ala "Verzigfachung" und "Shortsqueeze". Die ganzen Milliarden die hier von vielen verloren wurden haben halt andere wiederum eingesammelt. Einige davon wurden sogar tatsächlich reich bzw. noch viel reicher. Sicher nicht mit dem Halten der Steinhoff Aktien.

 

Vorneweg: Was folgt ist nur meine persönliche Meinung, und muss nicht zwangsläufig korrekt sein.
Es soll nur eine Diskussionsgrundlage sein, und vielleicht dem einen oder anderen eine neue Perspektive bieten. Eventuelle Fehler meinerseits bitte entsprechend ansprechen und korrigieren.
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schon gemeldet??
Wie so denn das? Weil DEOL damals bei Steinhoff All In gegangen war?? Er mag halt diese wertvolle Aktie, und es ist sein Recht so viele Steinis zu kaufen, wie viele er möchte.

Das schrieb er doch selber (13 Grüne bekam er für sein wertvolles Post).

https://www.ariva.de/forum/...oldings-n-v-531686?page=333#jumppos8327

"Ich denke die 0,34 € von Freitag war der absolute Worst Case und im aller schlimmsten Fall testen wir das nochmal, aber dann ist es auch gut und Realismus wird einkehren !

Ich werde niemanden empfehlen zu kaufen oder verkaufen, aber ich werde jetzt ALL-IN gehen, denn das ist die Chance des Jahres ohne großes Risiko bei diesen Kursen."

 

DEOL: Hahahaha
13
19.12.17 16:20
#8327
Heute Morgen alle noch euphorisch wo der neue CEO präsentiert wurde und ein paar Stunden später reden fast alle von Insolvenz.
Ich bin seit 1996 an der Börse und habe schon viel erlebt und durchgemacht und eins kann ich mit 100%iger Sicherheit sagen.
Der größte Feinde eines erfolgreichen Aktienhändlers sind die Nerven.
Wen niemand verkauft FÄLLT DIE AKTIE nicht.
Aber die meisten bekommen Panik und realisieren lieber dicke Verluste und regen sich dann auf wenn sich der Kurs wie bei Alno, Infineon, Pro Sieben usw wieder erholt.
Warum alles halb so schlimm ist:

1) Wir standen bei 0,34 € am Freitag vor einer Woche - Jetzt 0,46 € (30 % höher)
Obwohl deutlich schlechteres zu Tage gekommen ist wie Freitag bekannt war...
2) Wer setzt einen neuen CEO ein, wenn eine Insolvenz kommt?
Wäre genau so als würde man mich befördern und mich einen Tag später auf die Straße setzen ! VOLLKOMMENER SCHWACHSINN!!!
3) Der Kurs wird durch Panik getrieben und so langsam sind denke ich alle richtig panischen Leute draußen und wie man sieht hat der Kurs bei 0,44 - 0,46 € einen vorläufigen Boden gefunden.
4) Jeder (außer mir) rechnet mit einer Insolvenz - alles schlechte ist eingepreist - wohin wird der Kurs wohl laufen ?
Ich denke die 0,34 € von Freitag war der absolute Worst Case und im aller schlimmsten Fall testen wir das nochmal, aber dann ist es auch gut und Realismus wird einkehren !

Ich werde niemanden empfehlen zu kaufen oder verkaufen, aber ich werde jetzt ALL-IN gehen, denn das ist die Chance des Jahres ohne großes Risiko bei diesen Kursen.

Ich wünsche wirklich jeden von ganzen Herzen alles Gute und vor allem gute Nerven.
Leute wie Klaas scheinen intelligent zu sein und nicht 90 % Verlust zu realisieren.
Sollte ich mich irren bin ich wahrscheinlich ziemlich im A...., aber denke dass wird nicht passieren.

Schönen Tag noch


 

 

 

Ein Whoa-Verfahren wurde beantragt, aber bis dato m. E. Keinen konkreten Plan vorgelegt.


https://www.ariva.de/forum/...inkarnation-582688?page=354#jumppos8865


Das, worüber du abgestimmt hast, war der konkrete Plan.

Also meiner Meinung nach…

LOL  

 

 

 

Das abgelaufene WHOA Spektakel konnte den Kurs die Woche mit etwas Fantasie über die 38er Linie hieven.
Trotzdem etwas dürftig nach dem Absaufen auf 1,1 Cent...

Der beliebteste Ariva Pennystock der vergangenen Jahre  dürfte nmM trotzdem bald vom Markt verschwinden.
Zocker sollten deshalb bedenken, dass die Holding wegen dem Schuldenberg nmM keinerlei Substanz bietet....
 

Gibt es denn eine handfeste Begründung für den gigantischen Vertrauensvorschuss an die SdK?
Welche nennenswerte Erfolge konnten diese denn schon einmal für irgendwelche Aktionäre verbuchen?

War hier schon einmal ein Gewinn von 3000% nach SdK Intervention drin?
Das ist ja genau das, was von der Pusherfraktion prognostiziert wird!

Selbst angenommen im unwahrscheinlichen Fall, das irgendein bescheuerter Gläubiger noch den Geldbeutel aufmacht, wird sich diese "Abfindung" maximal im Bereich zwischen 1 und 2 Cent bewegen...

Und keinen Penny mehr... die sind ja nicht ganz bescheuert und lassen die Kleinanleger bei 1 Cent einkaufen und geben ihnen dann 30 cent als Abfindung... nööö nööö soo einfach wirds nicht gehen...

Meine persönliche Einschätzung und auch eine pers. Meinung, keine Handlungsempfehlung sieht wie folgt aus:

- Steinhoff wird das Ding auf die eine oder andere Art übers WHOA durchprügeln
- die Aktie wird vom Handel genommen
- Aktionäre sind natürlich super beleidigt, fühlen sich wie immer betrogen und versuchen chaotisch einen Klageweg
- der Klageweg verläuft die nächsten Jahre aufgrund von Geld und Faktenmangel im Sande
- Aktionäre werden kurzfristig den Totalverlust und langfristig den Vertrauensverlust in den Klageweg erleiden...
- Ende der Geschichte!
- SdK hat tausende neue Mitglieder :)
- SdK konnte leider für die Aktionäre nicht das nötige erreichen aufgrund der fehlenden Einsicht von Gläubigern, Leitzinsen.. usw... bla bla...  

 

Aktionäre, wo dann?Dann kann man sagen der Rechtsweg ist ausgeschlossen.  

Klagt sonst noch eine Partei?
Gibt es einen Großinvestor der dagegen vorgeht?

Nein?...  dann kann man sagen, Rechtsweg ausgeschlossen... korrekt!
Bestehen hier echte Chancen auf einen geilen Outcome für die Aktionäre, würden hier eine Fische nicht reinhüpfen und Steinhoff mit den Gläubigern in die knie zwingen mit Sonderprüfung etc... sicherlich würden diese das tun, das isn Haifischbecken..

Es tut aber keiner, außer die SdK mit der Kleinanlegerhorde!

Aber gut ihr habt ja weiter keinen Aufwand und könnt weiterhin Hoffen... falls das Drama wirklich weiter geht und es wird weiter geklagt, wird die SdK weitere Gelder benötigen... und dann wirds erneut teuer für die Aktionäre mit erneut ungewissem Ausgang..

Auch wenn viele Schreiben, jaa ich bin bereit noch mehr reinzusetzen für den Sieg... da freut sich nur der Anwalt!  

Wenn Steinhoff in die Insolvenz gehen muss.Dann ist es billiger die Aktionäre loszuwerden.  

Sich so an der steinhoff Aktie klammert 😳
Man hat ins 🚽 🧻 Klo gegriffen Verluste gemacht das hat schon jeder auch ich 🙄

Dann verkauft man eben die steinhoff Aktien , die Sache ist vergessen und investiert kauft sich bei Substanzaktien ein 😃
Aber so ein Theater 🎭 was hier gemacht wird zumal man ja selber schuld ist 🙄. Großes Rätsel

Verkaufen andere Aktien kaufen Thema erledigt 😃