Tesla - Autos, Laster, Speicher und Solardächer

Die aktuellen Akkus sind von Kosten und Gewicht noch weit davon enfternt, für große Käuferschichten interessant ohne hohe Subventionen zu sein  

In den USA wurden bis Ende Januar laut den Zahlen von bei InsideEV insgesamt  163.046 Stück verkauft (siehe Post  #4705 von fränki im Nachbarstream von UliTs ). Um das Überschreiten der 200.000 in Q2 zu verhindern müsste Musk dann bei der Produktion vom M3 ganz schön bremsen und deutlich hinter seinen Ankündigungen bleiben :-))  

"Jetzt soll der Staat für saubere Diesel-Autos zahlen"
http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/...iesel-autos-zahlen-1.3869463  

Tesla hat das mehrfach angekündigt und es stand auch schon mehrfach in diesem Thread. Natürlich werden sie alles tun um die Ausnutzung der zeitlich ablaufenden Subventionen zu nutzen. Dafür werden auch Einnahmeverschiebungen oder -schwankungen in Kauf genommen.

Und natürlich wird dazu nicht die Produktion gebremst sondern die Autos werden in andere Märkte umgeleitet oder die Auslieferung wird verzögert.

z.B. bereitet Tesla jetzt schon die Auslieferung des Model 3 nach Kanada vor.  

Tesla wird selbstverständlich versuchen, das Erreichen der 200T in USA genau auf einen Quartalsanfang zu legen. Dann können sie zwei volle Quartale ohne Mengenbegrenzung zu vollen $7,5T Credits verkaufen, bevor sich das halbiert.

Um das zu erreichen, werden sie vorher US-Lieferungen verzögern, Inventar aufbauen und ins Ausland verkaufen, insbesondere Kanada.  

Nachgemessen und für gut bewertet. Das es unter den ersten paar tausend produzierten auch einzelne mit nicht perfekter Verarbeitung gibt ... wer glaubt dass würde das Model 3 aufhalten der soll da tun.

https://www.youtube.com/...b22C9rsM&feature=youtu.be&t=38m29s

Wenn man genau hinschaut findet man im Innenraum einzelne Stellen die nicht 100% perfekt sind. Aber vergleichbares habe ich auch bei anderen Premiumherstellern schon gesehen.

Verarbeitet wie ein Kia aus den 90ern? Völliger Bullshit!

https://www.youtube.com/watch?v=0Sqb22C9rsM&feature=youtu.be&t=25m24s

Wer sich die Mängel im Innenraum anschauen will, so ab 21m55s.  

Schaun 'mer mal, ob das die Regel wird oder die Ausnahme bleibt. Aber interessant, dass SZ seine Position von "interessiert keinen" zu "sind auf Niveau der Premium-Hersteller" geändert hat.

Es bleibt allerdings dabei, dass Tesla bei der Verarbeitungsqualität bis dato genug Böcke geschossen hat. Man erinnere sich nur an die gerissene A-Säule, die es vom Rohbau bis zum Kunden geschafft hat. Ich glaube es zwar nicht, aber vielleicht ist Tesla als Organisation ja doch lernfähig.  

nach dem heutigen Stand der Batterietechnologie und den schon bekannten Vorkommen der benötigten Materialien? Bei 70 kWh pro Auto im Schnitt?

Klare Antwort: Ja!

Selbst wenn man davon ausgeht, dass autonome Autos in den nächsten 25 Jahren nicht zu einer Reduzierung des Bedarfs führen und die Bevölkerung wächst.

Zudem war es bisher immer so, wenn ein Stoff knapp wird, dann wird besser gesucht und mehr gefunden. Also so oder so, es ist genug da. Lediglich temporäre Probleme kann es geben, wenn die Produktion nicht schnell genug hoch gefahren werden kann.

Daher wäre es wichtig wenn die Dinos aufhören würden sich selbst zu belügen, indem sie davon ausgehen auch 2030 noch 75% fossile Autos verkaufen zu können.
 

"Reichen die Ressourcen für 100% BEV
nach dem heutigen Stand der Batterietechnologie und den schon bekannten Vorkommen der benötigten Materialien? Bei 70 kWh pro Auto im Schnitt?
Klare Antwort: Ja!"

Hat denn schon mal jemand ernsthaft behauptet, dass die Ressourcen nicht reichen? Zumal wir ja von ein paar Jahrzehnten bis 100% BEVs reden.

"Zudem war es bisher immer so, wenn ein Stoff knapp wird, dann wird besser gesucht und mehr gefunden. Also so oder so, es ist genug da. Lediglich temporäre Probleme kann es geben, wenn die Produktion nicht schnell genug hoch gefahren werden kann."

Eben. Das regelt sich über den Preis und Technologie. Wenn ein Rohstoff knapp wird, wird er teuer. Dann werden andere Quellen und andere Technologien rentabel. Mir fällt aus dem Stand nichts ein, wo ein Rohstoff (außerhalb von Boykott- oder Kriegszuständen) wirklich knapp geworden wäre.

Die Frage dürfte also nicht sein, ob es die Rohstoffe gibt, sondern wer sie zu welchem Preis bekommt, und wer zuerst eventuelle Alternativen marktreif bekommt.

 

Hat denn schon mal jemand ernsthaft behauptet, dass die Ressourcen nicht reichen?

Diese Behauptung liest man in der Tat oft und ich höre sie auch bei Gesprächen immer wieder. Schön wenn der Kreis der falsch informierten schrumpft.  

Weltweit kommt richtig Bewegung in den Markt für Batterien womit klar ist, dass Tesla auf das richtige Pferd gesetzt hat. Die Umsätzte werden in den nächsten Jahren massiv steigen und man kann sie nicht mehr vernachlässigen wenn es um Teslas Zukunft geht.

Fast täglich kommen Nachrichten dazu. Gestern New York, heute Australien usw. Hat doch was wenn eine Firma namens Con Edison sich von Tesla bei der Stabilisierung des Netzes helfen lässt.

Sobald die Produktionsprobleme beim Model 3 Geschichte sind wird sich das herumsprechen und eingepreist werden.

EnergyAustralia chief executive Cath Tanna told Fairfax Media large-scale batteries would play a major role in its future.

 

""Hat denn schon mal jemand ernsthaft behauptet, dass die Ressourcen nicht reichen?"
Diese Behauptung liest man in der Tat oft und ich höre sie auch bei Gesprächen immer wieder.
Schön wenn der Kreis der falsch informierten schrumpft."

Ich bezog mich übrigens gar nicht speziell auf die Rohstoffe für Batterien, sondern ganz allgemein auf die Marktmechanismen für Ressourcen aller Art. Es geht immer nur um Preise, Verteilung und technische Alternativen. Praktisch nie um echte Knappheit.

Man denke nur an die Horror-Stories des Club of Rome in den 70ern ff. Oil-Peak und der ganze Mist, der alle paar Jahre um zehn Jahre verschoben wurde. Heute ersaufen wir in Öl. Das wird natürlich nicht ewig so bleiben. Dann eben Gas, Sonne, Wind, Wasser, Kernfusion, AKWs, oder gar wieder Kohle, oder was auch immer.

Wirklich knapp wird nichts an Rohstoffen.

Eine ganz andere und viel schwierigere und gefährlichere Frage ist, welchen Schaden für Gesundheit und Klima und damit soziale Umstürze die Förderung, Verarbeitung, Verbrauch und Entsorgung dieser Rohstoffe anrichtet. Da gibt es keine einfachen Lösungen. Wenn die Gletscher und Polkappen geschmolzen und die Küsten überschwemmt sind, kann man eben nicht mehr auf einfache technische Alternativen oder etwas höhere Preise ausweichen, sondern muss damit leben oder sterben und zu drastischen Mitteln greifen.

 

Genau getroffen. Aber da Tesla jetzt massiv auf die NCA-Zellen setzt und dafür mehrere Milliarden investiert, dürften die da wohl eher hinten liegen. Vielleicht gehen sie aber auch schon lange vorher Pleite  bevor BEV‘s nennenswerte Marktanteile oberhalb von 5 % in den USA und Europa erreichen. Auf dem derzeit mit Abstand wichtigsten Markt für BEV in China wird Tesla ohne chinesischen Partner und Produktion in China nur eine untergeordnete Rolle spielen  

gut, wenn man in den führenden Märkten seine JV Partner hat. Da haben die Dinos nicht gepennt.  

Wahrscheinlich den EQC. Damit wollen sie ja schon 2019 auf den Markt kommen. Bin mal gespannt wie viel sie preisgeben an technischen Daten und vor allem die Preisvorstellung.  

 

ist eine Einbahnstraße für den Technologietransfer. Bei fossilen Autos haben die Dinos gegenüber noch ihr Know-How Vorteil bei den Verbrennungsmotoren. Der ist jetzt aber leider bald völlig wertlos.

China ist gerade dabei den Spieß um zu drehen. Hoffentlich bekommen die Dinos ein paar Akkus ab wenn sie ganz lieb betteln. So wie Daimler die sich für ein Dalai Lama Zitat entschuldigt und es gelöscht hat, obwohl es hinter der Great Firewall noch nicht mal sichtbar war.

Das hilft Tesla natürlich auch nicht weiter in China, macht aber das zögern ein JV einzugehen mehr als verständlich.  

Eben. Das regelt sich über den Preis und Technologie. Wenn ein Rohstoff knapp wird, wird er teuer. Dann werden andere Quellen und andere Technologien rentabel. Mir fällt aus dem Stand nichts ein, wo ein Rohstoff (außerhalb von Boykott- oder Kriegszuständen) wirklich knapp geworden wäre.

Nichts anderes schreibe ich ja. Nur hat derjenige einen Vorteil der die langfristige Planung besser im Griff hat. Solange die Dinos glauben sie könnten 2030 noch drei viertel der Autos mit einem fossilen Verbrenner verkaufen, dann kann das zu massiven Problemen führen.

Es wäre Zeit für die Dinos sich ehrlich zu machen.  

Läuft auf dem chinesischen Markt wenig. Und da Tesla keinen findet wird Tesla  gereade auf dem wichigsten Markt für BEV nur eine untergeordnetet Rolle spielen  

Ach sag bloss :-))
Musk kann ja noch nicht einmal seine Produktion  im laufenden Jahr halbwegs richitg einschätzten :-))))  

Ich wäre allerdings vorsichtig, solche Praktiken nur mit den Klassikern und nicht auch z.B. mit Tesla zu assoziieren.

Einerseits beschwerst du dich, dass das Thema Dieselskandal immer wieder hoch kommt, andererseits hältst du es durch dein beständiges Relativieren am Leben.

Den kriminellen Betrug bei dem Kunden und Behörden bewusst und aktiv Betrogen wurden, mit überoptimistischen Marketingaussagen gleichzusetzen, ist einfach nicht in Ordnung. Wenn dein einziges Kriterium darauf hinaus läuft, dass irgendjemand irgendwo eine Klage eingereicht hat, dann wird alles beliebig.

Es würde auch mich nicht überraschen, wenn Tesla verurteilt wird den klagenden Kunden den Aufpreis für den EAP zurück zu zahlen, aber das spielt in einer ganz anderen moralischen Liga.

Das der EAP zumindest auf der zeitlichen Skala alles andere als ein fest zugesichertes Feature ist konnte jedem klar sein der sich dafür interessiert hat. Seit wann Tesla das Ausmaß des Rückschlages nach der Trennung von Mobileye abschätzen konnte ist eine berechtigte Frage  

Ich grüble darüber nach welcher unserer Bären sich hinter der Figur Vinny Baboozlini versteckt ... Die Art der Argumentation kommt mir auf jeden Fall bekannt vor, so mit Auspuffschnüffeln und so :-)

Ich tippe mal auf User Verfolgungswahn. Der ist immer und überall, wenn es darum geht die guten BEV-ler madig zu machen.

 

ist Zukunft. Was aber Börsenbewertung angeht, da muss ich aber sagen, dass es sich hier um eine gigantische Blase handelt. Die Zahlen sind groteskschlecht und der Aktienkurs unrealistisch hochbewertet. Ausgedehnte Techblase schreckt Anleger, daran schuld tragen FED und PPT (the plunge protection team), die gemeinsam fallende Kurse hochkaufen. Dadurch ist Markt tot. Das Vertrauen in den Markt schwindet. Man kann sagen und behaupten was man will, jeder hat eigene Meinung, aber eins können sie nicht widersprechen und das ist, dass die Aktien von Apple, Amazon, Google, Facebook, Tesla etc. sich längst im Blasenmodus befinden.

Hier können wir darüber lesen, was beweist dass ich nicht alleine bin, der an Marktmanipulation glaubt >>>

https://www.cashkurs.com/wirtschaftsfacts/beitrag/...ueberhaupt-noch/  

Der Dieselskandal ist bis auf kleine Nachwirkungen Geschichte.
Topic sind Fahrverbote in der Innenstadt, die aber nichts mit dem Dieselskandal zu tun haben.
Denn selbst wenn alle Euro5 Wägen immer ihre Werte eingehalten hätten, wäre der NOx Wert in deutschen Großstädten überschritten.

Das eine hat nichts mit dem anderen zu tun. Das eine eskalierte nur das andere Thema.

Wie beim Affentest und was weiß ich allen Tests sind 100mg NOx Werte gesundheitlich unbedenklich, wenn auch immer wieder das Thema verfrühtes Sterben gemeldet wird.

Aber Fakt ist, das Feistaub x Mal Gesundheitsgefährdender ist als die 78 mg Nox wie sie zum Beispiel in München gemessen wurden. Die 40 ist medizinisch Willkürlich gesetzt worden.
http://ariva.de/news/...nt-vor-panikmache-mit-no2-grenzwerten-6800480

Damit kein Feinstaub in Großstädten entsteht, wäre ich für Fahrverbote von Dieseln, Benzinern, E-Autos  und Fahrrädern in Großstädten.  Alles was Gummireifen hat, erzeugt ähnlich hohe Feinstaubbelastungen. Egal welches Bremssystem oder Antriebssystem. Macht doch aus ganz München eine Fußgängerzone. Mir doch egal.
Und das über 50% des Feinstaubs ein natürliches Phänomen sind, die durch den Straßenverkehr nicht erzeugt werden, egal. Hauptsache Fahrverbot für alle und jeden.  

SZ: Hoffentlich bekommen die Dinos ein paar Akkus ab wenn sie ganz lieb betteln.

Wieso sollte das denn nicht der Fall sein?

Die könnten doch beispielsweise zu Panasonic gehen und sagen: "Hier ist ein Quartalsgewinn. Wir hätten dann gerne 2 Gigafactories." und die dann zusammen hochziehen. Scheinbar legt Panasonic bei der Partnerwahl ja ähnlich laxe Kriterien an, wie alkoholisierte Gorillas in der Midlife-Crisis.

SZ: So wie Daimler die sich für ein Dalai Lama Zitat entschuldigt und es gelöscht hat, obwohl es hinter der Great Firewall noch nicht mal sichtbar war.

Ja. Ekelhaft wie sich solche Firmen wie Daimler bei irgendwelchen Regimen anzubiedern versuchen. Sei's drum.

Kommen wir jetzt zu etwas völlig anderem ...

Völkerfreundschaft!

Wichtiger Disclaimer:

Es sind natürlich nur 2 der 3 Bilder echt. Eines habe ich in mühevoller Detailarbeit im Auftrag russischer Öl-Zaren gefälscht, aber ich werde sicher nicht verraten welches. Na dann - ich denke das war erstmal genug Aufklärungsarbeit für heute.

Wünsche euch ein schönes Wochenende ...